vlees mengen met brok

mag je rauw vlees/kvv met brok mengen?
http://www.barfplaats.nl/forum/index.php/topic,57705.0.html

ja dus

groetjes

Het gevaar zit 'm dus in de combinatie bot/brok volgens de link.

Bedankt voor de link........weer wat geleerd.

Ja, het lijkt me ook dat er een verschil is tussen vleesbot en kvv. In kvv is het bot al gemalen en is het verteren ervan geen probleem. Vleesbot is moeilijker te verteren en daarvoor is het nodig dat het maagzuur aangepast is op vers vlees. Ik zou dus niet ineens een lamsrib geven als mijn hond normaal brokken krijgt.

Verder ben ik van mening dat brok met kvv prima kan. Sowieso geperste brok. Met geëxpandeerde brok en kvv mengen heb ik geen ervaring, maar alle mensen die ik erover heb gehoord (via fora), hadden er geen problemen mee. Gewoon doen zou ik zeggen, als je merkt dat je hond er slecht op reageert, dan niet meer doen.

Raar stuk. Ik ben niet overtuigd. Paar mensen die discussieren? En allerlei links erbij halen, waar toch uit blijkt dat je geen koolhydraatrijke voeding moet mengen met versvlees...?!

Angela • Bodhi die links in dit topic wijzen toch dat wat daar gezegd wordt totaal achterhaald is

Toch blijven veel mensen vast houden aan deze theorie In deze topics meer over het wel of niet tegelijkertijd voeren van brokken met rauw vlees:
ze bedoeld dus dat het achterhaald is wat in die links beweerd wordt die zijn dan ook al van 2006

en de uitkomst van deze discussie's is vrij simpel: rauw vlees mengen met brok kan prima
in tegenstelling wat er in die oude gelinkte topic's wordt beweerd dus

op lotgering.nl staat ook dat het niet goed is

Ja, maar dat zegt 1 iemand. Waar ze dat vandaan heeft, staat nergens.

en vanwaar komt dat vandaan dat je brok niet mag mengen met kvv/vers
dat kwam ook van 1 iemand en een ander na dit over en weer een ander ook wat heeft geleid dat bij iedereen dit nu gelooft terwijl er genoeg mensen zijn die zonder probleem kvv/vers met brok mengen
maja van horen zeggen he en ineens is er paniek en is het slecht...
zonder 1 wetenschappelijk bewijs

en als een beheerder van een forum zoals oa barfplaats zegt dat het geen kwaad kan dan ben ik er toch vrij gerust in dat die weet waar ze over praat

Wat ik dus heb begrepen is dat het niet kan om het volgende:

Gebakken brokken (geexpandeerde brokken) kun je niet mengen met kvv of barf omdat kvv/barf meteen naar onder in de maag zakt, zoals een prooidier. Daar wordt het door de maagsappen bewerkt en klaar gemaakt voor verdere vertering in de darmen.
Geexpandeerde brokken daarentegen blijven bovenin de maag drijven en zuigen zich vol met maagsap, dan vallen ze na een tijdje (stop ze maar eens in een glas water) uiteen en zakken daarna pas naar onderin de maag.
Kvv e.d. bevat daarnaast ook nog eens (goede) bacterien en heeft voor vertering een redelijk zuur klimaat nodig, van nature heeft een hond dit zure klimaat in de maag. Voor brokken is dit helemaal niet nodig omdat brokken steriel zijn, honden die dus brokken krijgen als dagelijkse maaltijd hebben niet een veel minder hoge zuurgraad dan wenselijk voor kvv.

Geperste brokken kun je wel samen voeren met kvv omdat dit wel meteen naar onder in de maag zakt en je dus geen twee verschillende manieren van verteren krijgt zoals bij een gebakken brok. Nadeel blijft dat ook geperste brokken steriel zijn en dus niet voor de juiste zuurgraad van de maag zorgen.

Ik weet niet of iemand dit verhaal kan onderschrijven, maar zo is het mij uitgelegd

Groeten, Margje

Margje & Biko verwonderd me nog dagelijks dat er mensen zijn die dat geloven
trouwens geperste brok is slechter voor de hond zijn maag dan gebakken...
reden van een geperste brok wordt een hond zijn maag luier
maar heel die zever over een brok blijft drijven bla bla bla
een maag werkt constant en die kneed een brok en verplaast die naar de darm
nu moet er iemand mij eens fysiologisch uitlegen hoe een brok kan blijven drijven in een honden maag
als je een beetje de fysiologie van het spijsverterings stelsel kent weet je toch zo dat het dikke zever is wat ze vertellen

anders moet er maar eens iemand verdere uitleg op barfplaats vragen dan volg ik boeiend mee
heb geen zin om daar ook een account aan te maken

Maar hoe kan de maag dan lui(er) worden van een geperste brok als die maag toch blijft kneden en doen?

een geperste brok verteerd vele malen sneller en het vergt een heel pak minder inspanning van het maag darmstelssel om te verwerken

griesmeel pap ga jij toch ook makkelijker kunnen verteren dan een volledige maatijd met echt vlees en groente,denk als je 30 dagen griesmeel pap eet en dan ineens een goede maaltijd met vlees enzo dat je nogal krampen zal hebben je maag is immers een tijd al niet meer gewoon om wat harder te werken
dat is met geperste brok toch ook net zo

Nee, brok heeft een andere ph waarde nodig om te kunnen verteren dan vlees.
Je verteert of het een of het andere, niet beide.

Brok ph staat eigenlijk voor de ph waarde die de maag nodig heeft om granen te kunnen verteren.

Brok ph 6-7
Vlees ph 1-2.

PS: ik ben zelf een rauwvoerder, heb het boek van mogens eliasen (die waarschuwt er ook voor) en zit zelf ook veel op barfplaats en op een andere rauw voer forum.

Iedereen waarschuwt voor het mengen van brok en vlees. Wat je wel mag is 'sochtends brok geven en s avonds vlees. Dan heb je het in 2 verschillende maaltijden.

Brok verteerd snel en met ph 6-7.
Vlees verteerd lamgzaam met ph 1-2.

Doe je beide in 1 maaltijd dan zal de maag voor één van de 2 kiezen om te verteren afhankelijk van welke het meeste in de maag zit. Niet echt gezond dus.

Ph waarde kan toch niet van zo'n groot belang zijn voor de vertering? Wij mensen gooien ook van alles door ons eten en combineren heel veel producten van verschillende Ph waarde in een maaltijd en we leven nog steeds.

Sandra, Lady Dana & Eddie mag ik het weteschappelijk bewij er eens van zien waar dit beschreven staat dat het o is niet de speculaties van forums
maar waar er onderzoek is naar gedaan enzo

Sandra, Lady Dana & Eddie mag ik het weteschappelijk bewijs er eens van zien waar dit beschreven staat dat het slecht is om brok mer kvv/vlees te mengen
niet de speculaties van forums
maar waar er onderzoek is naar gedaan enzo

Ja, ben ook erg benieuwd.

Dat verhaal over de ph-waarde kom ik vaker tegen. Maar een maag met een op ph-waarde van 1-2, kan toch prima brok verteren? Daar kan dan toch niks mee misgaan?