positef opvoeden

Ik laat hem eigenlijk gewoon corrigeren door andere honden. Ik vond het dan ook erg amusant om te zien toen Dobby enthousiast een uitlaatservice roedel in huppelde, geblokt werd, en vervolgens zoiets had van "oei!" en als een gek kalmerende signalen ging uitzenden en zijn lichaamshouding veranderde.

Gelukkig kén ik Dobby intussen. Hij is niet heel zeker van zichzelf en goed sociaal. Hij is dus meestal degene die moet inbinden, en dat doet hij ook netjes. Ik vind het eigenlijk wel prachtig zo, want hij word nu gecorrigeerd door hetgene waarbij hij zich misdraagt. Bij honden dan, mensen vinden hem té leuk.

Het probleem is ook niet echt andere honden, maar voornamelijk hondjes die grote honden al eng vinden, en zijn ruwe gedrag dóódeng. Dan zetten die hondjes het op een lopen en gaat Dobby er achter aan als hij de kans krijgt. Niet leuk voor die hondjes, en niet acceptabel van Dobby. Dus nu word hij beloond als hij netjes volgend langs die keffertjes (dat zijn het vaak) gaat. In die gevallen vind ik eigenlijk dat het probleem in het midden ligt. Die hondjes zijn al bang, en Dobby vind ze door hun geluidsniveau reuze interessant en gaat zich misdragen.

Bij de kefferige teckels in de buurt gaat het intussen goed, die negeert hij gewoon. Hondjes die we niet zo vaak zien blijven een work-in-progress.

J. & T. van H & D 3 doggies

ja maar margje ik was toch de aller leukste persoon die er was op de wereld? ik aaide haar bijna altijd als ze dit wilde

Dit is een misverstand wat heel veel voorkomt: ik doe wat ze graag wil, DUS ik ben toch de leukste in haar leven?
Er is een verschil tussen de leukste baas zijn en iemand die je gewoon makkelijk voor je karretje kan spannen. Even heel cru gezegd.
Dat aaien, is waarschijnlijk constant onder haar voorwaarden gegaan. Zij wou een aai: jij gaf het. Elke keer weer.
Nu wou ze het een keer niet en 'straft' je dan ook af als je het wel doet.
Ik heb nog niet gelezen hoe het bijtincident is ontstaan. Maar als jij altijd je hond 'volgt' in wat hij wil, dan heeft hij ook het recht je te corrigeren als je het niet goed doet, in zijn ogen dan. Een hondse correctie.
Daarom is grenzen stellen in mijn ogen altijd heel belangrijk.

J&T
Er valt niets meer toe te voegen aan mijn voorbeeld....ik heb haar als pup gekregen, lig vaak hier op de bank, eerst kwam ze te bedelen om een aai, paar dagen later eiste ze een aai d.m.v. dwingende handelingen, nog een paar dagen later weer eisen om een aai en toen bijten toen ik niet luisterde thats all....en nee veel honden durven niet te bijten en de meeste honden kan ik wel sturen met mijn stem maar deze durfde wel te bijten

Hier zie je heel duidelijk een proces aan wat de hond doet om toch die aai te krijgen. En bijten werkt! Want bijten kun je niet negeren. Zeker niet omdat het vooral pijn doet
Wat je wel kan doen in zo'n geval is meteen de kamer uitlopen. Dan ontneem je ook de aandacht.
Maar zoiets groeit dus, een bijtincident ontstaat niet ineens.
En ik weet niet wat de beet inhield? Je huid kapot? Blauwe plek?
Deze hond had al eerder wat sturing nodig gehad, maar als het eenmaal zover is. Dan moet je op een veilige manier het tij keren. Ze durft te bijten, dus moet je het voorzichtig aanpakken.

Mijn ervaring met bordeauxdogs is dat ze lastig te motiveren zijn, voer: ach eet ik toch even niet? Speeltje: en erachter aan gaan zeker? haha. Kriebelen, oke, maar als ik er maar niet voor hoef te doen!

Lijkt verdacht veel op onze Landseer.
Ze werden er gek van op onze hondenschool.(tenminste , 1 van de oude trainsters)
Om te eindigen met, je hebt totaal geen band met haar, je mist de controlle.
Nee, nee, nee...
Ik heb, euh had de goede formule nog niet gevonden.
Aandacht...
Een stuk rookworst, frikandel, pens?!?!?!..
Nee, gewoon een knuffel.
Op je knieen en je oor helemaal uit laten likken, hahaha.
Daar doet ze echt alles voor.
haha precies! Je moet de goede beloning zien te vinden!
En dan met het eerste oogcontact wat je kan krijgen, of contact in het algemeen, ga je uit je dak en beloon je haar uitbundig met wat ze echt als beloning ervaart. Al knuffel je haar plat, als ze het maar leuk vindt

J& T
Ik heb deze hond proberen op te voeden door lief, leuk te zijn veel belonen met koekjes en kaas en worst, heb een beetje teveel naar anderen en de positieve opvoedings methodes geluisterd, maar ik vind hier eigenlijk niets mis mee, kan nu immers ook vertellen waar het fout kan gaan of dat dit misschien ras afhankelijk was, ben nu weer terug gegaan naar onze oude methode waar onze hondenschool oorspronkelijk mee begonnen was, non-verbaal, geen koekjes en geen correcties, deze methode werkt voor ons het beste en we hebben ook de beste resultaten met onze eigen honden die vrolijk zijn, direct terug komen met één keer fluiten, gaan liggen, zitten, blijven enz. En nogmaals ik ben absoluut niet tegen de positieve opvoeding zoals die nu veel geleerd wordt

Waar het hier mis is gegaan, denk ik, is dat er te weinig vooruitgang zat in oefeningen. Je blijft niet maar belonen, nee de voorwaarden voor die beloning worden steeds moeilijker. Veel mensen denken dat je bij een positieve methode je hond maar vol blijft stoppen met lekkers, maar dat is niet zo.
Je maakt een stappenplan.
Als je hond eenmaal prima op commando kan zitten, dan beloon je dat niet meer elke keer, maar ga je het moeilijker maken, door bijvoorbeeld langer te laten zitten. Of een combinatie van oefeningen te vragen voordat je beloont, zit,af, zit bijvoorbeeld. Of je beloont alleen voor de snelste of de netste uitvoering. Maar je blijft er niet maar iedere keer iets te eten in stoppen. Want op wie zn voorwaarden werk je dan eigenlijk?
Je moet blijven uitdagen en jij stelt als baasje de voorwaarden waarop je beloont.
In de aanleerfase beloon je alles wat tot het gewenste resultaat leidt, maar al snel daarna ga je 'interval-belonen' dan wel en dan niet. Alleen de beste uitvoeringen beloon je nog. En niet altijd met iets lekkers, maar bijvoorbeeld met een aai (als je hond dat als beloning ervaart) of even spelen.

Dat klopt margje(ik wist het van te voren ook wel, eerst zien en dan geloven hé) ik had dit geheel aan mezelf te danken hahaha ik neem de hond niets kwalijk, wist ik ook gelijk hoe de rangen en standen ervoor stonden. Daarom was er ook maar één oplossing, ga nooit in op het bedelen, aandacht vragen, eisen van bepaalde dingen,of het uitdagen tot spel, van je hond. Een hele simpele boodschap maar je kan er veel profijt van hebben.

J&T
Nou heb toevallig zelf een bordeaux dog, zoals je kan zien, deze honden zijn moeilijk te motiveren inderdaad, je krijgt giga snel zo'n middelvinger reactie ook al sta je klaar met een halve kilo kaas....maar wat ik niet begrijp waarom moet een hond zijn baas altijd aankijken? dit is toch heel erg onnatuurlijk? en al helemaal voor een ras wat continu met zijn neus op de grond loopt
Omdat alleen als een hond naar je kijkt, je iets van hem kan vragen.
Ik werk bijvoorbeeld alleen met handsignalen. Je hond moet dus gericht zijn op jou, wil je hem iets kunnen vertellen.
Logisch, want de hondentaal is lichaamstaal.
Hij hoeft je niet persee recht in de ogen aan te kijken, maar richting jou is belangrijk. Want dan pas heb je contact met je hond, en alleen als je contact hebt, kun je iets van hem vragen.

Landsheer:
Nee, het aankijken wordt volgensmij bij een gesocialiseerde hond niet meer als bedreigend gezien.
Tja, neem een kennelhond...en daar zou ik het niet bij durven te zeggen.

Nee een vreemde hond kijk ik ook nooit recht aan. Daar heb ik nog geen band mee. Ik kijk dan naar zijn oren of iets in de buurt van zijn ogen, maar niet recht aan. Als je eenmaal een band krijgt (en dat kan snel gaan, soms in een kwartiertje al door een spelletje te doen) dan kun je oogcontact gaan maken met zogenoemde 'zachte ogen' dus je knijpt ze iets dicht. Dan zie je vaak dat een hond dat terug gaat doen.

Maar oogcontact maken met je eigen hond is helemaal geen bedreiging hoor. Ja als je gaat staren en over hem heen gaat hangen, maar dan maak je er echt een bedreiging van.

bassie 3 doggies

@Margje
Daar ben ik het dus niet mee eens. Deze honden worden zo omdat ze heel erg aaibaar zijn en door iedereen ook leuk gevonden worden ook altijd aandacht van iedereen krijgen. Deze mensen conditioneren de hond. Dat zou je als eigenaar in goede banen moeten leiden(opvoeden). Je hond mag iedereen leuk vinden, maar de benadering gaat op jou voorwaarden. Geloof me ik heb 2 labradors en een golden en die vinden echt iedereen leuk. Maar ze mogen andere mensen alleen maar op een rustige manier benaderen. Dat is gewoon opvoeden en heeft niets met socialisatie te maken.

Volgens mij bedoelen we hetzelfde. In de 'kritieke periode' is deze hond, die al heel sociaal is, ook nog gestimuleerd om iedereen leuk en aardig te vinden. (omdat dit in ieder boekje staat) terwijl je juist voorwaarden moet stellen aan het contact maken met anderen. Tenzij je uiteraard een heel bang beestje hebt of iets dergelijks.
Maar een hond die alle mensen en dieren al leuk vind, die moet je dan juist een beetje remmen. Heeft met conditionering te maken. Maar eigenlijk zijn alle vormen van leren een conditoneringproces.

@J&T sja als je alles vantevoren wist he
Maar daarom leer je ook weer bij iedere hond en dat is maar goed ook!

je moet alles proberen margje anders weet je niet of het zo is of dat iets werkt

Alleen dat de hond visueel contact moet hebben met de baas daar doe ik niet aan, honden hoeven mij niet aan te kijken.