honden vechten met elkaar

ik heb 2 honden de een kruizing malthezer \shih tzu, die is 8 jaar een bangerik maar ook een fel hondje, de ander is 9 maanden kruizing mops/frans bulldog, allebij reu, sinds een paar weken zijn ze zo jaloers op elkaar zodat ze het ene momen spelen en ander moment elkaar in de hare vliegen , de oudee vliegt de jongere hond aan.aangezien de jongere groter is , hou die hem in bedwang tot die weer rustig is ,om zijn poot over hem heen te leggen, ik heb ze nu maar veel vast zitten omdat het anders geen doen is, is geen kwesti van roedel dacht ik , de jongste is een goedzak die hem niet bijt of war dan maar ook, maar buddy de oudere is erg jaloers en pikt momenteel niks van balou , we willen ze echt niet kwijt maar zolangzamer hand wordt je wel moedeloos. ieder zegt dan wel buddy is de oudste heeft meer rechten .maar baolu is zo lieve hond , pak je zijn bot of eten ,kijkt die je aan, van oke met zijn schuine koppie buddy hapt gelijk naar je hand, balou is nog een speelse hond en springt over het hek als die kan, kijk achterom van kom heerlijk lekker lopen we gaan veel met hun naar buiten, omdat we een terras hebben waar ons huis staat ,dus is die als we niet opletten foetsie. we willen ze graag houden maar dit is geen fijne tijd zo . wie heeft er ervaring mee??

Wat doe je overdag met je honden? Hoeveel wandel je? Hoeveel rust krijgen je honden? Trekken je honden aan de lijn? Stimuleer je je honden ook geestelijk?

als ze zo zijn wat doe je dan als baas?

wij gaan 3 a 4 keer met ze wandelen, als we ze een comando geven en luisteren dan belonen we ze ,nee ze trekken niet lopen naast ons.en sorry hoef geen belediging te krijgen , we zijn goed voor ze en luisteren goed, en houden van ze , we slaan ze nooit. we hebben ons hele leven honden gehad ook 2 ,maar dit zijn 2 reuen , en dacht op onz leefdtijd van 67 jaar dus genoeg ervaring hebben,zulke opmerking mag u voor u houden , ik zit hier net om ervaring uit te delen en te vragen wat het beste is .en rust krijgen ze ook

Nou zeg Ineke.....

Liever iemand die vragen stelt om het probleem duidelijk te krijgen dan iemand die meteen oordeelt. Ik denk dat je deze reactie van Esther even helemaal verkeerd opvat.

Ik denk toch dat het te maken heeft met het feit dat de kleine niet meer in de puppy categorie valt, maar nu door de oudere als volwassen beschouwd gaat worden en zich bewust moet zijn van regels. Er zijn bepaalde tekens in honden taal die wij niet begrijpen, echter moet het wel zo zijn dat er eigenlijk geen reden is om een gevecht aan te gaan, want er is een baas en dat ben jij of je partner.
De gevechten als je het zo noemen mag is dat veel herrie maar weinig daad, of zijn er ook verwondingen.
Ik heb hier een teeje van 3 jaar en als haar broer komt logeren ivm vakantie dan kunnen die 2 heel leuk spelen maar ook in een keer is het klaar dan vliegen ze elkaar in de haren en dan is hommels, op zo'n moment trek ik mijn scheur open met het commando klaar en dan gaan ze uit elkaar en lopen ze weer netjes naast elkaar als of er niks aan de hand is, dit is echter altijd geluid en nooit lichamelijk letsel.

Toen mijn Romeo 8,9 maanden werd en Luca toen 8 jaar was, braken de vechtpartijen uit.
Luca corrigeerde de jongste niet goed genoeg, accepteerde te veel en dat escaleerde in vechtpartijen.
Ik heb er een gedragsdeskundige bijgehaald. Ze vochten zich de tent uit, mede omdat iedereen zei
dat ik ze het zelf moest laten uitvechten.
Dat Luca jaren geleden bijna doodgebeten is, door een pitbull, maakte dat ik niet goed met de situatie om
kon gaan en in hun knokpartijen een pitbullaanval zag, wat het niet was, maar ik reageerde niet goed.
Ik moest ze uit elkaar houden, niet laten vervreemden en de gd kwam in huis en beide jongens zijn ook
bij hem geweest.
Die gd zei ook dat ik ze uit elkaar moest houden, apart moest zetten, totdat hij geweest was.
Rust in huis brengen, dat was het belangrijkste.
Ik was grotendeels zelf schuld aan hun vechtpartijen, te meer omdat iedereen iets anders meldde,
die zei laten vechten, de ander uit elkaar halen, de een castreren, de ander castreren, allebei castreren,
de een uit huis, de andere uit huis doen. ik werd horendol, omdat het allemaal goed bedoeld was,
maar bekeken vanuit de situatie van andere baasjes, andere combinatie van honden.
Die gedragsdeskundige zei dat hij de hand vol had aan de baasjes en niet zoveel aan de honden.
Een hond voelt feilloos aan, dat het baasje bv. angst heeft dat ze gaan vechten en dan vechten ze ook.
Kijk maar eens op www.calmingsigns.com Nelis Verhoeven. Die kan jullie helpen.

Jammer Ineke, dat je je zo afgeeft.

Om een duidelijk advies te geven, is het nodig om meer info te krijgen.

Maar de boodschap is duidelijk en u zult nu geen advies meer krijgen van mij + u spiegeld nu waar het probleem ligt, het is mij duidelijk .

Van uw profiel afgehaald "een emmer water gooien ze maar over hun heen"

Ik hoop dat anderen tot u door kan dringen. Als u echt genoeg ervaring heeft wat zoekt u hier dan?

Advies van een andere oudere vrouw dan? Die al vanaf haar geboorte tussen de honden zit?

Niemand zoekt naar 'schuld' hier. U vraagt advies. Soms heb je meer info nodig om tot een goed beeld te komen. Dan worden er verhelderings vragen gesteld. En, zo mag ik wel zeggen, op een keurig nette manier!

En nu uw vraag. Balou is zo'n lieve hond schrijft u. Als u Balou liever vind dan Buddy en ook zo behandeld, zal Buddy zich genoodzaakt voelen zijn positie binnen de roedel zelf fel te verdedigen. Hij is naar Balou toe (grootte en gewicht doen honden niet aan!) ranghoger, hij was er eerst en toen kwam er een pup van niks bij toch?

Dus u moet nu de rangorde regels naar beide honden handhaven. U bent tenslotte de roedelleider. Als u een partner in huis hebt is het belangrijk 1 lijn te trekken naar de honden toe.

Buddy krijgt eerst eten. Wordt eerst begroet, mag eerst mee wandelen, of wordt eerst aangelijnd als u met beide weggaat. Ontstaat er desondanks nog een lawaaiig gevecht: U grijpt in, haalt Balou weg! En steunt zo de oudere hond. Balou mag geen speelgoed of kluiven van Buddy wegpakken. Dat moet u corrigeren. Alles om de oudere hond de zekerheid van zijn positie terug te geven. Dan heeft hij het niet nodig die zelf te bevechten immers.

Komt u er niet uit neem dan een GT in de arm. Die kan uw situatie en omgang met de honden ter plekke beoordelen en u van nader advies dienen.

Hopelijk heeft u iets aan dit advies. Anders staat het u vrij het naast u neer te leggen.

Esther IS gedragstherapeut, dus als ze van Esther al niks aanneemt, zal ze dat van anderen ook niet doen. Ben het helemaal met Esther heen, gelijk duidelijk waar het probleem ligt, niet bij de hondjes.
Sorry als ik cru overkom, maar kan er niet tegen dat mensen veel tijd steken in het advies geven op een forum (waar ook om gevraagd wordt!) en vervolgens gelijk de kont tegen de krib gooien als het antwoord hun niet aan staat...

Poeh hier gaan ook mijn haren van overeind staan, er worden je wat vragen gesteld om te helpen en jij voelt je aangevallen en reageert zo?

Ik kan je vertellen, dat de adviezen van Esther, mij veel inzicht gegeven hebben en er toe bijgedragen hebben dat Lola nu de lieve, leuke, vrolijke hond is die ze nu is.

hoi
ik werdt even boos om het woordt wat doe je als baas , we zijn goed voor ze behandelen hun als gelijke ,we trekken niemand ,voor buddy is een fellere hond als balou , maar we knuffelen en bestraffen ze ook allebij, eten krijgen ze pas als wij hebben gegeten en apart, Esther is niet de bedoeling om je te beledigen , maar we willen ze allebij houden,je krijg zoveel te horen een hond weg doen ,casteren , dus vandaar ze kunnen ook spelen met elkaar , maar ze zijn jaloers als je de een aandacht geeft begin de ander, we gaan veel uit en dan holen ze achter elkaar , vandaar dat we dit zo vervelend vinden , dat ze vechten gelukkig verwonden ze zich niet, we lten ze uitvechten nu en zetten ze dan gelijk vast, kijken of dit helpt

Toen Nelis me vertelde, dat ik er zelf debet aan was, dat ze vochten, nam ik het gewoon aan.
Van de 100 honden met probleemgedrag ligt de schuld voor 99 procent bij de baas.
Hij heeft meer moeite de baasjes op te voeden, dan de honden.
Het wil niet zeggen dat je niet goed voor je diertjes bent, maar dat er toch iets niet goed gaat.
Daar willen we jou mee helpen.
Er zijn baasjes die 40 jaar honden hebben en het 40 jaar niet goed doen.
Dat wil niet zeggen, dat je ze geen eten geeft, niet naar de dierenarts gaat en zo meer.
Je voelt het als een persoonlijke aanval, dat is niet zo.

Je behandelt ze als een gelijke? Daar ga je dan gelijk al de mist in. Honden hebben duidelijkheid nodig. En als zij denken dat jij gelijk staat aan hun, heb je al een probleem. Er moet duidelijk zijn wie er de baas is, zodat zij niet onderling uit hoeven te vechten wie er de baas is. Dat ben jij namelijk!
Zorg voor rust (maar dat wou Esther ook al vertellen), orde en regelmaat. Ga je verdiepen in roedelregels. Sommige honden kunnen er prima tegen als ze meer vrijheid krijgen en bijvoorbeeld op de bank liggen, maar andere honden kunnen dat niet aan en worden er onrustig van als niet duidelijk is waar de grenzen liggen en wie er de roedelleider is (jij!)
Dat laten zien wie de baas is zal alleen lukken als je zelf veranderd. Blijkbaar ben je al zo onzeker dat je je gelijk aangevallen voelt als iemand je wat vragen stelt. Je zal aan je eigen gedrag moeten gaan werken voor je je honden kan veranderen. Je zal zeker van jezelf moeten worden en duidelijk en consequent moeten zijn. En dat is nou juist waar veel mensen problemen mee hebben, dat het probleem niet bij de hond ligt, maar bij hun zelf.

Ineke als iemand je kan helpen dan is het Esther wel! Ze heeft een eigen hondenschool,die volledig werkt met positieve training en echt uit gaat van de hondentaal(kalmerende signalen).

Jammer dat je zo vlot gepikeerd reageerd. Esther stelt gewoon deze vragen,omdat ze je dan een beter en gepast advies kan geven.

jeej! wat een reactie op iemand die je wil helpen!

je had er beter aan gedaan naar haar te luisteren, als iemand er verstand van heeft hier dan is zij het...

We zijn allemaal baasjes die het goed voor hebben met onze eigen honden, maar ook zeker met die van anderen.
Kom op, laat je gewoon helpen.
Ze bedoelen het gewoon goed, maar moeten eerst meer weten.
Elke hond, elke combinatie van honden en elk baasje is anders.

je wordt hier wel aangevallen zeg , ik heb mijn excuus aangeboden, ik ben net uit het ziekenhuis ontslagen en raakte gelijk in die situatie ,voor ik het ziekenhuis in ging waren ze goede maatjes, mijn man was veel in ziekenhuis dus even niet zoveel andacht voor hun , dus ja ik was in paniek door hun gedrag, er he
sorry ik zal wel van jullie site afgaan , als jullie er zoveel problemen mee heb.ik sta open voor raad kwam even verkeerdt over maar schijnbaar voor jullie niet

Ineke, voor je honden zou ik toch even wat moeite doen. Wij hebben geen problemen (tenminste niet met de site) en willen je graag helpen, als je je wilt laten helpen.

Misschien alles nog eens rustig doorlezen en reageren op de adviezen die je krijgt?

je heb gelijk ik doe het voor mijn honden die zijn belangrijker dus ik lees het echt goed door en hoop er van te leren

Als je er gelijk even bij verteld had dat je in het ziekenhuis hebt gelegen en dat waarschijnlijk daarom de rollen in huis verschoven zijn en daar de problemen ook vandaan komen....Was voor iedereen hier al een stuk duidelijker geweest dan.

Excuus aanvaard. Ik kan nu niet antwoorden, zit op mijn werk. Misschien vanavond.

Hier het zelfde, en ook weer niet het zelfde.
Onze asielzoekert was nogal hyper qua gedrag.
En tijdens het spelen wilde onze Landseer hem nog wel eens op z'n nummer zetten.
Dan was ze het zat.
Vechten als 24 hechtingen, en een stel pleisters en verband, nee dat niet.
Maar dat onze asielzoekert het af en toe zwaar te verduren had.? ja dat zeker.
Hij moest zich aan passen aan onze Landseer, ze pikte het drukke gedrag van hem gewoon niet.

Wat wij er aan gedaan hebben.?
Zolang er geen bloed aan te pas komt, gewoon laten gaan zolang ze verder wel "normaal" kunnen samen leven.
En tja, nog steeds af en toe tijdens te heftige spelmomentjes, of bv een botje laat mevrouw even weten wie er de baas in huis is.
Gedraagt hij zich normaal, is er geen probleem, wordt hij te druk wordt hij gecorigeerd.

ik heb jullie adviezen echt goed door gelezen, wil echt graag van het gevecht af. Toen ik in het ziekenhuis lag ,had mijn man een probleen balou wou niet eten of drinken en zat steeds voor de deur te wachten,Toen ik uit het ziekenhuis kwam, heb ik mischien een groten fout gemaakt ,balou zat in de benz omdat ik vrij verzwakt was, hij gilde het uit ,toen ik op de bank lag heb ik buddy aangehaald en balou mocht uit de benz die kwam gelijk ook naar mijn toe , heeft overgegeven, een week week die niet van mijn zijde , buddy heeft het eigelijk geacepteerdt ik haalde hem ook aan,Omdat ik 4 weken moest rusten nam mijn man eerst buddy mee uit en dan balou,ineens begon de strijd , we geven buddy eerst eten,dan balou .buiten zetten we balou vast omdat hij over het hek sringt die maar 80 cm hoog is en wij hem niet mogen verhogen van ons huurbaas is van de gemeent en zitten eigelijk op een soort bovendorp een groot plaats ,buddy loppt gewoon los buiten die is te klein die springt er niet over. gisteravond hebben ze een keer gevecht we hebben balou in de bens gezet en buddy vast ,ze brommen niet tegen elkaar dan en gaan ieder op hun eigen plekje liggen , als er viste is ja dan beginnen ze te janken want willen aangehaald worden, ik heb ook tegen de viste gezegt gewoon negeren.vanmorgen lopen ze eerst lief rond krijgen eten ook eerst buddy dan balou en als ik dan ga zitten kruipt balou nar mij enn buddy begin gelijk te brommen en hem aantevallen, we proberen ze uit te halen , wat echt bijna niet lukt, dan bestraffen we ze zetten balou in de benz kan er wel uit maar vast, en buddy aan de overkant, de rust is weer gekeerdt, hoe moet ik dit het best oplossen , we zijn buddy echt aan voor trekken,

Hai,

Wat je kunt doen;

Kijk wie er als eerst door de deur gaat.
Wie er iets van de ander af mag pakken.
Wie voorrang heeft tijdens het eten.
En noem maar op.

Probeer dus vast te stellen wie de ranghogere is.

Heb 2 reuen thuis zitten, bij mij is de oudste de ranghogere.
- hij mag alles afpakken van de jongere, andersom mag dat absoluut niet
- hij eet het eerst
- hij gaat het eerst door de deur
- hij corrigeert hem af en toe als ik er niet bij ben, wanneer de jongere iets fout doet
Ga zo maar door..

Oke, ik ga er even voor het gemakt vanuit dat Buddy, de oudste dus, de ranghogere is, want hij was er eerst en hij staat zijn plek echt niet af? Mijn DH bijvoorbeeld staat zijn plek absoluut niet af.

Geef hem geen reden jaloers te zijn en wees duidelijk.

Wat je dan kunt doen is:

Ochtend:
Buddy als eerst begroeten, dan Balou
Buddy als eerst eten geven, dan Balou
Buddy als eerst een snoepje geven, laat ze naast elkaar zitten, geef dan eerst Buddy het snoepje, dan Balou.
Buddy eerst uit gaan laten, dan Balou. Dit consequent herhalen.
Eerst met Buddy spelen of knuffelen, dan met Balou.

Wanneer je weggaat geef je eerst Buddy een aai, dan Balou ‘tot zo Buddy, tot zo Balou’.
Wanneer je terugkomt, hang je eerst je jas op, zet je je tassen neer etc. Dan neem je er de tijd voor de honden te begroeten. Ze staan dan waarschijnlijk al kwispelend om je heen, met een jaloerse blik van Buddy. Wat doe je dan? Ik zou aanraden eerst Buddy te begroeten en dan Balou.

Herhaal dit hele schema.
Buddy eerst Buddy eerst.
Dus Buddy ook eerst de riem omdoen en dán pas Balou!
Buddy eerst de deur uit, dan Balou, wanneer jullie samen gaan wandelen.
Probeer Buddy voor Balou te laten lopen, maar wanneer Buddy er vrede mee heeft dat Balou voor loopt is dat geen probleem.

Wanneer er visite is? Balou in de bench of aan de riem! Eerst Buddy, die gedag mag zeggen, dan Balou!!

Je kunt ze natuurlijk ook samen meenemen naar de visite, of naar de bank toe om lekker te knuffelen.
Hoe je dat doet is; Buddy kom maar (ach wat ben je lief). Het gaat om de leuke belonende stem. Hey Balou jij bent ook lief. Dan zet je ze naast je allebei (liefst 1 links, 1 rechts) en geef je ze beiden een aai over de bol.

Wanneer je een spanning ziet of voelt. Haal die spanning dan weg, of haal ze uit die spanning!

Voorbeelden:
Mijn puberende hond ligt op een bot te kauwen.
Mijn oudere hond wil het bot even afpakken, maar is daar nog niet zeker van.
Dan kijkt mijn oudere hond mijn puber strak aan terwijl hij staat en de puber ligt.
Als ik niet in zou grijpen komt er een conflict. Heb ik daar zin in? Nee! Want ik ben de BAAS.
Dan zeg ik: MAND (weg, nee, foei) en weg zijn ze. Weg spanning. Weg conflict.

Lukt dat niet? Heeeel soms lukt dat niet, dan stop ik mijn hand tussen hen, geef ik hen een aai en dan worden ze heel rustig en gaan ze iets anders doen.

Dus wanneer ze elkaar strak aankijken, aarzelend langs elkaar lopen, tegen elkaar grommen, of te wild spelen geef dan bijtijds aan dat dat niet door de beugel kan. Stuur ze allebei naar hun eigen plaats. Of laat ze even naast je zitten, wanneer ze dan rustig worden, geef ze dan een snoepje.

Hoop dat dit gaat werken. Bij mij in huis is er een prima balans!

bedankt ga het gelijk uitproberen , u hoort van me zal denk ik niet in een keer leuken maar hou het schema aan

hallo
ik heb nu echt uitgeprobeerd buddy overal eerst voorrang te geven, met als gevolg als balou ons maar aan kijkt, gromt buddy en val hem aan. we hebben even aangekeken en laten uitvechten, balou werdt gebeten en buddy kreeg een knouw in zijn oor , we hebben ze alletwee bestraft balou in de benz en buddy even andere kamer , toen ze alletwee weer rustig waren ieder aan de riem ,mijn man een en ik heen , dan moet je echt alles doen om ze in bedwang te houden,dus echt een oplossing is er nog niet en halen een gedragtherapeut er bij ,als we een botje geven ieder dan gaat balou in de benz want buddy kijkt er niet naar om en lig vlak voor de benz van balou met zijn bot.maar raakt hem niet aan ,dus pak de bot van buddy om in zijn mandje te leggen .krijg ik wel een knauw van hem van afblijven, ik bestraf buddy wel met streng aan te pakken van foei naar je mand.speelgoed van de elkaar komen ze niet aan. we laten ze nu apart los , eerst buddy een tijdje dan balou , balou zet ik in de benz die ik dicht doe anders vliegt buddy steeds naar hem toe. met gevolg dat balou bang wordt, zit buddy vast hebben we balou aan de riem in huis in ons handen,want we vinden ook sneu om buddy in de andere kamer op te sluiten en hebben maar een benz in de kamer ,die we vanaf balou 8 weken was zijn slaapplaats is , alleen buddy van klein af aan in de andere kamer, omdat hij hoe laat je ook uitgaat s,nachts in de huiskamer zijn geurtje doet tegen de tafelpoot of bank, in het kamertje niet , de mand van buddy staat ook in de kamer. maar we geven de moed niet op we houden van ze en wij zijn best streng voor ze ,en ook halen we ze aan en wandelen met ze, balou loopt netjes naast me en langzaam omdat ik niet zo snel kan lopen, buddy trekt wel maar wordt kortgehouden zodat hij wel naast ons moet lopen ,