Wat had ik moeten doen??

Gisteren lekker in het park met Romee en Tacsi aan het ballen. Komt er een man bij met zijn reu en vraagt of die van hem met die van ons mee mag doen. Ik weet dat Max Tacsi beschermd en reuen die niet geholpen zijn en die hij niet kent gaat uitproberen. Eerst even laten spelen aan de lijn en dat ging al vrij heftig en Max wou gaan rijden dus besloten max aan de riem te houden en die andere hond gewoon met tacsi te laten spelen.
Nu kwam die hond toch steeds naar Max toe en begon over Max heen te staan en iets te grommen waardoor Max dus terug ging grommen.

Heb Max steeds rustig af laten gaan, maar zag dat hij zich opvrat. Ikzelf ben bang dat ik dit dus niet goed heb aangepakt. Had ik hem los moeten laten en afwachten of het goed ging vanwege rangorde bepaling?
En heb ik het nu alleen maar erger gemaakt omdat ik Max aan de riem heb gehouden....

Weet dat het mijn eigen angst is wat ik naar Max projecteer maar gisteren was ik heel rustig en kalm en heb Max wel onder controle gehad.

Graag jullie zienswijze en advies hierover...

email

Dan had ik NEE gezegd.

Zeker nu Max nog volop aan het ontwikkelen uit geestelijk uitgroeien is, zou ik geen situaties opzoeken.

Juist zorgen dat Max niet die drift/opgefoktheid heeft bij andere honden. Ook al heb je hem 'onder controle'. De emotie die een hond bij andere honden moet hebben, is kalmte. Zodat ze hun schouders gaan ophalen in plaats van even hun mannetje willen laten zien.

Laat hem omgaan met honden die je kent. Waarvan je weet dat het sociale oudere honden zijn. Waarvan je weet dat ze aan Max gewaagd zijn, zodat zij Max - als brutale jonge aap - ook weer wat kunnen 'indimmen'. Dat zijn dan heel korte momenten, maar die is hij wel nodig. Helaas zijn er maar bar weinig sociale honden..

Ik zou Max in ieder geval niet in een situatie brengen dat hij zichzelf 'opvreet'. Dan krijgt hij die emotie erbij en gaat dat koppelen aan andere honden waardoor de druk eigenlijk alleen maar meer oploopt tot het een keer knalt..

Waar woon je..?

Ik weet dat er enkele hondenkenners/trainers/therapeuten zijn die wandelingen organiseren. Sociale honden wandelingen, zodat honden kunnen leren. Wel onder toeziend oog van een kundig persoon .

Kan me voorstellen dat max zich opvrat: zou ook jaloers zijn als ik niet mee mocht spelen

Verder zie ik niks raars in het gedrag van Max, eerder het tegenovergestelde. Vind dat hij zich erg netjes heeft gedragen!
Stel je voor: jij moet aangelijnd blijven liggen omdat er zonodig een ander met mijn vriendje moet spelen. Ondertussen komt die ander mij ook nog eens uitlachen en uitschelden om me te vernederen. En in plaats van hem een klap te geven heb ik gewoon zachtjes teruggescholden.

Als je hond zich zo goed kan beheersen in zo'n (eigenlijk voor hem erg bedreigende) situatie, zou ik hem denk ik de volgende keer gewoon loslaten. Of ervoor kiezen door te lopen en ergens anders verder te spelen.

O ja, ik zou sowieso niet aan de lijn laten spelen. Daar gaat het vaak als eerste mis bij! Liever los dus of helemaal geen contact.

ik had ook nee gezegd, en zeker niet de hond aan de riem houden als er een andere hond in het spel is die je niet kent.

je had weg moeten gaan, maar wat Marit aangeeft, wandelen met anderen honden. is ook een optie, maar dan niet aan de riem houden, een hond aan de riem kan geen kant op, die blijft wantrouwen houden.

Max kende deze hond niet en wou dus volgens mij laten zien wie de baas is zeg maar..

Normaal lopen wij ook in het park met meerdere honden en heb ik 9 van de 10 keer geen probleem. op de hei ook nooit. Volgens de therapeut is het puur terrotoriaal en roedelbescherming, maar nu zag hij hem en het was al raak.

Max is 18 maanden en die andere hond 16 maanden.

Ik weet dat het goed kan gaan. We loopen vaak met meerdere honden en laat Max ook in principe alleen los als het honden zijn waarvan ik weet dat die sociaal zijn.

Is mijn hond nu niet sociaal? Moet ik me zorgen maken, want het kan fout gaan maar veel vaker goed.

Ik woon in arnhem.


Oh dit gedrag gebeurt eigenlijk alleen maar aan de lijn en bij reuen die niet zijn geholpen.

Maar Max heeft toch niks gedaan juist?

Zoals ik het lees, lees ik dat Max terug gegromd heeft omdat die ander hond tegen hem gromde en over hem heen ging staan. Niks mis mee. Of lees ik nu verkeerd?

Er is uiteindelijk niks gebeurt omdat ik ingreep, maar wat als ik dat niet had gedaan?

Ik voel gewoon dat dit niet de juiste aanpak is geweest en had moeten weglopen... :\\\'(

Ik weet dat we Max steeds meer onder controle hebben en er zijn gewoon reuen die hij niet moet en dat moet ik accepteren. Maar het gaat zo goed de laatste tijd en dan nu dit... Ik ben zo bang dat hij nu weer gaat uitvallen aan de lijn wat we dus nu niet meer hebben, dat ik het nu weer verpest heb zeg maar...

Laatste was zo mooi... In het park ook weer met Romee en tacsi... (dikke vrienden) en er kwam een teefje bij en een reutje en het ging zo maar door totdat we gewoon 8 honden hadden. Was zo leuk en ik was zo trots. Max was heerlijk aan het rennen en niet opdringerig en dan nu weer dit,...

Of ben ik nu een aanstellerige trut? hahahaha

Nadat we onze tweede hond een teefje bijhebben genomen kan simba een reu ook niet meer zo opschieten met andere reuen. Zeker nadat perra pas is aangevallen door een andere hond wil simba altijd perra beschermen. op de hondenwei blaft en borstelt hij wat vroeger nooit geveurde. Of is het dat hij volwassen wordt ? Hij is nu bijna 2 en perra 1.5

Nou ik ben van mening dat Max zich op zo'n moment best even mag laten gelden. Hij lag immers vast en kon geen kant uit, terwijl die reu naar hem toe kwam over hem heen ging staan en ook nog ging grommen.

Dus ik had eerder die andere reu weggestuurd. En de volgende keer zou ik zo'n situatie gewoon vermijden en lekker doorlopen!

En je bent echt niet aanstellerig hoor Ik snap precies wat je bedoelt want heb zelf een hondagressieve hond dus was ook elke keer dat het misging bang dat alles verpest was. Maar dit blijkt mee te vallen hoor, volgende keer misschien wat extra uitvallen, maar ze pikken het heel snel weer goed op!


Ik heb deze link net ook al ergens geplaatst, maar misschien heb jij hier ook nog iets aan:

http://www.dogsandsports.nl/page59.html

Max kan prima sociaal zijn, dat kan ik niet zien vanaf hier

Maar het is fijn om hem sociaal te houden. Hij is nog enorm aan het groeien/ontdekken/ontwikkelen waar hij staat. Zeker 2 jonge reuen.

Joya is ook sociaal. Maar moet af en toe even door een volwassen hond 'op haar plek gezet worden'. Anders krijgt ze het te hoog in haar bol en denkt ze dat ze alles kan maken. Dan gaat ze over-rulen. Dat 'op de plaats zetten' gaat overigens heel keurig.. Sociaal.

Super als het zo vaak goed gaat!
Doorbouwen daar op
Zo te lezen kan je Max aardig inschatten..
Maar ik zou hem een volgende keer niet laten liggen aan de riem. Maar hem uit de situatie halen. Doorwandelen. Juist omdat hij keurig naar je luisterde, maar die andere hond steeds terugkwam.

Mijn honden moeten het ook kunnen, liggen en een andere hond met rust laten. Ook al spelen die voor hun ogen. Liggen, rustig zijn en negeren. Maar tot bepaalde mate. Ik ga niet van ze verwachten dat ze keer op keer rustig blijven en negeren als de andere hond naar hen toekomt. Dus ik zou mijn hond uit die situatie gehaald hebben.

Jij woont in Arnhem. In Apeldoorn en rond Amsterdam zijn enkele mensen die het organiseren

Ik ga even kijken bregje... bedankt

Bedankt marit... heb heel veel aan jou info...

Ik was ook ontzettend aan het twijfelen wat te doen... doorlopen of blijven staan...
Uiteindelijk blijven staan omdat ik Romee (15) ook niet alleen wou laten..

Max kan gecorrigeerd worden door andere honden en daar reageerd hij goed op, maar kan ook gecorrigeerd worden en dan reageerd hij terug. Gaat ook grommen en een snauw teruggeven. Dat mag dan toch niet?

Wat is corrigeren? Wanneer is een correctie terecht en wanneer heeft een andere hond gewoon een heel kort lontje?

Een onzekere hond kan makkelijk even de andere hond over de bek pakken. Gemixte signalen afgeven. Maar dat is niet een sociale handeling.

Een hond zal een correctie van een andere hond niet altijd pikken, helemaal als er al een krachtmeting is tussen 2 honden.

Vandaar dat ik schreef; sociale oudere honden, die gewaagd zijn aan Max. En geen honden van dezelfde leeftijd, brutale apen die denken dat ze alles kunnen maken.

Honden kunnen elkaar ook gewoon niet liggen. Dat is prima en niet ongewoon.

Een sociale hond is - in mijn ogen - een hond die een andere hond kan passeren. Zonder gespeel, zonder gegrauw. Even snuffel mogelijk, maar dan weer door kan lopen.

Dan is Max niet sociaal

Hij moet altijd even snuffelen bij andere honden... Niet allemaal hoor.. hij kan ook negeren, maar bij 8 van de 10 moet hij even gaan kijken en snuffelen...

Mijn honden wellicht ook hoor. Maar ik neem ze mee. Zeg 'walk on' tegen ze.

Dat zit er op den duur zo in, dat ze ook gewoon kunnen doorlopen en niet blijven plakken.

Yila is/was vreselijk onzeker. Ging uitvallen. Een heel asociale hond... Nu wordt ze zekerder en daarmee socialer. Maar nog steeds moeten wij haar bij de ontmoeting van andere honden af en toe vertellen door te lopen. Anders loopt de spanning makkelijk op en kan ze snippen. Maar ze kan het steeds vaker zelf en blijft rustig en 'haalt haar schouders op' en loopt door.

Honden die elkaar op straat tegenkomen, zijn geen roedel. Mijn hond zou niet met elke hond die hij tegenkomt een krachtmeting aan hoeven gaan. Gewoon doorlopen.

en spelen....

Marit... vraagje..

Max likt nogal regelmatig bekken van andere honden, maar wat houdt dat eigenlijk in?

Dat kan meerdere dingen zijn, ligt er aan hoe hij het doet, hoe lang het duurt en hoe de andere hond er op reageert.

Het kan zijn dat er een spanning hangt tussen de honden en hij de andere hond wil laten zien 'ik bedoel het goed'.

Of dat Max de benadering van die andere hond toch erg spannend vindt.

Joya kon als een ski-helling naar een andere hond gaan en dan maar om die bek likken. Dat was een stukje dat Joya niet 'normaal' een andere hond kan ontmoeten/passeren.

Dat likken en dat niet-sociale gedrag van Joya kan een andere hond iriiteren

Afhankelijk van hoe de andere hond reageert ,.

Maar lang niet alle honden zijn zo sociaal dat ze dat gedrag laten zien. Die vinden de ontmoeting mogelijk ook net zo spannend. En dan kan het 'knallen'.

Als ik zie dat de andere hond het niet-sociale, onzekere gedrag van Joya niet aankan - en dat zie je vaak al binnen een paar seconden - haal ik Joya uit de situatie. Gewoon door 'walk on' tegen haar te zeggen. Dan schudt ze zich eens uit en gaat verder.

Inmiddels is Joya over dit stukje heen en kan ze nagenoeg alle honden behoorlijk passeren.

Meestal doet Max dit als het spelen iets te ruw is geweest of als hij niet echt veel aandacht heeft gehad voor bepaalde honden (goede aandacht )

We zijn echt met Max bezig dat hij gewoon kan passeren en de ene dag gaat dat beter dan de andere dag.

Als hij een andere hond ziet is al gefixeerd namelijk. We zijn druk aan het trainen en kunnen al steeds meer de aandacht opeisen als de afstand korter is en hem terugroepen als hij erachter aan wilt gaan. Bij teven is dit lastiger want die ruikt hij al op een kilometer afstand

Heb jij nog tips... super jaloers op hoe je dat doet met Joya.

Tips.. Ik denk dat je al goed op weg bent
Geef het tijd, conditioneer hem zodat hij straks niet beter weet dan; rustig blijven, schouders ophalen en met jou meelopen.

Inderdaad die kritieke afstand. Zorgen dat Max in de goede situaties komt en juiste ervaringen opdoet. Zorgen dat hij rustig kan blijven bij andere honden. Zorg dan ook dat hij die rust ervaart als hij bij andere honden is

Desnoods haal je hem uit een situatie en ga je buiten de kritieke afstand met hem staan. Dat hij vanaf daar de rust ervaart.

En het bij je blijven/komen; doorgaan met oefenen, doorgaan hem daar op te conditioneren. En voorkomen dat het 'fout' gaat, dat Max succes heeft met bij andere honden blijven plakken.

Is hij gek op een balletje of speeltje?
Hier doet voer niks in dat soort situaties, maar het flostouw of balletje is heilig


En natuurlijk sommige honden zijn leuk sommige honden kunnen lekker samen rennen en vliegen. Dat moet natuurlijk ook wel eens kunnen

Bij Max is het toch echt het voertje, maar soms ook helemaal niks...

Hij is gek op z'n bal, maar niet gefixeerd. Hij loopt echt z'n neus achterna... laat de bal dan gewoon overal slingeren...

Gisteren, ondanks die aanvaring met die reu, kon ik hem ervan weerhouden om erachter aan te gaan... hond was uit zicht maar spoor had meneer al in het snotje... ging naast hem staan en zei UHH en hij ging liggen. Blokkeerde met mijn lichaam zijn pad en zei dat naar Romee moest gaan. Dit deed hij en bleef ook bij romee... Normaal zou hij net doen alsof en dan er toch met een boog langs mij heen naartoe rennen...

Dat was toch wel een trots momentje en heb me toch een aantal voertjes gegeven

Ook kreeg ik hem terug terwijl hij bij een teef aan het snuffelen was... dus dat was helemaal toppie...

Kijk! Op die momentjes moet je verder..!

Mensen zien op 1 of andere manier vooral de verkeerde kant.. Terwijl de hond eigenlijk al zo ontzettend veel hartstikke goed doet..

Probeer de goede dingetjes te sommeren en die in je hoofd te houden

Dus eigenlijk doet mijn ventje het helemaal niet zo slecht...???

Wordt er emotioneel van....

Dank je wel voor je advies Marit... Echt super

Voor mij hoeft een hond niet 'klaar' te zijn als hij een jaar is. Ik trek er ruim de tijd voor uit om hem te laten uitgroeien tot een stabiele, sociale, relaxte volwassen hond.

Sommige mensen zeggen "one year a leg" die tellen er zo 4 jaar voor uit.

Ik sowieso 2 jaar.

Geniet van het proces, geniet van je hond, van zijn ontwikkeling. Kijk naar de vooruitgang, hoe klein die soms ook mag lijken.

Als je maar aan het gedrag werkt.. Het gaat natuurlijk niet vanzelf

wij hebben een spreuk..

leren is weer vergeten