Nieuwe pup plast overal in huis.

Hoi, je kan idd een keer naar de dierenarts maar of je je echt zorgen zou moeten maken... Dat weet ik toch nog niet zo hoor! Met Baco heb ik dit ook meegemaakt. Hij had momenten dat hij na het buiten plassen binnen kwam en direct weer deed, in zijn mandje, in de gang, living, op de zetel,... Echt overal! Ik heb dit gewoon genegeerd, terug paar keren extra naar buiten (Toen hij ineens terug binnen deed gingen wij een 4a5x wandelen en dan nog een 2a3x hier even buiten een plasje) Denk dat het wel normaal is voor sommige honden op die leeftijd en waarom ze het doen, ik weet het niet... Ik ben niet naar de dierenarts geweest en het is ook opgelost... Negeren, al zeker niet boos zijn!

En Amir geeft aan dat er na het "dieet" weer oude dingen erbij gegooid gaan worden,en dat zijn juist de dingen waar ze al een allergie voor heeft opgebouwd.

Je schiet er haast niks mee op,als je hond op vlees zet die ze nog nooit heeft gehad dan kan ze er ook geen last van hebben,in die tijd dat je vlees geeft krijgt je hond teminste haar goede weerstand terug,aangezien er in vlees alle goede vitaminen en EIWITTEN zitten.

Geef je nu de hele tijd dus Tofu en alleen groente en granen dan heeft die hond straks geen weerstand meer,en als je dan iets verkeerds van straat eet dan heb je er veel meer last van dan wanneer je hond goed voedsel krijgt en wel een goede weerstand heeft.

De opsomming is dan:

Fout voer + foute troep van straat = ziek.

Goed voer(als basis) + foute troep van straat= zelf oplossend door het lichaam,sneller herstel vanwege de goede weerstand.

Geldt trouwens ook voor honden virusjes oppikken.

Weet ik uit eigen ervaring!!!

Ehm, ik doe zelf ook de opleiding diergeneeskunde.

En alleen omdat de wetenschap anders denkt over voeding dan hier op het forum, betekend niet dat ze het bij het verkeerde eind hebben. Ik weet toevallig dat er geen WETENSCHAPPELIJK bewijs is dat vers vlees zelfs maar goed is. Een gezonde hond kun je eigenlijk alles geven. Er zijn honden die hun hele leven op alleen kip met rijst staan en het daar prima op doen. Echter op het moment dat er iets mis is, vertrouw ik op de wetenschap om mijn hondje beter te maken.

Een dierenarts krijgt wel degelijk les over voeding. Misschien in Utrecht minder dan hier in Gent, maar alsnog genoeg om er een mening over te hebben. En dan krijg je alsnog de elementen die nodig zijn om een eliminatie dieet op te stellen. Wat hier dus het geval is. Een hond kan perfect vegetarisch leven. Een hond is namelijk niet 100% carnivoor. Een hond heeft ivm bijvoorbeeld katten, heel veel plantaardige stoffen nodig. Ook eiwitten, wat in dit dieet wordt vervangen door soja. Over een aantal weken, zal dit worden aangevuld met verschillende dierlijke eiwitten. Echter eerst moet het systeem 'gereinigd' worden.

Over dat een hond in het wild geen soja zou eten... er leven geen honden in het wild. Wolven leven in het wild. Honden zijn geen wolven!

@meente
ik heb even een vraagje aan je...
is het niet gewoon zo dat de organen en het hele lichaam carnivoor-gebouwd zijn zeg maar...en dat het lichaam van een carnivoor het gewoon het beste op vlees doet?

Nee maar honden zijn fysiologisch gezien gelijk aan de wolf.Dat staat vast.

Zo lang het onderwijs les blijft geven over brokken enz,dan blijft het overgaan van leerling op leerling.

Hier op het forum zijn zat bewijzen over hoe een hond volledig bijtrekt van versvlees.En mensen met honden die al 10 tallen jaren vlees geven en alleen maar gezonde honden hebben die nooit ergens last van hebben gehad.

Als ik kijk naar de brokken generatie,barst het van de honden en katten die last krijgen van nier en lever falen door al die troep wat ze in de brokken stoppen.Dat moet allemaal gezuiverd worden door de nieren en lever.En wat dacht je van de honden die aan het eind van hun leven vol met tumoren zitten??Allemaal vanuit de "brokken-generatie".

En wetenschap is ook niet altijd loepzuiver,er was gister nog op tv over de griep vaccinatie's voor de mens,dat ze niet goed hebben getest op 2 groepen(1 groep met vaccinatie en 1 groep met placebo),nu hebben ze wetenschappelijk bewijs "gemaakt"van alleen de testen die zijn gedaan op de alleen gevaccineerde mensen,niet heel objectief.
Is gemanipuleerd wetenschappelijk bewijs.

Dus dat begint me ook steeds minder te zeggen.
Ze kunnen zo veel zeggen met bewijs,maar wie zegt mij dat er naast die (bijvoorbeel)100 hondenbrokken-honden er ook 20 jaar lang is gekeken naar 100 honden die op vlees hebben geleefd en wat die wel of niet voor ziektes hebben gekregen op latere leeftijd???

@Floor en Fiefie
Nee, er is geen standaard carnivoren bouw, qua organen. Honden hebben een langer maag darm stelsel dan andere carnivoren. Hierdoor kunnen ze plantaardige stoffen beter verteren, welke ze ook nodig hebben. Wel moeten plantaardige producten gekookt worden, zodat de celwand kapot gaat. Echter in de plantaardige cellen zelf zitten vele voedingsstoffen die honden echt nodig hebben.

@soraya
Sorrie, maar ervaringen van mensen hier op het forum, zijn voor mij geen bewijs. Ik zeg niet dat een hond het niet goed kan doen op vers vlees. Ik zeg dat de wetenschap heeft aangetoond dat de calcium/fosfor verhouding bijvoorbeeld in vers vlees verkeerd is. En het onderwijs wordt niet gebaseerd op wat de leraar maar wilt. Ik krijg altijd les van professoren. Deze mensen leren hun leven lang nog bij, die zijn van alles op hun vakgebied op de hoogte en zullen de nieuwste wetenschappelijke onderzoeksresultaten delen met de leerlingen. Tenminste hier in Gent wel.

De onderzoeken die jij hier aanhaalt, zijn ook geen wetenschappelijke honden. De wetenschappelijke onderzoeken 'volgen' geen 100 'brokkenhonden'. Die kijken naar wat een hond nodig heeft, wat schadelijk is voor een hond en wat er vervolgens in een voer zit. Daarmee gaan ze verder onderzoeken. En dan niet op een statistische manier zoals jij hier aanhaalt.

Dat 'brokkenhonden' meer ziektes krijgen dan honden op vers vlees is natuurlijk ook gewoon uit de lucht gegrepen. Dat is niet waar en daar zijn geen cijfers voor. Dat haal je misschien uit de ervaringen hier, maar ik kan je vertellen die zijn bij lange na niet representatief.

Ok maar om terug te komen op waar ik eigenlijk op reageerde. De dierenarts in kwestie heeft nagedacht over het behandelplan. Die gaat niet zomaar weer hetzelfde vlees er terug in brengen, die gaat wel degelijk nieuwe vleessoorten proberen. Echter, NA DE HOND ONDERZOCHT TE HEBBEN, heeft hij besloten hem eerst te laten ontgiften door een vegetarisch dieet.

Ja kan wel zijn ,maar ik ben niet overtuigd.

Ik zie wat ik zie,ik ben geen professor,maar kan nog best nadenken.

Zolang er geen wetenschappelijk "bewijs" is van beide voeders ,kan ik er geen onomstotelijk bewijs aan hangen,maar dat kan jij net zo min als ik,want er is niet op beide getest.
Dus al het wetenschappelijk "bewijs" ,dat brokken (en dan vooral de samenstelling) goed zijn voor de hond is ook niet objectief ,want er is niks vergeleken met elkaar.
Alleen maar dat een hond het goed kan op brokken,maar het zijn niet gewoon maar brokken er zit zoveel méér in ,een brok is uitgevonden zodat de fabrikanten van andere producten hun graan AFVAL kwijt konden,daar hebben ze wat "vlees "aantoegevoegd en kunstmatige vitaminen,en op die samenstelling blijft je hond leven.

Nu er zoveel internet activiteit is,kunnen met mensen vele malen beter met elkaar vervaringen uitwisselen en daar komen toch héél vaak vele problemen voorbij.
En als de hond met problemen dan op vlees overgaat en alle problemen verdwijnen dan als sneeuw voor de zon,dan is dat "bewijs"voor mij meer waard dan een DA die granen en prednison voor schrijft (ook mijn ervaring)en alles wat er wordt aangeleerd door professors die alleen honden hebben getest die brokken eten.Waar zijn dan die geteste honden die alleen vlees eten????

Ik neig meer naar persoonlijke ervaringen en jij neigt meer naar (incompleet) wetenschappelijk bewijs.
Ieder zijn ding.

Extra toevoeging:

Een hond heeft geen granen ,BHT, BHA of Ethoxyquine nodig!!!

Een hond heeft geen granen ,BHT, BHA of Ethoxyquine nodig

Dat vind ik dus ook.

@Meente; Daarnaast ben ik nieuwsgierig wat jij me dan zou aanraden met Bijou, ook RC met Prednison?

Als je een beter idee hebt dan mijn dierenarts hoor ik dat graag.

Sorry hoor Sorya maar ik vind dat je je mening wel erg opdringt.

In de 25 jaar dat wij zelf honden hebben is er geen ene dood gegaan aan de brokken hoor. Heeft er geen een allergie gehad van wat dan ook.

Voor mij zijn alle "voorbeelden" op het forum hier ook geen bewijs. Geen een cijfer of onderzoek die het aangeeft of het ene goed is of het andere slecht is.

Groetjes Cia

Ik denk dat Meente gaat adviseren dat Bijou best 6 weken op Tofu kan,mét groente/risjt of macaroni

Cia ,jammer dat je mijn mening en uitleg zo ervaart,kan ik niks aan doen.

Sorrie soraya, maar ik vind het niet zo aardig dat ik practisch beledigt wordt, omdat ik in wetenschap geloof.
Als je niet open staat voor mijn mening, prima dan hoef ik hem ook niet meer te geven.

Goedenavond verder

Helmaal niet jammer voor mij. Eerder gelukkig want ik trek me er niets van aan.

Ik vraag me altijd af waarom iemand deze wijsheid in pacht denken te hebben als er niets maar dan ook niets uit een onderzoek hierna naar voren komt.

Natte vinger werk dus....

Groetjes Cia

Misschien natte vinger werk, misschien ook niet.

Er zijn tientallen gevallen van honden met doffe vacht, haaruitval of zelfs huidontstekingen.
En ja, dan gaan ze over op een goede brok, dus niet eens een KVV, en dan verdwijnen de klachten als sneeuw voor de zon.

Bijou krijgt van RC en al die andere slechte merken ook een doffe vacht, haaruitval en poept 5 keer op een dag.

Met Farmfood was dit meeste al opgelost, en nu met KVV van Carnibest is dit allemaal opgelost.

Behalve de jeuk dan, maar goed, dat heeft dus niets met de voeding te maken.

Meente:
Jammer want het stuk wat je schreef is erg interessant.

Helaas dringen enkele hun mening erg op zodat gezonde materie weg gedrukt wordt.

Groetjes Cia

Maar waar lezen jullie dan dat iemand zijn mening opdringt?

Als iedereen zijn eigen onderzoek start in de voeding, en zijn eigen ervaringen meemaakt bij hun eigen hond, dan mag men dit delen.

Is dit opdringen? Nee, dit is mensen op de feiten drukken met de informatie die zij weten.

Iedereen is vrij om een eigen keuze te maken.

Ik ben absoluut niet bezig met iemand te beledigen.
Ik geef gewoon mijn mening.
Die is anders dan die van jou(en Cia)

Wat jullie vinden mag van mij(het doet er niet eens toe wat ik daarvan vind),maar ik mag er toch zeker ook in voegen wat mijn ervaringen zijn en wat ik om mij heen zie(al jaren).

Als je in wetenschappelijk bewijs gelooft dat moet ieder dat voor zich weten,maar ik kan me er niet toe zetten om een professor te geloven(tuurlijk heeft die man/vrouw jaren gestudeerd)die zegt iets te hebben onderzocht,en dan naast de situatie's leg die ik zie gebeuren,zeker niet als er niet van 2 kanten naar gekeken is.

In de toekomst zal dat vast wel gaan komen,hoe meer mensen er over praten en discussieren,hoe meer mensen gaan twijfelen aan eerder onderzoeken.

Nogmaals niet mijn bedoeling om jou beledigd te laten voelen.

Advies van de dierenarts gaat nu toch nu niet onderbroken worden??? Schijnbaar werkt het.

Ennuh ik was ook geen voorstander van Eukanuba maar mijn dame staat sinds dit jaar op Eukanuba op advies van de dierenarts en zelfs de homeopaath is het er mee eens. Zij krijgt Eukanuba Dermatosis. Ik wilde het eerst niet ook gezien de etoxyquine, maar heb je enig idee wat wij zelf allemaal aan gifstoffen binnen krijgen? Dat is meer dan in de hondenbrokken.

En na overleg met de homeopaat heb ik het toch gedaan en mijn hond heeft er wel degelijk baat bij! Zij heeft minder geozndheidsproblemen die ze eerst wel had inclusief jeuk! En de hond van een collega die al 9 jaar op vers vlees stond kreeg plots jeuk en was van alles al geprobeerd. Vleessoorten uitsluiten etc. Die staat nu ook al een jaar op Eukanuba dermatosis en is ook vrij van huidproblemen en jeuk. Ik kies er voor om problemen op te lossen en nieuwe zijn er niet ontstaan dus als dat met Eukanuba kan dan het zij zo!
Overigens gaan die ook steeds meer de kant op van biologische brokken zonder chemische toevoegingen dus stop er eens mee om alles van 1 merk af te doen als slecht merk als je niet op de hoogte blijft van ontwikkelingen. Vraag liever eerst wat voor brok van dat merk dan weet je ook waar op kunt reageren. Vers vlees is niet voor elke hond de oplossing!!!!

Even een nieuw blok ivm irritante stop bij lange teksten. Terug naar de vraag van dit onderwerp:
Plassen in huis! Je schrijft dat je hond plots weer binnen plast ook als je net buiten bent geweest. Mogelijk plast je puber niet uit, neemt daar de tijd niet voor omdat hij/zij wordt afgeleid door iets anders buiten. bij thuiskomst is de spanning en afleiding weg en plast de hond als nog uit.
Dit zou dus ook het probleem kunnen zijn ipv een blaasontsteking. Wat je kunt doen is als je naar buiten gaat en de hond laat plassen is dat je blijft staan daar en niet doorblijft lopen, want als je doorloopt is er een meter verder weer een opwaaiend blaadje of iets wat hem/haar afleidt en dan weer het plassen onderdrukt.
Succes!!

ok, dank je meente,
nog een vraagje moet een hond volgens jou dan dus ook groente eten om een complete voeding binnen te krijgen? en moet dat dan echt met brok of is vers vlees met gekookte groente niet wat beter, puurder...dat denk ik dan namelijk...

verder vind ik niet dat soraya zich slecht gedraagt...gewoon een gezonde discussie toch? ieder wil zijn mening duidelijk maken, meer zie ik hier niet

Misschien heb ik hier iets verkeerd begrepen, maar 'k dacht gelezn te hebben dat de ene pup mee het dieet volgt dat de andere, oudere pup, voorgeschreven was... (?) als dat zo is zou ik ervoor zorgen dat ze niet bij elkaars eten raken. Want als je jongste pup niet dezelfde allergie heeft dan kan hij beter een eigen 'dieet' hebben dacht ik.
Groetjes

Ik denk dat Meente gaat adviseren dat Bijou best 6 weken op Tofu kan,mét groente/risjt of macaroni


Hier stoor ik me aan.

Maar goed, na een lekkere wandeling en wat goede muziek...

@Floor en Fiefie
Ja een hond moet groenten hebben. Dat is echter niet het enige wat een hond nodig heeft. Je kunt vers vlees geven. Ik ontken ook niet dat er genoeg honden zijn die het er heel goed op doen. Ik zeg alleen dat wetenschappelijk een meer evenwichtige voeding verkregen wordt door brok te geven. Hier hebben namelijk heel veel mensen heel veel onderzoek naar gedaan en er is een volledig uitgebalanceerd product uit ontstaan. Dit betekend niet dat als je hond het goed doet op vers vlees (met groenten!), je jouw hondje daar niet op kunt laten staan.

@Bijou
Wat ik jou zou aanraden.
Als je geen RC en prednison wilt gebruiken kun je m.i. 2 dingen doen.
1. Je kunt je afvragen hoeveel last ze er eigenlijk van heeft. Zolang ze het niet openkrabt, ze niet de hele dag aan het krabben is en nog rustig slaapt, speelt, eet, enz, is het probleem vaak meer esthetisch, dan medisch.
2. En dit heb ik in jouw topic ook al gezegd. Als je een uitgebreid eliminatiedieet wilt, kun je naar een voedingsspecialist gaan. Hier in Gent heeft de vakgroep voeding kleine huisdieren 1 keer per week consultaties en ik neem aan dat dit in Utrecht soortgelijk is. Maar zoals ik het begrijp, ben je al bezig met een eliminatie dieet, dus daar zou ik gewoon mee doorgaan. Helpt dat niet, dan weet je zeker dat het niet aan de voeding ligt.

Over brokken.

Een hond heeft geen granen ,BHT, BHA of Ethoxyquine nodig!!!


Nee een hond heeft inderdaad geen BHT, BHA of Ethoxyquine nodig. Maar om het te kunnen bewaren is het wel nodig. In de concentraties die er aanwezig zijn in het voer is het op een hondenleven niet nadelig voor de gezondheid. Pas bij hogere dosis of langduriger gebruik heeft het schadelijke gevolgen.

en welke brokken zijn dan aan te raden volgens jou?

Pas bij hogere dosis of langduriger gebruik heeft het schadelijke gevolgen.

maar als een hond zeg 10 jaar op die brokken zit...dan is dat in mijn ogen langdurig en dus schadelijk...toch?

Ik gebruik nu zelf Markus-Muhle en ben daar erg tevreden over. de hond van een vriendin zit op Prins en doet het daar heel goed op.

Als je de echte C-merken mijdt (Bonzo, Pedigree, Frolic, enz) is het een kwestie van kijken wat de hond lekker vind en waar hij het goed op doet. Eukanuba is wat minder (echter er zijn honden die het er heel goed op doen, zie Fealyn!), omdat er een vrij hoog in energie staand voer is. Purina One is wel weer heel goed.

Langdurig is relatief. Onderzoeken die de schadelijke gevolgen van die stoffen hebben getest zijn gedaan voor mensen. Langdurig betekend voor mensen toch minstens 20 jaar. De meeste honden halen dat (jammer genoeg) niet.

maar goed, ik voer versvlees...wat zou ik daar allemaal bij moeten geven buiten groenten volgens jou? of beter gezegd wat heeft een hond dan allemaal nodig wat wel in brokken zit?

In vers vlees is de calcium/fosfor verhouding niet ideaal. Ik weet niet precies wat je daar anders aan moet doen, dat zal ook verschillen per soort vers vlees.
Verder zit er vaak meer orgaanvlees in vers vlees, terwijl juist in spiervlees de eiwitten zitten.
Ook kunnen er parasieten/bacterien in zitten, omdat het rauw gegeven wordt.

Nogmaals, als je hond het er goed op doet, dan zeg ik niet dat je het moet veranderen, hoor. Ik wil alleen maar zeggen dat het niet DE oplossing is, zoals hier vaak wordt geimpliceerd.

En nu ga ik slapen, want ik moet er morgen weer vroeg uit!