Het 'nut' van couperen

@Veronique
Volgens mij heb jij er dan ook niet veel meer verstand van. Want je kunt me met deze antwoorden nog steeds niet overtuigen dat het nu allemaal zo goed gaat.

En wie verpest dan de rassen. Volgens mij zijn het dan toch nog steeds de fokkers die hoe dan ook aan de absurde uiterlijke misvormingen willen voldoen. Als je als fokker de gezondheid van je honden voor ogen houdt dan kan dit echt niet voorkomen.


Elke boerenl*l kan KK1 halen, dus dat zegt niet zo heel veel. Maar ik zeg niet dat alle fokker zo maar wat doen. Wel een heel groot deel. Anders waren de problemen nooit zo uit de hand gelopen.


Ja via de rasverenigingen. Alleen zijn dat ook voornamelijk fokkers. Dus daar spelen ook wel tegenstrijdige belangen mee. En voor een stamboom is dat dus ook allemaal helemaal niet nodig. Daar zijn geen eisen m.b.t. gezondheid.


Of je kunt helemaal stoppen met het fokken van bepaalde rassen. Rassen die in de natuur geen enkele overlevingskans hebben bijvoorbeeld. En ik bedoel uiteraard omdat ze zich niet eens normaal kunnen voortplanten. Of andere extreme problemen.


Dat is alleen maar om alle ellende die er jarenlang door niet na te denken in gefokt is weer uit te krijgen. De vraag is of dat ook gaat lukken, doordat de genetische basis bij een aantal rassen zo klein is is het bij deze rassen zelfs niet meer mogelijk zonder vers bloed van buiten de rassen.

" Dan nog heb je 2 stamboom honden nodig voor een stamboomnest en krijg je voor het chippen gelijk controle hoe je nest erbij ligt. Via de rasvereniging moet je weldegelijk aan regels voldoen die met gezondheid te maken heeft. "

Ja via de rasverenigingen. Alleen zijn dat ook voornamelijk fokkers. Dus daar spelen ook wel tegenstrijdige belangen mee. En voor een stamboom is dat dus ook allemaal helemaal niet nodig. Daar zijn geen eisen m.b.t. gezondheid.


Vind jij testen op HD, ED, oogziekten, hartziekten, etc. geen eisen voor gezondheid? Want daar moeten de honden goed voor getest zijn hoor, voordat ze een nestje met stambomen mogen krijgen.

Nee hoor helemaal niet zelfs, maar ik ben niet van plan om jou kennis bij te spijkeren. Jij hebt een opleiding gedaan dus jij weet het allemaal. Als je het wil weten dan kun je ook zelf gaan zoeken. Het onderzoek is gewoon te vinden op internet, dus succes!

Overigens heb ik van jou ook nog geen bewijs gevonden. Nee geen zelfgemaakte filmpjes, want dat is geen wetenschappelijk onderbouwt bewijs!

Dat is niet nodig voor het aanvragen van een stamboom. Alleen als je via de rasvereniging fokt!

Sorry, maar zelfgemaakt filpmjes bewijst juist dat het wetenschappelijk onderzoek nergens op gebasserd is en totaal niet klopt.
En jij gelooft dus alles wat op internet beschreven staan, niet zo slim, 50% van de info is onjuist.
Daarbij als jij ooit pups in huis hebt gehad met Herpes, had jij dat stukje er niet zo neergezet, want dan had je geweten dat pups van die leeftijd weldegelijk pup voelen.

Trouwens staat erbij het Herpes virus beschreven hoe de pups dood gaan, daarbij staat ook beschreven dat ze enorm veel pijn hebben, dat is gewoon door DA's vastgesteld.
Dus zo wetenschappelijk kan dat onderzoek van jou niet geweest zijn!!!!!



Maar laten we ophouden over hoe fokken in elkaar zit, als je dat wil weten doe je maar een cursus!
Want jij snapt er geen hout van.

Hoe oud waren jou pups?

De eerste was 2 dagen, de 2e 5 dagen, de 3e 7 dagen!

Typisch is uiteindelijk het doordringend en continu geschreeuw , soms gepaard gaande met fietsbewegingen en sterrekijken. Bij aanraking is de buik pijnlijk.

Zo voelen de pups zich bij een Herpes virus!!
Dus hoezo geen pijn!!!!

Jawel heeft wel met mijn mening te maken over couperen.
Neej, raar heh dat domme vergelijkingen en opmerkingen niet slim zijn haha. (sorry maar vind deze zin op zicht gewoon grappig)

Jij vind ze dom maar voor mij is dit toch echt mijn mening. Ik vind je hond couperen onzin. Ik vind het ook sneu. Dat is de vergelijking die ik probeer te maken, waarom doe je je hond dit aan? Doe je bij een mens toch ook niet


Dus ik ben het niet met je eens.

Maar goed ik las verder waarin gediscussieerd wordt over of puppy's wel of een pijn hebben bij couperen. Maar is dit nooit onderzocht of aangetoond dan?

Ik neem aan dat je niet je hond laat couperen terwijl het zo veel pijn heeft....

Dit is jou bewijs? Overigens heb ik nooit gezegd dat ze geen pijn hebben.

2 dagen is sowieso uitzonderlijk.

gaan we weer...

ik ga met Sammy mee wat betrefd de caveliers.. die hebben vrijwel allemaal een te kleine schedel... iedere dag pijn... couperen wordt/werd vrijwel altijd onder verdoving gedaan (uitzonderingen hou je altijd ) daar hebben ze pijn aan gehad, maar na een tijdje echt niet meer hoor!
Er worden ook zonder pardon en zonder moeilijk doen,nogsteeds wolfsklauwtjes verwijderd,maar niemand valt daarover!

Mijn hond's oren zijn gecoupeerd.. ja dat klopt!
Hij is al wat ouder, en komt uit Amerika..
Is uiteindelijk aan een hek gebonden en in het asiel terecht gekomen..
Dus had ik hem daar moeten laten wegrotten omdat hij gecoupeerd is? En omdat er mensen zijn die me vuil aan blijven kijken omdat mijn hond gecoupeerd is?

Hier wordt het cavelier verhaal snel afgedaan met 'jaaa maar mijn hond is herplaatser!' dus dan is het niet erg!

... ga ik wat nieuws vertellen... mijn hond is ook herplaatser!! En toch wordt ik er dagelijks op aangekeken,.. en toch mag ik hier geen foto's openbaar plaatsen, want hij is gecoupeerd.

Ik heb niet voor hem gekozen omdat hij gecoupeerd is, omdat hij er 'stoer' uitziet..Maar omdat ik een klik met hem had

Moet zeggen, als hij oren had gehad,had ik hem ook mee genomen.

En er zijn zeker nog honden die werken, en waarbij het nog nut zou hebben..
Staarten van boxers..zou van mij echt een regel op mogen komen... zoveel kapot geslagen,honden die veeeeel pijn hebben moeten doorstaan.

je hebt ook een grote fokbasis nodig om te voorkomen dat nieuwe problemen zich ontwikkelen. er zijn ook ziektes waarvan nu nog niet bekend is in hoeverre ze erfelijk zijn, en hoe ze dan vererven. verder kunnen er nieuwe mutaties ontstaan, en als je dan een smalle fokbasis hebt, zit het dus zo weer in je hele ras.

maar in hoeverre gaat dit nog over het nut van couperen?

Dus omdat jij iets gezien hebt is dat de enige waarheid? Waar staat dat ik alles geloof wat op internet staat? Er staan op internet ook wetenschappelijke onderzoeken, maar uit jou antwoord begrijp ik dat je werkelijk geen idee hebt waar dat zou moeten staan.

En uit je reacties zie ik dat je geen idee meer hebt waar je over aan het discusieren bent, dus lijkt het mij beter om er mee te stoppen. Zonde van mijn tijd!

Nee jij zei dat ze wel pijn ervaren maar het niet uiten!
Maar daar klopt niets van!!!!

Nee dit is niet mijn bewijs, dat staat bij mij op de PC.
Daarvoor hoeft het echt niet wetenschappelijk aangetoond te zijn, want daar hebben ze weer proefdieren voor nodig!!!

Ik weet weldegelijk waar ik over praat, maar ga niet domweg op zoek naar iets waarvan ik weet dat het niet klopt!
Er staan zoveel onderzoeken op internet, wil echt niet zeggen dat dit allemaal waar is.

Pups kunnen zeker wel pijn uiten, wat jij beweerde dat het niet was, aangetoond door wetenschappelijk onderzoek.

jij wil gewoon je gelijk halen, terwijl je geen idee hebt waar je over praat!

o ja ik ben niet de enige die Herpes heeft meegemaakt, dus ook niet de enige die het gezien heeft.
Al die mensen weten, dat dat wetenschappelijk onderzoek van jou nergens op slaat en pups wel pijn uiten!!

En dus komen we weer op een van mijn eerste opmerkingen "fokkers weten het altijd beter!"

Van mij hoef je ook helemaal niet op zoek te gaan. Het is toch verboden in nederland, dus is er voor mij ook geen belang om het aan te tonen. En daarbij zou je het toch nooit geloven.

Ik stop met deze discussie. Veel succes met het vermeerderen!

Tja weer iemand die alleen uitspraken doet zonder dit te willen onderbouwen, erg jammer.
Jij weet het allemaal zo goed dus zullen we dat zo houden.
Meneertje weet alles veel beter! Prima.

Maar als het om fokken gaat, heb je er geen verstand van en absoluut geen idee waar je over praat!
Dus laten we dat dan maar zo houden, maar roep dan niet van die domme dingen, als jet het toch niet wil verduidelijken.

En laat het fokken aan de fokkers over, zonder dat jij denkt alles van fokken te weten.

Nog een laatste dan:

En waar heeft ons dat dan gebracht? Rassen die kunstmatig in leven worden gehouden. Nee hoor laten we het vooral aan de fokkers over laten!

En toch fijn dat jij wel allemaal bewijzen hebt geleverd. Bedankt daarvoor! Daar kunnen we wat mee!

En nu zeg ik er niets meer over. Ik denk dat je voldoende bewijs hebt geleverd voor je eigen domheid!

Tsss, jij bent echt erg.
Hoezo ben ik nou weer dom dan????? Kijk naar je zelf voordat je oordeelt.
Maar goed, zoals je wil, JIJ weet alles beter.
En je dacht toch echt niet dat ik dat filmpje hier ging neerzetten, dan weet ik zeker dat heel veel mensen het komende jaar een psycholoog nodig hebben.

Zoooooooo,wat een gekissebis weer zeg?!Kan er nou eens nooit normaal op een topic worden gereageert,zonder die onderlinge kinderachtige ruzietjes.
Stick to the point,zou ik zeggen!
Mijn mening over het couperen is de volgende.Alleen om medische redenen.
Om de uitdrukking werkhonden,moet ik ontzettend lachen!
Het is door ons mensen opgelegd om honden te laten ,,werken".
Als het de bedoeling was geweest om zo geboren te worden,dan waren ze toch ook al geboren ZONDER,staart en oren?
Heeft iemand er zo wel eens aan gedacht?
Dus aangezien ze WEL met alles d*r op en aan geboren worden,zou ik er maar eens echt over nadenken.
Maar dit is mijn mening,en geen kampioenschap terug antwoorden.

Bassie:

Open een eigen topic waar bij het over fokken gaat!! Uit daar je frustratie.

Hier in dit topic gaat het niet over fokken.

Wat jij aanbrengt hier in slaat echt nergens op en is een complete aanval naar iemand toe.

Kan iedereen stoppen met die Bassie aandacht te geven?Negatieve aandacht is ook aandacht,en het moet hier niet over hem gaan,maar over couperen!

Dat vind ik nou ook. Ik had al aangegeven dat ik er klaar mee was.

Dat regel ik zelf wel Trouwens dit gaf ik al aan dat het topic niet over fokken gaat.

waar slaat dat op? hij heeft toch gewoon een mening? en die probeert hij over te brengen net als iedereen, dat heb je wel eens in een discussie...en dat onderwerpen veranderen...tja, ook dat vind ik heel normaal in een discussie.

verder heb ik het hele topic lekker door zitten lezen en ik moet zeggen dat ik (bijna) elk antwoord zeer interessant vond om te lezen! ben alleen nog steeds niet helemaal uit wat ik ervan denk
wat ik wel walgelijk vind is als het gebeurd omdat "het mooi is"...

Tjee ff mijn mening over het couperen.
Ja couperen vind ik mooi!! De uitstraling en het statige...gewoon super!!

Vroeger werd dus inderdaad om een reden gedaan,of ze nu wild op moesten jagen in struiken of dat ze nu in groepen leefde,en met eventuele onderlingen rangorde schikking een vechtpartij was....mensen hadden geen geld voor de da dus couperen was gewoon goedkoper.

Waarom de oren niet gecoupeerd werden bij ene cocker,zoals Veronique al beschreef en inderdada de oren waren niet zo groot,wel zat er meer haar op dan op de staart,daarbij staat de staart omhoog bij het zoeken naar het wild en de kop hangt laag bij de grond,dus veel minder in contact met de doorns enz.

En over comunicatie...AUB...mensen waar gata dit over,in al die jaren is er niets vreemd geweest met deze hondne en als we dan toch echt over comunactie gaan hebben dan kunnen we maar beter de meeste oertypes gaan couperen want ik denk dat deze dan toch wel beter kunnen comuniceren dan met die dikke vette krulstaarten die ze op hun rug hebben liggen....deze hodnen worden toch regelmatig aangevallen,omdat ze dominant overkomen etrwijl ze het niet zijn.

@ Bassie..... misschien moeten de pupkopers ook eens de schuld gaan krijgen zolang er mensen zijn die misvormde honden of honden bij slechte fokkers kopen zullen deze fokkers blijven bestaan,deze fokkers bestaan in de stamboom honden wereld mar ook in de niets stamboom werled....dus nee niet altijd moet de schuld op fokkers geschoven worden!!!
Er zijn goede mensen en slechte mensen!!!
Er zijn nu eenmaal mensen die niet nadenken en maar wat doen en fokken omdat ze zo goed verkopen...maar ga dan niet alle fokkers aanvallen.

En als laatste....nee ik zou mijn honden couperen als er de vraag naar zou zijn...maar als het verbod opgeheven zou worden....denk ik wle dat ik een coupeerd hondje zou willen hebben,gewoon omdat ik het mooi vind
En nee een normaal mens lat de oren onder narcose couperen honden hebben er later totaal geen last van
Ben ik dan slecht???

@Cabasja
Gedeeltelijk heb je wel gelijk dat de pupkopers ook mede verantwoordelijk zijn. Echter kunnen de pupkopers niet altijd zien of een fokker wel of niet goed is. Ook bij fokkers van rasverenigingen zijn er hele slechte.

Daarnaast zou wat mij betreft de raad van beheer ook een veel grotere rol daarin moeten spelen. Betere controle op fokkers en veel strengere eisen. Ook dna opslag zou veel leed kunnen voorkomen. Maar het probleem is dat de raad van beheer een vereniging is die afhankelijk is van de leden. En dat zijn in dit geval ook de rasverenigingen en dus ook de fokkers. Dus als zij te strenge eisen stellen dan zou er nog meer buiten de raad om gefokt gaan worden en dat willen ze ook niet. Dus ja.......! Ik denk dat de regelgeving vanuit de overheid zou moeten komen. Wat ook zou helpen is dat iedere honden eigenaar een diploma moet hebben voordat hij een hond mag aanschaffen. Zo kan er ook goede voorlichting komen voor de aanschaf van honden.

Natuurlijk zijn er ook goede fokkers. En ook bij goede fokkers kunnen er problemen voorkomen. Dat begrijp ik helemaal. En heb ik ook uit eigen ervaring. Maar wat ik niet begrijp is dat er rassen zijn waar vrijwel geen honden meer zijn die vrij zijn van problemen. Dat is echt onbegrijpelijk.

Als Bassie nou eerst eens ff alles aan de binnenkant van zijn ogen gaat bekijken, dan is hij er morgen vast veel relaxter onder

Zo'n dun lijntje.... zo'n topic.
Voor je het weet val je ervanaf..