Natuur & voeding

Waarom moeten honden een de juiste percentages bot/spier/orgaan/bijproduct hebben?
We willen ze natuurlijke voeding geven maar toch via percentages... In de natuur eten ze toch niet zoveel gr orgaan, zoveel gr spiervlees, zoveel gr bot... Zie ze trouwens ook niet echt met een stuk brocolie of een tomaat lopen?

Waarom moet het dan bij barf/kvv wel?

In de natuur eten wolven prooidieren. Die prooidieren bestaan voor bepaalde percentages uit spiervlees, orgaanvlees en bot. Daarom houd je die percentages aan (bij NRV tenminste). Wolven eten in de natuur soms de maaginhoud (lang niet altijd) en in schaarste bessen, grassen e.d.. Granen hebben honden niet nodig - een gezonde hond heeft groente e.d. ook niet echt nodig, maar extra vitaminen kan absoluut geen kwaad. Zeker niet omdat honden wel eens ziek zijn. De groenten en andere bijprocuten zijn ook vervanging voor huid, haar, nagels als je geen hele prooidieren geeft. De ruwe vezels schrapen de maag- en darmwand schoon.

Ok. Dan kan je bij wijze van spreken je hond een dag een ganse konijn geven dan heeft ie ook alles ineens?

Ja dat kan idd. Sommige mensen die NRV geven, geven hele proodieren (sommige mensen geven prooidieren zonder vacht, anderen met vacht). Anderen imiteren het prooidiermodel door delen vlees te geven in bepaalde verhoudingen.

Bij NRV is het idd ook de bedoeling dat je prooidieren voert, bv 3 a 4x een prooidier en dan elke keer een dag of 2 vasten.
Wanneer men dat niet prettig vindt kan je dus de percentages aanhouden

Dan is dit eigenlijk wel een stuk makkelijker dan barf en alles te moeten afwegen en doen... Jammer maar zie Baco dit niet doen zo ongemalen!

Ik lees op barfplaats en voernatuurlijk dat er mensen zijn die botten van eend/konijn/parelhoen enz... Zelf maken met een porkert maar dit is als ik goed zie toch handmatig? Lijkt me wel moeilijk... Maar als het echt zou lukken wel handig, vraag me wel af of je het machien dan niet kapot maakt.

De botsoorten die jij noemt zijn wel te vermalen hoor , kwartel is er bv ook zo eentje

Waarom zou je dat willen vermalen? Bot in ongemalen vorm is veel beter om te geven; dan moet de hond echt knagen (goed voor de tanden). Gemalen = hap-slik-weg...

Je moet je aan bepaalde percentages houden om een evenwichtige voeding te geven.Als je bijvoorbeeld enkel en alleen spiervlees zou geven dan krijgt je hond onherroepelijk problemen na verloop van tijd.Omdat spiervlees alleen niet alle eiwitten,fosfor,vitamines,mineralen etc in de juiste verhoudingen bevat.Barfen is ook meer dan een dotje van het een en een stukje van het ander.Je moet je echt verdiepen om een gezond menu te kunnen voorschotelen wat voldoet aan de behoefte van de hond.Ik heb liever dat iemand brok voert dan dat ie slecht barft.Want je kan er je hele hond mee om zeep helpen.

Dáár ben ik het dus volledig mee eens.(met vorige reactie)

Angela: Ik weet dat het beter zou zijn dit te geven zonder te malen maar heb schrik dat Baco erin stikt. Hij heeft het zoal moeilijk met gewone kauwbotten... Ik weet dat vb een eendennek wel verder zou glijden maar iemand op een ander forum zei me dat haar hondje gestikt was, ze was erbij en heeft er alles aangedaan om de hond te helpen maar lukte niet... Zoiets wil ik echt niet meemaken.


Anoniem&dirkjan: In de meeste brok zit graan/kip of rund en daar kan Baco al niet tegen. Daarom dat ik me ook zo goed mogelijk probeer te informeren en helpen door andere die er wel van barf afweten...

Als je er geen goed gevoel bij hebt dan is malen een goed alternatief . Er zijn meer barfers die dat doen om diverse redenen . En ja bulldog achtigen en barf dat is een redelijk avontuur , sommigen leren het en knippen en kraken prima , anderen kunnen het minder goed . Het is jammer dat je zo ver weg woont anders had ik je graag geholpen met de technieken , ook dat is vaak een prima manier om er zelf wat vertrouwder mee te worden . En er zijn meerdere barfers hoor met niet-bulldogachtigen die het kunstje van elkaar geleerd hebben .

Dan zou ik proberen grotere delen te geven. Dus een konijn of kipkarkas dan kan hij niet schrokken, maar moet hij knagen.

Precies, bij NRV raden ze ook grote stukken aan; groter dan de bek. Zodat de hond moet zagen/snijden.

Ik ga denk ik toch een kgtje eendennekken bestellen, helemaal stuk proberen kloppen en wat knippen, moet wel lukken denk ik?




Ivm grotere delen geven, Baco kan supergoed/hard bijten dus zal het wel snel op hebben denk en hij slikt het dan redelijk groot in (Net waarvoor ik bang ben omdat het verkeerd kan lopen)


Valt een konijnkarkas ook nog te knippen als deze helemaal plat geklopt zijn? Er zit toch nog wat vlees rond zodat ze geen scherpe stukken binnen krijgen toch?

Natuurlijk zijn zo groot mogelijke stukken het allerbeste . Maar ik denk dat het in beginsel om jouw eigen vertrouwen gaat . Durf je het aan of juist niet .Ik ken slechts 1 verhaal van een hond die is gestikt en het met het leven moest bekopen . Maar ! dat was een verkeerd vleesbot en de hond was er alleen mee in de garage . Ik ben met mijn eigen bullen ook begonnen met eendennekken ,en oefenen oefenen en nog eens oefenen . Ze kregen in die periode nog kvv . Dmv vasthouden hebben ze uiteindelijk goed leren eten zonder te schrokken . Ik zorgde er wel voor dat hun meeste honger al gestild was door hen eerst de kvv te geven . Maar met dogachtigen moet je heel goed in kunnen schatten wat ze aankunnen doordat ze een ander gebit hebben een andere kaakstructuur en een groter keelgat dus het is van heel groot belang dat ze het kunstje goed uitvoeren en dat jij er uiterst rustig onder kan zijn . Een hond voelt ook feilloos je stemming aan

Konijn is over het algemeen nog best zacht.
Maar misschien is iets met veel vlees erom wel een goed idee bv een eendenvlegel, die zijn van redelijk formaat dus kan hij niet inslikken en ze omvatten vlees dus daar kan hij mee scheuren en trekken.
Nekken kan je idd gewoon platslaan, als hij dan doorslikt is er niets aan de hand, maar probeer hem te leren te kauwen, soms is het handig een uiteinde vast te houden, met de hand of bv een gereedschapstang
Soms moet je juist niet bij de hond blijven (wel kijken vanachter een raam ofzo) omdat jou aanwezigheid juist tot schrokken kan leiden.

Ja idd, maar denk dat ik dan best een kg eendennekken neem en konijnkarkas... Als het konijnkarkas zo niet lukt klop ik em wel stuk en probeer het wat te knippen (Vlees errond zodat het klein is) en eendennekken kan en dan eventueel proberen met vasthouden.


De persoon die mij dit op een topic schreef was bij de hond en heeft er nog alles aan gedaan om hem te helpen. Sinds toen heb ik wel veel meer schrik, lijkt me echt supervies om zoiets mee te maken en je hond niet te kunnen helpen.




Wat doe je dan met een hond die altijd honger heeft? Weet niet of dit bij jou bullen zo is maar Baco is echt verschrikkelijk Als ik Baco zijn eten gegeven heb en hij ziet wat in de keuken kan hij nog altijd even gulzig doen hoor

Probeer hem dit wel af te leren en 't lukt al een stuk beter dus

En niet onbelangrijk , leer de greep van heimlich uit je hoofd . Op de rauwvoer fora,s staan bv ook dmv foto,s voorbeelden over hoe een eendenvleugel precies in te knippen bv . En onzekerheid is heel normaal hoor . Ik ken voldoende verhalen van mensen met niet dogachtigen die hun dierenarts hadden ingeseint op het moment dat ze ""aan het grote avontuur begonnen "" met het tel -no van de d.a op tafel Maar dmv lezen en nog eens lezen en ook de ervaringen van anderen te lezen leer je veel en kan je denk ik uiteindelijk wel een besluit nemen

Ooh, zou je zo een site kunnen doormailen? Heb er tot nu toe niets over gevonden. Foto's zou wel handig zijn om te zien ja

Ivm die greep heb ik ook eens gelezen dat als het echt niet lukt om de hond 'staand' te helpen dat je hem onderste boven moet pakken en zo op zijn buik drukken zodat het eruit schiet.
Maar denk wel dat als je dit meemaakt en in paniek bent dat het wel moeilijk lukt... Je zal het sowieso wel doen maar doe je het goed dan?

T.a.v konijnkarkas , dat gaat hier ook prima . Ik hield het karkas vast aan het lijf ,zo moesten ze beginnen met de harde kop , want bullen vinden het ook vrij normaal om zo,n hele kop door te slikken .
Maar zoals gezegd het is bij bullen de beste weg om het langzaam op te bouwen . Punt is dat ze het schrokken afleren . En tav de eeuwige honger dat vond ik dus ook een nadeel van kvv . Ik merkte aan alle vier mijn honden dat ze nooit echt verzagigd waren .Ik voerde eenmaal dgs de kvv . En nu op 100% barf is dat voorbij ,ze zijn veel meer voldaan en gaan na het eten liggen en staan urenlang niet meer op . Verder zijn ze meer tevreden , blijer en vitaler /actiever .... je zou misschien ook later de konijnenkop kunnen introduceren , en eerst eens kijken hoe hij de rest van het karkas opeet . kwartels geef ik de bullen bv ook niet ,dat zijn ""eenhapscrackers "" voor ze . Verder geen kalkoennekken die vind ik te scherp net als haaskarkas . spiervlees snijd ik in zo groot mogelijke stukken . En bv grote stukken vel van bv een eendenrugstuk haal ik er ook eerst af en snijd het , dat zijn juist de zaken waar bullen in kunnen stikken .maar verder eten ze inmiddels al hun vleesbot erg netjes ze weten dat dat hun eten is en dat ze dat altijd krijgen

Op bv de site van Barfplaats staat dit alles beschreven over de greep van heimlich , het op de juiste manier inknippen ... met foto,s enz

Ok bedankt ik ga zo eens kijken


Kalkoennek gaat moeilijk bij hun? Maar als je het zo kapot mogelijk klopt en dan wat knippen moet het denk k toch lukken niet?

Kalkoennekken zijn erg scherp , ook veel niet dogachtigen eten ze niet hoor . Er blijft genoeg ander (veilig ) vleesbot over ,maar goed daar is een ieder natuurlijk zelf verantwoordelijk voor .
Juist met dergelijke scherpe vleesbotten gaat het weleens ernstig mis .En dan kan het om verstikking gaan maar ook om verwondingen in keel maag en darmgebied . Beste en veiligste vind ik wild en gevogelte en later als ze het kunstje goed beheersen bv jonge lamsribbben of ree ribben . En je komt op deze manier ook heel goed aan voldoende variatie en diersoorten . Van bv spiervlees kan je ook heel veel diersoorten geven en dat is met orgaan natuurlijk idem .Ik voer ze hier zo,n 9 tot 10 diersoorten excl de vis en afhankelijk van het seizoen natuurlijk

Maar een nek kan je toch volledig plat kloppen en knippen toch?

Denk dat lamsribben ook wel bij het veilige hoort niet? Als je dan een groot stuk geeft toch...


Baco komt nu op 4diersoorten excl vis. Wil dit wel wat opbouwen maar kan niet ieder keer veel gaan bestellen omdat ik nog moet uitzoeken wat hij wel en niet kan verdragen. Zit hier nu ook met 2bakken paard en makreel/pens (In de paard zit kipkarkas en in de makreel rundpens, wat ik toen niet wist) Dacht dat bij kvv alles gewoon 1diersoort was...



Is het normaal dat Bullen zo een varkensstreken hebben? Baco heeft dat echt fel vind ik, volgens mij stikt hij ook in zijn botten omdat ze snel op moeten schrik dat ik ze afneem? (Heb dit enkele keren gedaan omdat hij er in stikte) Nu krijgt hij ze al een hele tijd niet meer, maar zo jammer want wil dat hij op een bot kan knabbelen
Zijn van die grote dikke gerookte vleesbotten goed voor ze? Heeft hij eens gehad maar dronk er wel veel van vond ik...

Deze:
http://www.hondenmarktplaats.nl/var/ads_images/normal/710/7100/de-bekende-grote-gerookte-

Hm, laatste poging




http://www.intramarkt.nl/makethumb.php?pic=uplimg/mb106790_238940016_mainpic.img&w=500&sq=N

ik geef mijn honden ook NRV.
Denk dat je idd eerst vertrouwen moet krijgen.
dus begin met dingen die je wel durft
Dus bijv een paar dagen kvv en dagje pens, dagje spiervlees en zo nu en dan wat orgaantjes en zo langzaam opbouwen