Barf en Darf en KVV..?

Wat is nou weer Barf? En Darf? Er zijn zoveel soorten vleesvoeding.. Ik weet dan inmiddels dat er zo min mogelijk granen in moeten zitten, dan is het een goed merk, vooral bij brokken was dit belangrijk.. Maar waarom is dat zo vreselijk dan, wij eten toch ook brood en rijst enzo..? Ik had wel al begrepen dat in barf of darf ook bot zat ofzo, ik heb dan het idee dat er een half geslachte kip in een diepvrieszakje zit.. Dat stinkt toch vet in huis, alles plakt er toch naar..? Er zijn voor kvv ook zoveel verschillende soorten.. Ik was naar Jumper en Duck leek mij wel wat, is gewoon een plak en ziet er op zich smakelijk uit, nee hoor, alweer van allerlei kanten commentaar dat dat lang niet de beste is.. Maar die andere doosjes waren allemaal veel kleiner en veel duurder ook.. Ik weet wel dat de truc is om weinig te geven en ze toch veel binnenkrijgen, maar die honden smullen er toch ook van, die hebben liever meer..

Barf = zelf samenstellen

KVV = kant en klaar zoals bijvoorbeeld de Duck die je in de Jumper kan kopen

Darf = een merk KVV die kwalitatief een stuk beter i dan Duck, helemaal biologisch is en nog goedkoper ook (en ja ben verkooppunt )

Zo ziet Darf er uit daar zitten ook gemalen botten in. Maar geen halve kippen hoor!

Maar wij hebben onze pups laatst een vleesbot gegeven, daar hadden ze vet last van daarna, moeite met poepen, keiharde drolletjes.. In bot zit toch helemaal geen voedingstoffen..?

En dit is duck:



Ik neem aan dat je het verschil wel ziet

wat voor een vleesbot heb je de pups gegeven? Een botje van de dierenwinkel om op te knagen?
Dat is iets anders dan het voeren van vers.

In alle KVV's zit bot verwerkt als bron van calcium. Dat is in de juiste samenstelling goed voor de hond en hebben honden dit juist nodig.

Als je je hond op 1 dag zoveel bot geeft, is dat niet zo gek he
Maar in de meeste kvv's zit maar 15% bot en dat is wel gezond

Ik denk dat je je eerst eens wat meer moet verdiepen in voeding voordat je dit soort dingen roept.
In bot zit calcium, een belangrijk iets voor een hond om binnen te krijgen. Als een hond alleen maar vlees binnen krijgt, dan krijg je namelijk het all-meat-syndroom. Een teveel aan fosfor. Daarom is calcium zo belangrijk om het in balans te houden, het liefst van een natuurlijke bron (dus echt gemalen bot en geen calcium-preparaat).

Een hond is een carnivoor (vleeseter), wij zijn omnivoren. Wij behoren idd graan te eten, maar honden niet.

Natuurlijk kun je Duck geven, dit is vaak beter dan de gemiddelde brok. Maar er zijn gewoon kwalitatievere KVV's, die goedkoper zijn of dezelfde prijs hebben.
Wij mensen hebben de schijf van 5; we moeten uit alle schijven wat eten. Zo zit dat bij honden ook, die hebben een schijf van 3: spiervlees (45-70%), bot (15-25%) en orgaanvlees (15-20%). Daarnaast kun je nog wat dingen bijgeven zoals gepureerde groente, stukjes fruit, ei en noten.

Teveel vleesbot kan (te) harde ontlasting opleveren. Daarom moet je er ofwel wat orgaanvlees bij geven of wat extra spiervlees. Teveel vleesbot is dus niet goed, want het moet allemaal in verhouding zijn. Zomaar wat uitproberen en aanrommelen, is niet aan te bevelen. Ook moeten honden langzaam wennen aan bot, je begint dan met zacht vleesbot. En altijd rauw, nooit gebakken of gekookt!

@Angela - ik ben me toch nu aan het verdiepen..? Daarom open ik toch een topic? Ik zit hoofdzakelijk op HP voor de gezelligheid maar ik kom ook een hoop dingen te weten en dat was ook een doel.. Wij hebben onze 1e hondjes dus we zijn nog volop in de leer.. En nee dat betekent niet dat we eerst pups nemen en dan info op gaan doen, maar we begonnen allebei met brok en zo op HP leer je dan dat KVV of Darf beter is en ook waarom, nou toppie toch? Je leert van fouten toch? Wij hebben ze laatst een vleesbot gegeven (rauw) ja en dat dat helemaal niet zo goed was wisten wij ook niet, we kochten dat bij Faunaland omdat we onze honden wilden verwennen (nog meer dan we al doen) maar bleek dat de ontlasting er zowat op vastliep, keiharde poepies, moeite met poepen, een linke les maar wel van geleerd, krijgen ze niet meer.. Ik heb er zelfs een topic over geschreven, heet "vleesbot gevaarlijk voor pups??" Als dat bij Faunaland tussen de hondensnoepies en verwenseltjes ligt tja weten wij veel.. Die drolletjes waren keihard met van dat botgruis erin, kon je voelen door het poepzakje heen.. Dan mag ik toch wel ff 'schrikken' als jullie het hebben over vlees met gemalen bot erin..? Ps met alle respect

Ik weet dan inmiddels dat er zo min mogelijk granen in moeten zitten, dan is het een goed merk, vooral bij brokken was dit belangrijk.. Maar waarom is dat zo vreselijk dan, wij eten toch ook brood en rijst enzo..?

Wij zijn ook geen honden. De spijsvertering van de hond is gericht op vlees en simpele koolhydraten (groenten, fruit). En dan zijn de simpele koolhydraten van groentes ook pas verteerbaar als ze gekookt of gemalen hebt. Granen zijn complexe koolhydraten, wat heel lastig te verteren is. Dit heeft dus te maken met de soort koolhydraat, en ook met de enzymen die mensen al in hun mond hebben en honden niet.

Ik had wel al begrepen dat in barf of darf ook bot zat ofzo, ik heb dan het idee dat er een half geslachte kip in een diepvrieszakje zit.. Dat stinkt toch vet in huis, alles plakt er toch naar..?

In de meeste kvv's zit bot inderdaad. Ook in Duck. En er is niks met een half geslachte kip, die zou mijn hond met plezier verorberen, en het is ook gezond. Nee, het stinkt niet vet in huis, en niks gaat plakken. Net zoals met Duck bewaar je het allemaal in de vriezer. En de dag voor je het wilt geven leg je het in een afsluitbare bak in de koelkast, zodat het de volgende dag ontdooit is. Dan leg je het in de voerbak. Het enige wat gaat 'plakken' is de voerbak en het beste is dan ook om die elke dag even schoon te maken.

Er zijn voor kvv ook zoveel verschillende soorten.. Ik was naar Jumper en Duck leek mij wel wat, is gewoon een plak en ziet er op zich smakelijk uit, nee hoor, alweer van allerlei kanten commentaar dat dat lang niet de beste is.. Maar die andere doosjes waren allemaal veel kleiner en veel duurder ook..

Als je Duck vergelijkt met brokken, is Duck heel goed om te geven. Vergeleken met veel andere merken is het minder goed, maar veel honden 'doen het het prima op'.

Ik weet wel dat de truc is om weinig te geven en ze toch veel binnenkrijgen, maar die honden smullen er toch ook van, die hebben liever meer..

Ik snap niet zo goed wat je hiermee bedoeld. De truc is om weinig te geven en ze toch veel binnenkrijgen? Je moet gewoon zoveel geven als je hond nodig heeft om op zijn juiste gewicht te blijven/komen. De meeste honden hebben inderdaad liever meer, hoe meer hoe beter. Maar dat betekent niet dat het goed voor ze is.

@Meike - allereerst bedankt voor je reactie.. Met het laatste bedoel ik dat als iemand bijvoorbeeld van een brok of kvv overstapt op een ander merk zijn ze vaak (mede!) enthousiast als ze langer met de zak doen, omdat er meer in zit dus ze minder hoeveelheden nodig hebben.. Maar een hond smult toch van z'n maaltijd, die heb liever wat meer..

Hoe ik er ook een beetje bij kom is omdat ik een paar keer met huskywoman heb gemaild en zij geeft haar honden echt voer waarbij ze het vlees van het bot af moeten scheuren enzo, misschien heb ik dat dan beetje verward met darf, dat ik zei dat voor mijn idee er een half ingevroren karkas in de vriezer lag..

Bij brok verschilt het vaak hoeveel je moet geven, maar bij kvv is dit ongeveer gelijk. Vooral afhankelijk van hoeveel vet en hoeveel groenten erin zitten, maar over het algemeen is het aardig gelijk. Dat is in ieder geval mijn ervaring. Je moet in ieder geval meer kvv geven (qua gewicht) dan brokken, dus dan is kvv voor jou wel geschikt, dan kun je wat meer geven

Ik geef ook dat voer wat huskywoman geeft, met karkassen enzo, maar ik voer buiten waardoor het binnen mooi schoon blijft En we hebben een speciale vriezer waarin al het vlees voor de hond zit.

Dat is bij Barf het geval, dan worden de (niet-dragende) botten gevoerd in combinatie met spiervlees en orgaan.
Dan stel je dus zelf het menu voor de honden samen zodat ze van alles de juiste hoeveelheden binnenkrijgen. Bij KVV (Duck, Darf, Carnibest e.d.) is het rekenwerk al voor je gedaan en deze zijn dus compleet. Dan zit er wel minder knaag en trekwerk aan voor je hond. Als je rauwe botten wilt gaan voeren is het handig dat je begint met kleine botten om de honden te laten wennen aan het kauwen op de botten. Meeste mensen starten met kippennekken.

Normaliter zijn de botten die in de dierenwinkel te krijgen zijn wel dragend en zijn dan ook sogenaamde recreatiebotten. Dit is geen onderdeel van de voeding maar puur om op te kauwen. Bij Barf worden ook geen kale botten gegeven maar bevleesde botten (karkas, nekken, vleugels e.d.) en deze moeten in de vriezer bewaard worden

ik denk dat het bot dat jij gevoerd hebt een gerookt bot was. ongeloofelijk dat deze verkocht mogen worden. stikt je hond niet in de splinters die ervanaf kunnen komen da n raken ze verstopt, geloof me je bent echt niet de eerste en de laatste die deze vergissing maakt en vind dat de verantwoording ook bij de verkoper ligt.
rauwe botten kan je niet buiten de koeling bewaren dat gaat stinken.
op de foto's is het verschil tussen duck en darf (beide kvv) duideijk te zien. duck is donker en darf is rood (de kleur van vlees)
begin met een goede kvv zoals darf, carnibest (zit wel graan in),haakse barf, carnivoer of... (wacht even reacties af aangezien ik niet zoveel kvv merken weet), geen smuldier want daar zit de calcium als toevoeging.
gaat je hond hier eindelijk (kan gaan ontgiften, darmen moeten wennen) goed op dan kan je wanneer je het wilt over op barf.
bij barf stel je zelf samen. je geeft dus de rauwe botten, organen en spiervlees in een bepaald %.
mijn honden barfen allebei gewoon in huis op een placemet en dan haal ik er een doekje over met dettol en ruik niks. ja heel soms ligt er iets te lang in het bakje in de koelkast en dan ruikt het naar lijk. maar als je het altijd netjes houdt hoef je niks te ruiken hoor.
wanneer je de verpakking in een zakje in de vriezer bewaart en deze weg gooit wanneer de vuilniszak weggaat heb je ook geen geuren uit de prullebak.

Natuurlijke Voeding
Wat vroeger als normaal bestempeld werd, namelijk het geven van vers vlees aan honden, wordt heden als iets nieuws gezien. Barf, NRV en KVV zijn begrippen geworden in de hondenwereld.

KVV:
is de afkorting van compleet vers vlees.

Deze gemalen (complete) vleesvoedingen worden verkocht in dierenspeciaalzaken en zijn dus op voorhand samengesteld.

BARF: is de afkorting voor Bones and Raw Food of Biologically Appropriate Raw Food.

Het is een begrip voor het zelf samenstellen van honden, katten en frettenvoeding. Bij het barfen worden er groentesupplementen toegevoegd als aanvulling.

NRV: NRV is de afkorting van Natuurlijke Rauwe Voeding of Natuurlijke Rauw voeren.

Het verschil tussen NRV en BARF is dat er bij NRV geen groenten/fruit/granen en onnatuurlijke supplementen worden gevoerd. Tevens wordt de voeding voor een gezonde hond niet gemalen want er wordt namelijk gestreefd om de voedingsgewoonte (verscheuren) van de wolf (voorouder van de hond) zoveel mogelijk na te bootsen. Het geven van gehele prooidieren wordt aanbevolen. Indien dit niet mogelijk is worden prooidieren nagebootst door prooidierpercentages aan te houden.

Bij zowel Barfen als bij NRV wordt ernaar gestreefd om een zo gevarieerd mogelijk menu aan de hond te geven.


nog wat informatie. gr. willemijn

misschien heb je hier ook wat aan.....


Groenten
Lam/rijst/groenten.
Het is goed dat er groenten door het vlees vermalen is. De hond heeft moeite met het verteren van grote delen groenten. In de natuur krijgen ze groenten binnen via de darminhoud van hun prooidier. Door het vlees/groenten mengsel gaat vuile pens. Dit voor een betere bacteriehuishouding.

Wij hebben er ook wat rijst doorgedaan en de groente is goed gaar. Wat veel calcium bevat zijn groene blad groente. Dit vult het vlees goed aan.

Groenten zijn wat meer weerstandverhogend en honden gaan er wat minder gras van eten.

Ook dit is weer zonder (chemische) toevoegingen en 100% biologisch.

groene bladgroenten...let wel, dat spinazie niet te veel wordt gegeven, een keer in de week is voldoende, de opname van calcium wordt daardoor bemoeilijkt, en andijvie is juist weer wel uitstekend. dat je het maar even weet.

Ik sluit mij bij de meeste aan.
Mensen zijn omnivoren honden Carnivoren dus dat is niet vergelijkbaar.

Onze honden krijgen KVV, dat is kant-en-klaar vers.

Darf is een merk KVV.

Wij geven meerdere merken KVV. Waaronder Darf. Darf is niet zo duur.

Ik ben zelf vegetariër en vind het niet vies:

De vriezer:


Het grotendeels bevroren vlees in de ontdooibakjes:

@maxjob - het was zo'n bot, heb er ook een topic over geschreven "vleesbot gevaarlijk voor pups??"

Dat is geen vleesbot. Vleesbot is rauw bot met vlees eraan, bijvoorbeeld een kippenpoot of eendenvleugel. Zo'n gerookt bot is meestal veel te hard. Het ligt eraan hoe hoog de temperatuur bij het roken was; maar als dat hoog was, dan kan het bot ook splinteren.

dit is zowoezo een dragend bot dus al te hard, en dacht al dat het zo ding was, echt neem je niks kwalijk maar doe dit nooit meer en ga terug naar de dierenwinkel en vertel hem houw verhaal.
het atwoord dat je zal krijgen: ze mogen hem niet in 1 x opeten. zeg dan maar dat ze er een gebruiksaanwijzing bij hadden moeten doen.
wanneer je een ander antwoord krijgt, zorg dat de verkoper echt inziet hoe gevaarlijk dit had kunnen aflopen.

Ja het bleef nu bij moeite met poepen en harde drolletjes maar het had inderdaad nog erger af kunnen lopen, heb ik inmiddels te horen gekregen op HP, ik had er een topic over geschreven.. Inderdaad we doen het nooit meer maar we dachten die honden ermee te verwennen..

@ Christien.

Ik vind het juist goed dat je je vraag hier stelt.
Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen die normaal alleen maar brok hebben gevoerd/voeren door de vele termen en vele soorten KVV's, niet meer weten wat te doen.
Hier krijgen ze alleen KVV, dit ook omdat ik deels de franse bulldog niet echt geschikt vind om te barfen, door hun korte neus ( ook al zijn er wel franse budoggen die wel barfen)en ik deels KVV veel makkelijker te geven vind ( daar hoef ik niet bij na te denken, heb alleen een weeklijstje hangen met de soort die ik per dag geef)
Hier krijgen ze Haaksbarf en dan 2x in de week rund, 2x in de week konijn, 2x in de week paard en 1x inde week eend ( maar ik wissel het ook wel eens af met de andere smaken of met Darf)

Heeft jouw hond geen allergie voor granen, kan je gerust een kvv met granen geven, alleen zal zijn ontlasting meer zijn als een kvv zonder granen, omdat een hond niets met granen kan en ze er weer aan de achterkant uitkomen, net als wanneer er groente in zit wat niet gepureerd is ( dan vind je ook de groente terug in de ontlasting).

Vind je het vleesvocht(bloed) vies, dan kun je bv. duck, engergique of Runner voeren ( daar zie je geen bloed in).

KVV stinkt niet zo hoor. Ik voer Lotgering, die heeft verschillend samengestelde KVV in complete versies (zodat je er zelf eigenlijk niets bij hoeft te doen) en ze eten het met veel smaak.

En geef ik eens vleesbot, dan doe ik ze ermee in de tuin, kunnen ze net zoveeel troep maken als ze willen. Maar het vleesbot is alleen omdat ze er zo van genieten, echt nodig is het niet, want in de KVV van Lotgering zit immers ook al (gemalen!) bot. En geen granen.

Ja een hond wil graag veel voer, maar of dat nou zo goed is? Mensen die veel eten worden te dik, honden ook. En van te dik krijg je welvaartsziektes zoals niet mooi evenwichtig opgroeien van je pup bijvoorbeeld en later als je hond ouder wordt arthrose misschien.

Bij een hond is het nu eenmaal; beter iets te mager dan iets te dik!

Of het bevalt is meer een kwestie van gewoon eens proberen. En kijken hoe je hond gaat smullen. Dan wil ze vast meer, meer en meer............. maar gelukkig heeft ze vast een verstandige bazin.

Ahhw thanks Missy Ze krijgt nu (sinds een week, opgebouwd door te mengen met Smuldier bijvoeding) Biofood Krokant omdat die me het geschikst leek van de meest bekende merken (en ook verkrijgbare merken zonder online te moeten bestellen enzo) en 's weekends Duck KVV.. Als ze het hier goed op doet hou ik het zo, maar ik krijg zoveel opties door dat ik dat andere allemaal nog wel even inkijk..

Niets te danken. Als je hond het maar goed doet op het voer he. En wel rekening houden dat er tussen brokken en vlees minstens 8 uur moeten zitten. Ander kun je beter idd aparte brokken en vleesdagen doen.