Ervaringen met ACE

Misschien stel ik nu wel een hele domme vraag hoewel altijd gezegd wordt dat vragen niet dom zijn..

Wat is nu de bedoeling? Ga jij bv iets doen met alle informatie Tineke? 
Of ben je daar al mee bezig? 
Zo ja, wat wil je gaan doen? Want ik begrijp echt wel hoe boos en gefrustreerd jij moet zijn.
Ook de anderen die hier hun schrijnende verhalen verteld hebben en zeker ook de topics die ik gelezen heb op de verschillende forums/websites.

Of is het gewoon als discussie bedoelt op dit forum?
Als ik alles zo lees.....dus de enorme negatieve en hartverscheurende dingen die jullie meegemaakt hebben...... Als dit mijn ervaring zou zijn zou ik er iets mee willen doen. Natuurlijk voor de honden die daar nog zitten, of degene die overgevlogen worden. Veel strengere controles bv.
Maar ook voor mezelf. Ik denk echt dat als mij zoiets overkomen was ik daar iets mee zou moeten doen!

Dan heb je toch niet helemaal goed gelezen Loesje!
Want als je het topic volgde zie je staan dat het totaal geen geheim is dat ik vrijwilligers werk heb gedaan voor ACE, niet alleen voor ACE trouwens, was werkzaam voor diverse stichtingen... Ook had je dan kunnen lezen dat ik wegens gezondheidsproblemen dit jaar mezelf niet in heb kunnen zetten voor deze stichtingen... Dus niet meteen dingen roepen die je niet weet....

Verder vind ik de discussie geen discussie meer en blijft het een over en weer wirwar van berichten met veel vragen die al beantwoord zijn in eerdere berichten... De vooroordelen blijven de pan uitrijzen, nu ook al persoonlijke vooroordelen... Daar pas ik voor dus ik laat iedereen verder bekvechten en lees graag als de bewijzen om de vooroordelen kracht bij te zetten wel aanwezig zijn.


En Tineke, hoe kom je erbij dat mijn vriend in Spanje is geweest?
Een vriend van me is in een dodingsstation geweest, maar ook aan dit verhaal wordt weer een hele draai gegeven lees ik al.

Nantastic,

De enige die niet goed leest, ben jij.

Ik schreef nl.

quote
Bovendien deed je je eerst tegenover Tineke voor alsof je niets te maken hebt met ACE en nu komen er ellenlange verhalen of je wel degelijk van de hoed en de rand weet betreffende de handelswijze van ACE. Je probeert intussen ACE met hand en tand te verdedigen.
unquote

Ik wist allang voordat Tineke voor het eerst in dit topic reacties schreef, dat je wel degelijk connecties met ACE hebt; dat is nl. overduidelijk in je oude postings van 2012 te lezen; vanaf 12 febr. 2012 20:43 uur; m.n. waar je schrijft
quote

dat je ACE het warmste hart toedraagt wat er bestaat.

unquote

Niet mijn vriend dus.. Mijn vriend staat los van ACE op onze hondjes na...

Op elke reactie die gegeven is komen er weer tegenreacties met vragen die ik eerder aan beantwoord heb... Ik deel graag mijn mening een schuw een tegenreactie niet en neem er graag de tijd voor maar dit blijft een eindeloze discussie waar we naar mijn inziens geen van allen beter van gaan worden.. Het begint een topic te worden waarin meer en meer wordt afgezeken en dat is iets anders dan een ervaring delen. Voor velen hier kan heel ace of de mensen die er positief over zijn niks goeds doen of zeggen.. Dat is prima maar dan hoeven we er ook ons best niet meer voor te doen om uitgebreid de tijd te nemen om te reageren.

Blijft het wel een feit dat de berichten van de tegenstanders velen vooroordelen bevatten... de welbekende uitspraak over de hoed en de rand die eerder voorbij kwam is dan inderdaad van toepassing. Mijn berichten bevallen dan misschien niet iedereen maar behoren wel tot de realistische berichten zonder persoonlijke aanvallen, rancune of niet aangetoonde feiten.

Onder de tegenstanders heerst veel onvrede en dat is wellicht nog begrijpelijk maar daardoor bepaalde dingen continu afkeuren en enkel kijken door de teleurgestelde bril en achter elke zin een eigen verhaal plakken gaat naar mijn inziens sowieso niet werken. Dat je iets wil doen als je vind dat er wantoestanden zijn vind ik super maar dat is niet de ellelange discussie die hier plaats vind. Hier haal je geen geruststellende antwoorden nog bewijzen. Dan zul je inderdaad andere wegen moeten bewandelen en de naar jouw zienswijze wantoestanden met bewijzende vorm aan het licht moeten brengen. En dan heb ik het nogmaals over de verwijten dat ACE slecht voor de dieren is, dieren laat lijden, geen verzorging geeft, niet onder toezicht van een dierenarts werkt, niet steriliseert of castreert en dus bewust fokt met zwerfhonden of honden uit het dodingsstation. Als je mensen wil overtuigen van deze uitspraken zul je deze dingen moeten aantonen net zoals ACE tegendelen ook aantoond doormiddel van bewijzen en beelden. En natuurlijk sta ik hiervoor open maar dan niet doormiddel van uitspraken die uit de lucht worden gegrepen. Schakel anders een programma in zoals alberto stegerman die heeft al veel vooroordelen van mensen kunnen bewijzen en dan zal ik de eerste zijn die hier komt vertellen dat ik me erg vergist heb in ACE en zal dan zonder trots toegeven dat jullie gelijk hebben gehad. Zolang dit niet aangetoond is blijf ik bij mijn ervaring en bij de ervaring van mensen die ik ken die geregeld in Spanje meedraaien en de waarheid vanuit hun ogen hebben gezien.

En dat is voor mij dan ook meteen een mooie afsluiting van deze discussie mijn mening en ervaring is duidelijk en heb hierin dus niks meer toe te voegen maar zal mezelf zeker laten horen als er in mijn ogen wel weer een toevoegende waarde is.

Prettige jaarwisseling iedereen en ik hoop dat dit topic in 2014 een meer bewijzende inhoud gaat krijgen zodat we het eens kunnen zijn en niet in discussie hoeven te gaan en dan is het mij om het even wie zijn mening dan juist is want als er wantoestanden zijn dan zie ik die in het belang van de dieren zelf ook graag aangetoond.

Ik ben erg blij met de informatie die hier "zwart op wit" staat.
Geen vooroordelen, maar met bewijzen.

Je hoeft je geloof in een stichting niet te verliezen, maar als je transparant bent, ga je geen dingen goed praten, met antwoorden als "bewijzen", wat moet er nog meer worden bewezen?

Misschien "stof" tot nadenken in 2014.

@  Angélique

Ik kan me voorstellen dat je het even niet goed meer begrijpt.

Aanvankelijk, tijdens het ziekzijn en na het overlijden van Carmina bleef het stil van uit ACE.
Hieronder een stukje wat ik een aantal dagen geleden aan Nantastic schreef:

  "Toen Carmina ziek bleek  heb ik dat laten weten aan de hoofdverantwoordelijk ACE Nederland. Zij heeft het doorgegeven aan Fabienne. 
Fabienne zegt later ook toe vanaf dag één op de hoogte te zijn geweest. 
Tijdens het ziekzijn maar zeker na het overlijden van Carmina had ik verwacht dat Fabienne contact met mij zou opnemen. 
Fabienne zegt Carmina op de dag van vertrek gezien te hebben en vond haar een gezonde en blije hond. Dan zou Fabienne toch hoogst verbaasd en geschokt moeten zijn, te horen dat die gezonde hond in Nederland plotseling doodziek blijkt te zijn? 
En dan zou je toch denken dat Fabienne gaat informeren bij de adoptant en (lijkt mij) ook bij de behandelend  
dierenarts? 
Geen enkele reactie komt er vanuit Spanje,  er bekroop mij een vreemd gevoel. 
Na het overlijden van Carmina heb ik negen dagen gewacht, toen was het duidelijk dat ik helemaal niets meer hoefde te verwachten van ze. 
Toen begon ik te denken:  "Hier klopt iets niet"  
Ik ben toen zelf het contact aangegaan met Fabienne en is er een mailuitwisseling ontstaan tussen vnl.  
Fabienne en mij maar ook met de penningmeester en de hfd. verantwoordelijke in Nederland. 
Er is veel verteld doch helaas heb ik op voor mij belangrijke vragen nooit geen antwoord gekregen. 
Zoals gezegd willen ze mij ook niet de gegevens verstrekken van de dierenarts die Carmina gezond 
verklaard zou hebben." 


Mogelijk verduidelijkt dit iets, anders vraag maar gerust hoor.


Wat betreft de dodingsstations,
Het gaat erom Angélique, dat ACE mogelijk geen eerlijke informatie geeft.
ACE laat zien hoe vreselijk de honden in het dodingsstation eraan toe zijn maar het filmpje is gedateerd.
Tegenwoordig worden de honden in dodingsstations wel verzorgd en krijgen medische hulp, er is een wet die dat verplicht.
Natuurlijk blijft het triest, al die honden in asielen.

"Tegenwoordig worden de honden in dodingsstations wel verzorgd en krijgen medische hulp, er is een wet die dat verplicht "



tineke , dit is onzin.......Ga eens kijken , ja doe dat maar eens......neen nu vertel je onzin sorry.

Ja Hanna, akkoord maar in spanje zijn ze zo traag met dierenliefde regels opvolgen......daar bestaan uitsluitend prive initiatieven, klein en groter voor . Izelf heb nog nooit zo een dodenstation gezien, niet willen zien. Maar ik ben wel in gewoon asiel vd gemeente Fuengirola geweest.....en man dat is daar ook erg 
. En daar wordt ook gif gebruikt.....daar gaan ze echt niet vriendelijker om  met de honden of katten alhoewel het door de gemeente  wordt gecontroleerd. De benaming dodenstations is gegeven door de buitenlanders omdat ze heel courant, om de zoveel weken "plaats maken" voor nieuwe honden. Die verordening loopt  wél heel soepel.....

volgens mij als ik het filmpje zo bekijk, moet Fabienne zich in bochten wringen, ze wil aangifte doen van de wantoestanden, maar om iets gedaan te krijgen van de eigenaren van de dodingsstations, moet ze niet teveel wrevel opwekken zodat ze haar gaan dwarsbomen en ze helemaal niets meer kan doen voor de honden.

Tineke gij bent echt een goed mens maar naief, gij gelooft echt dat de Spanjaarden luisteren naar ons buitenlanders ? vergeet het. Dat zijn nog grotere chauvinisten dan de Fransen. 
Die begrijpen gewoon nog niet dat men dieren beter moet behandelen, dat komt pas met de jaren. Hoe beschaafder en welvarender een land, hoe beter men voor zijn dieren zorgt. 
Afgelopen jaar aten mensen voedsel opgevist uit vuilbakken, zelf gezien.....wat gaan ze dan investeringen doen voor honden of katten ?

ja ieder mens wat iets geeft om honden zou deze misstanden aangeven. Wij allemaal hier, het punt is denk ik dat Fabienne ook afhankelijk is van de goodwill van de eigenaar en daarom slinksere methodes moet gebruiken om de misstanden aan te pakken. Als ik het goed begrijp is ze daar mbv locale mensen daar wel mee bezig maar komt het allemaal maar moeizaam op gang. Het filmpje is al van een tijdje geleden, laten we hopen dat de wetten nu wel strenger nageleeft worden.

Ik probeer gewoon eerlijk te blijven en dat we niet te snel moeten oordelen hierover. Uiteraard ben ik tegen misstanden en zou ik meteen ter plekke bellen, maar ik kom daar niet regelmatig en hoef dan ook niet bang te zijn voor sancties.

Off topic : Dobry hoe komt het dat jij nog wel kan reageren direct op een reactie ? '

o ik denk dat dit een luxe voor de moderator is eigenlijk alleen voor andere gevallen te gebruiken om missverstanden te voorkomen. Sorry had daar even niet bij stilgestaan

Als ik al deze bladzijden gevolgd heb, dan kan ik eigenlijk alleen voorzichtig concluderen, dat jullie je afschuw en onmin nu op elkaar aan het projecteren zijn, terwijl dat helemaal niet jullie bedoeling was.(toch?)

Zoveel mensen, zoveel meningen.

wees kwaad op een stichting en blijf daar dan weg in de toekomst.
Hier discussieren is enkel een storm in een glas water voor hen.(doet hun niks)
het laatste wat we willen is dat we elkaar afmaken...want...voor wat?
(een stel forummers die elkaar in de haren vliegen?)
Als er iets moet veranderen, dan moeten we ons oog houden op de bron, en niks anders.

mijden, pamfletten verspreiden, you name it...

voor ons allen hier; een vreugdevol 2014 gewenst