Een puber corrigeren

van dat spelen ben ik het met Gerdine eens, een wolf speelt niet of nauwelijks, hooguit om inderdaad de roedel verhoudingen te onderhouden.

spel gaat nl (bijna?) altijd om macht bij honden, ze spelen zo leuk zeggen wij: is "kijken wie de sterkste is alleen dan op een sociaalvaardige manier", tenminste zo heb ik het gezien en geobserveerd en geleerd. Zelfs als ze elkaar heel goed kennen en aardig vinden gaat het spel toch om wie het snelst is, het sterkst is, alleen op een prettige en leuke manier waar ze zelf ook plezier in hebben, dat ziet iedereen.

dat Gorby gister met die labradoodle "speelde" was puur om zijn positie duidelijk te maken, Gorby vecht niet graag of misschien wel nooit, hij is daarin heel terughoudend, hij kan het zo wel af, zijn kracht, houding, uitstraling zijn genoeg, het spel met de labradoodle was dus gewoon een kracht-meting, maar dan wel op een leuke manier.

Want ondanks alles hadden beide reuen er plezier in, dat zie je aan de snoetjes en de ogen, stralen gewoon, ze zijn ontspannen en daarna lekker moe.

Gorby heeft niet leren spelen met een bal of voorwerpjes, het zegt hem niks, een gedragstherapeute vertelde mij dat als dat niet getriggerd wordt in de puptijd en onderhouden, een hond het ook niet meer te leren is, het is aangeleerd (pup) gedrag.

Een bekend GT heeft mij ooit eens gezegd (en ik heb haar kennis zeer hoog zitten): er zijn maar heel weinig honden die de kans krijgen werkelijk volwassen te worden, want echt volwassen honden vinden we ze eigenlijk niet zo leuk, veel blijven deels in een soort pup-fase hangen. Das niet erg, want wij als mensen genieten ervan en doen de hond niks te kort.

maar de pupfase een maand...... dan zijn jong volwassenhonden ook maar knap vervelend

Yvonne ik ben het met je eens Ik heb ook nauwelijks problemen gehad met puberende honden. Het puberen wordt als een moeilijke fase gezien , maar als je hond van tevoren al duidelijke regels gekregen heeft, maakt hij nauwelijks meer moeilijkheden!!
Ze weten hun plaats en zijn daar dan tevreden mee! Maar niet alle baasjes zijn even konsekwent en veel honden worden betutteld en niet meer als hond behandeld. Ze blijven dan zoekenden naar houvast en wordt die door de baas niet geboden , proberen ze zelf de regels te bepalen.

Sommige honden spelen echt, maar andere gaan in hun 'spel' over de andere hond hangen. Fabio hier in de buurt laat geen kans voorbij gaan om over Dobby te hangen, of zelfs met voorpoten op Dobby te leunen. Dan zeggen zijn baas en ik iets als "ja, we weten het, jij bent de baas".

Als die twee ook spelen dan is het rennen, elkaar pakken, erop leunen, rennen enzovoorts.

Bij andere honden is het rennen, tegenover elkaar stilstaan, spelboog, uitdagen en verder rennen.

oooow ik ga deze topic ook mooi volgen... mijn Joep is nu ook 6 maanden en als een dolle aan het puberen Kan je je lol mee op haha..

Liefs

ten eerste waarom zouden we honden jaren omrekenen naar mensen jaren? is een hond een mens?....maakt ook niet uit haha.

pubertijd is puur hormonaal, zowel bij teven als bij reuen je kan niet zeggen dat duurt zolang of zolang het is afhankelijk van de begeleiding die een hond krijgt, iemand met meerdere honden zal vaak merken dat het puber gedrag sneller is afgelopen dan iemand met een hond. Wij merken vaak weinig van puberende honden hier en ik denk dat dit komt omdat de oudere honden bepaald gedrag wel onder controle houden

rijden kan meerdere oorzaken hebben als het hormonaal is zul je vaak veel meer dingen zien zoals, alle plasjes ruiken, of zelf op likken, klapperen met de tanden, kwijlen en veel plassen, en rijden op andere honden.

puppen/jonge honden rijden vaak op andere puppen/jonge honden om elkaar te ontdekken en uit te dagen dit heeft meer te maken met grenzen verleggen en dominantie.

dat honden op mensen beginnen te rijden heeft vaak met onzekerheid of te enthousiast reageren op een pup (speels gedrag) te maken voorbeeld: een golden retriever begon te rijden op een leeftijd van twaalf weken, elke keer als er bezoek kwam. Na een zeer uitbundige begroeting met uitgebreide liefkozingen in een eindeloze extase over deze super lielieve puppy was deze zo uitgelaten, dat hij ofwel het het bezoek of zijn deken besprong. Toen de begroeting, door het bezoek, in normale proporties was teruggebracht, was dit gedrag over.

Als een andere hond bij ons in de kamer een pup begroet reageert de volwassen hond zeer rustig, en verlaagt zichzelf niet tot puppy niveau, (wat wij mensen wel vaak doen) de pup gaat ook bijna nooit rijden bij deze volwassen hond, als we een jonge hond een puppy begroet gaat dit vaak veel ruiger en kan de pup de jonge hond wel gaan berijden.

Elke hond is natuurlijk anders en er zullen ook wel andere verhalen en meningen zijn, maar wat ik wil zeggen, let goed op de hond waarom hij bepaald gedrag vertoond er kunnen talloze redenen zijn waarom honden doen zoals ze doen.

Ieder spelletje wat honden spelen zijn in wezen schijngevechten! Het is oefenen en trainen om voorbereid te zijn op een situatie die wel serieus is !! Dit klinkt misschien heel moeilijk maar honden leren van het spelen. Ze leren hoe ze onderdanig moeten zijn , welke signalen tussen honden onderling gegeven worden in welke situaties, hoe een winnaar zich gedraagt en welke houdingen hier bij horen. Het is gewoon een boeiend schouwspel als je je erin wil verdiepen, en de bazen zelf kunnen er een heleboel van leren zodat ze hun hond beter leren te begrijpen!
Het is belangrijk dat bazen leren hun hond en die van anderen te "lezen". Zo kun jezelf ook beter ingrijpen in situaties waar het fout dreigt te gaan.
Veel honden vinden het lezen van andere honden moeilijk omdat er door menselijk ingrijpen veel veranderd is aan de hond> Bijv: hooggefokte staarten, hooggedragen oren, snurkende geluiden die honden maken vanwege hun tekort gefokte neuzen. enz!Dit maakt de communicatie voor honden ondeling vaak moeilijk en daardoor ontstaan er vaak misverstanden!

Annelies,

Ik zou het graag willen zien(je nestjes) ik vind de Kuvasz heel leuk. nog nooit een in het echt onmoet, wel een slowaakse touvach(kan het niet schrijven:P)
En dit was inderdaad een veel volwassener hond dan de rest.
En ik dacht vroeger ook dat honden en wolven heel dicht bij elkaar stonden. nu kan dat vast nog met sommige rassen zo zijn maar de meeste honden zijn echte honden en geen wolven meer.. snap je? lekker duidelijk weer haha

En hope,

ik zei dat alleen maar, omdat de pubertijd van een hond word vergeleken met die van een mens. Dus daardoor mijn conclusie.

En wat de mensen zeggen dat zij nooit pubertijd mee maken bedoelde ik met goede begeleiding.
Maar zoals ik zei, ik spreek niet uit eigen ervaring.

Hoe kan het dan, dat mijn hond duidelijke regels heeft en ik consequent reageer, hij toch gaat uit proberen?

omdat tie hond is

en omdat de ene hond de andere niet is, ik vind wat hier boven staat een beetje te kort door de bocht, als je maar regels geeft, gaat het wel goed met puberen.

mijn ervaring (en ik ben best een strenge baas, en niet bepaald zoetsappig, is het ras ook niet naar) is, dat de ene hond het ook veel erger doet als de andere. Reuen er veel meer last van hebben als teven.
wij hebben er met de vorige reu veel last van gehad,
en ik weet zeker dat velen hier mij rechtlijnig en zeer strikt zouden vinden tov onze honden.
Wij hadden toen 2 reuen, de oudste was uitgebalanceerd en rustig, maar het maakte niks uit.
Het bloed onder mn nagels heeft hij vandaan gehaald.
Maar het ging over, doorzeten, trainen, laten uitrazen, en geduld hebben.

Op de training heb ik ook heel wat mensen met de handen in het haar gezien, zeker bij de karaktervolle honden, waar soms ook dingen te voorschijn komen waarvan ze dachten dat het niet in de hond zat.

Ze kunnen echt stom-vervelend kunnen zijn een periode.
Maar t komt wel goed hoor

Die ellendige pubertijd grrrr....
Onze Luca zit er ook middenin!
Meestal merken we er niet zo heel veel van, maa af en toe heeft hij zo'n uitspatting dat ie nergens naar luisterd en precies zijn eigen koppie volgt.

in de pubertijd gebeurt er van alles in het lichaam van honden, kijk naar de pubertijd van kinderen die hebben toch ook duidelijke regels? het verschil is alleen dat puberende kinderen regels begrijpen/relativeren honden niet, veel mensen met meerdere honden hebben weinig last van puberende jonge honden dat komt denk ik omdat de oudere honden duidelijker zijn in wat en niet mag. gewoon doorgaan met wat je altijd deed zeggen wij altijd je moet hier gewoon even doorheen en dan veranderd de hond vanzelf weer

niet teveel met de hond spelen, ik weet niet hoeveel er gespeeld wordt met de hond, maar dit triggert vaak het rijden, rustig de hond begroeten, en het commando foei of nee als ie het wel doet.

Sinds ik de hond zie als een "egoïstisch wezen" gaat het hier stukken beter. Een hond zal altijd de kans pakken om er beter van te worden, betere slaapplek, lekkerder (ruikend) eten, meer aandacht (goedschiks dan wel kwaadschiks).
Ik heb meer als hond leren denken, klinkt prettig gestoord, maar het werkt wel beter. Als je de hondentaal beter begrijpt (kalmerende signalen) zie je veel eerder wanneer het teveel wordt, en kun er dus ook eerder op reageren en gedrag voor zijn.
Ook Igor heeft lekkere puberneigingen gehad en nu nog zitten er dagen tussen dat ik hem achter het behang wil plakken, maar er zijn ook dagen dat ik de perfecte hond heb en dat zijn de dagen die ik onthou
Nu net ik dit zit te schrijven, gaat hij uitdagen, hij wil naar buiten, krijgt bij mij geen aandacht, gaat dus bij de kids vervelen en die geven uiteraard aandacht (kan ik wel 100x uitleggen, maar goed) dus roep ik hem bij me, laat hem zitten en zeg wachten. Hij is nu erbij gaan liggen maar wacht wel zonder uitdagen en "roepen".
Lees ook even de kalmerende signalen, zoek hierop op het forum en je krijgt vele resultaten, misschien helpt het jou net zoveel als het mij heeft geholpen.
Geniet maar lekker van je ondeugende puber!

Bedankt!

Ben het met je eens hoor Gorby. Vond het ook een beetje kort door de bocht...

Ik geniet er ook van hoor, vind hem nog steeds lief. We gaan vooral zo door

Het klonk inderdaad een beetje kort door de bocht.
En ik zeg ook niet dat je de pubertijd helemaal niet mee maakt als je goede begeleiding geeft, maar het kan zeker wel helpen om er zo snel mogelijk er weer van af te zijn.

En nogmaals, ik spreek niet uit eigen ervaring dus het is allemaal observatie en lezen dit.

En iedereen is anders dus honden ook en elke situatie.. Dus het kan altijd anders zijn dan de theorie.

groetjes en succes!

Hoi Gerdine,

Niets meer aan toe te voegen hoor!
Helemaal mee eens.

Vannacht begon hij ineens te piepen. Aangezien hij overdag nog een beetje breiige poep had, ben ik toch maar naar hem toe gegaan omdat hij anders nooit piept 's nachts behalve als er iets is. Hij moest heel nodig plassen en ook poepen, maar geen diarree. Om half 4 's nachts!!!!
Houd hij me nu voor de gek, of moest hij echt heel nodig??????

ik denk ook dat het met de hond te maken heeft je hebt honden die al van jongs af aan heel erg baas gericht zijn en je hebt honden die dat neit zijn die meer op hun eigen poten staan. dus als die pubbertijd komt ja dan is het moeilijker de hond. op jou gericht te krijgen. of ze hebben een bord voor hun kop. de ene bijvoor beelt hoeft maar 1 nare ervaring hebben gehad en je merkt het gelijk aan de hond en de andere heeft er tien gehad en is nog even stabiel.

bijvoorbeeld ik heb een boeda want achter tyson zijn slaap plek zodat de muur niet vies word. nou die is al een paar keer gevallen. hij is zich rot geschokken.

een paar keer goed heel goed maar ik krijg hem nog steeds zo ver om de vertrouwe te hebben om er weer te liggen.

nu zit dat ding vast.

er zijn honden die na 1 keer er nooit meer gaan liggen.

ik wil hier mee zeggen elke hond is anders en de ene pubbert meer dan de andere of is gewoon koppige en heeft meer en meer herhalingen nodig dan de andere

mmm en wat spelen betreft. ik zie heel duidelijk of tyson met een grote rue speelt of teef of klein hondje.
teef is echt spelen er zit geen spaning in en geen strijd hij laat vaak de teef winnen. kleine hondjes ook tyson ligt dan vaak op zijn rug maserend in de nek van de andere hond je merkt dat ze echt lol hebben.

grote reu is altijd spaning ze spelen gewoon goed en er is dan meestal ook een heel stuk respekt maar daar zit zeker de strijd wie de sterkste is.

en als het even kan en de andere laat 1 steekje vallen waar tyson zich weer kan laten zien dat hij de sterkste is dan doet hij dat en anders om ook. en dat allemaal in een spel.

ik ben dan ook altijd heel erg op me hoede. en kijk dat er niks is waar ze dan toch russie om kunnen krijgen. ik laat ze even spelen en dan loop ik door

jaaah, voor een teefje gaat gorby tijdens spel wel liggen hoor, pure fun en uitdagerij, maar een reu, dan is het spel toch anders.

mijn vorige schnauzerreu was werkelijk volwassen geworden en hij speelde dus nooit meer, hooguit wat goedmoedig met een pup of om een bange hond gerust te stellen. Als je zo'n hond observeert weet je wat leiding geven is, hij was een zeldzaam bezit

wat mij ook opviel als honden puberen is dat soms er weer angst terugkomt voor vreemde dingen die eerder geen probleem waren, tis echt wel een kwetsbare periode.

rust en stabiliteit en vooral de moed niet verliezen is dan het devies

ja klopt ze springen voor elke geluid en zijn veel meer op hun hoede gaat ook weer over niks van aan trekken en zelf niet schikken overal zelf neit bang voor zijn en dat aan hem over brengen dan komt het wel goed

@gerdine

Dus nu ben je het er toch maar wel mee eens dat pubertijd wel langer kan duren dan 1 maand.

Ik vind het best wel storend want dan zeg ik dat het kan liggen aan type hond of wat dan ook en word er niet gereageerd.
En vervolgens zegt Gorby het en dan klopt het allemaal wel.

Sorry maar ik wil niet zeggen dat ik beter ben dan jou of dat ik meer kennis heb.
Maar die indruk geef jij mij wel.Dat jij je beter voelt dan mij of menig ander hier op hp. Terwijl we allemaal gelijk zijn hier en allemaal onze ervaringen hebben.

Sorry maar ik moet het toch even zeggen.

Maareh...weet iemand een antwoord op mijn vraag?

Is het goed geweest om hem bij piepen 's nachts uit de bench te halen? Hij moest veel plassen en poepen. Daarna is hij gelijk weer gaan slapen.

Of moet ik dit negeren?

als hij veel geplast en gepoept heeft vind ik het wel goed.
die van mij piept of blaft alleen als de nood heel hoog is. je moet het wel goed aan blijven kijken het moet geen gewoonte worden

Als het inderdaad om de behoefte gaat is het goed.
Als het om aandacht gaat kan je dat het beste negeren.

je moet niet te krampachtig omgaan met je hond, je moet je gevoel een beetje volgen je merkt vanzelf wel dat het om aandacht gaat of om noodzaak, jou gevoel vertelde jou vannacht vast wel dat dit een goede zet was toch? goed gedaan hoor toppie

@Eddy,

Sorry als ik zo overkom maar dat denk ik helemaal niet.
Soms schrijf ik dingen wel eens rottig op, maar dat doen we allemaal we eens.

En ik ging niet persee met gorby mee hoor. Ik zei bij jou ook al dat ik niet uit ervaring spreek.
En ik vind het gewoon raar dat als er wetenschappelijk aangetoont word dat een hond maar een maand pubert dat sommige mensen zweren dat hun hond er ander half tot 2 jaar over doen.
Ik denk dan echt van, ja dan doe je iets niet goed.

Als jou hond er 2 maanden over deed, dat kan. Ik weet het niet ik was er niet bij.
Ik zeg ook niet dat je het dan fout gedaan heb, want ik ken je niet dus zou het niet weten.

Maar nee ik vind mezelf helemaal niet de beste, en ja ik moet nog een hoop leren en dat doe ik juist goed door zulke "discussies"
Maar ja je bent niet de eerste die het zegt hoor, dus ik snap dat ik ook bij jou zo overkom.
Hoop alleen dat je me dan ook gelooft als ik zeg dat ik het zo niet bedoel.
Ben echt heel lief hoor

wat eem rare discussie en wat heb ik er mee te maken precies Eddy??

er zullen vast honden zijn die weinig tot geen last hebben van hun puberperiode, dat komt bij mensen ook voor volgens mij, de ene puber is de andere niet tenslotte. En dat ligt ook niet per definitie aan de ouders, die tijd hebben we toch wel gehad, dat alles de opvoeding is, ipv: ieder levend wezen brengt zn eigen karakter mee?

maar dat het wetenschappelijk zo is dat het maar een maand is, tja, het zal wel dan. Vraag me af hoe ze dat aantonen en meten?

en mijn persoonlijke ervaring is dat het soms heel wat langer duurt als een maand en dan bedoel ik: tot de hond een bepaalde stabiliteit heeft ontwikkeld in zijn gedrag, een beetje weet wie hij is en wat hij kan, kortom: een volwassen hond is geworden.

of je dat nu pubertijd noemt die hele periode.... weet ik veel, misschien jong volwassen met vervelende buien??

Ach wetenschappelijk wordt er zoveel aangetoond en volgend jaar wordt er weer iets anders aangetoond haha wat moet je nou geloven dan? we hebben cursussen gedaan waar we examen moesten doen volgens hun richtlijnen om te kunnen slagen, twee jaar later zijn deze richtlijnen weer anders. rara hoe kan dit?

wij kijken veel naar onze honden en we proberen ook veel uit, we lezen veel boeken, we kijken veel dvd's, cursisten komen soms met de vreemdste vragen waar we vervolgens weer een week over na moeten denken en praten, want ook wij weten niet alles, kijk goed naar je hond, gebruik je fantasie, zoek een middenweg tussen alle leringen die er zijn, denk niet te moeilijk, leef niet te krampachtig, maar boven al gebruik je verstand, en luister naar je gevoel. een hond is een vrij simpel wezen, denkt niet moeilijk over bepaalde zaken, doet gewoon zijn ding wat zijn natuur hem in geeft. mensen maken vaak alles ingewikkeld, door zoveel verschillende denk wijzen over de dieren wereld zie je door de bomen het bos niet meer.

Het enigste wat wij elkaar kunnen vertellen hier, zijn dingen die voor ons en voor onze honden werkt, niemand hier weet precies hoe je een hond moet behandelen, want degene kan goud verdienen, wat voor een border collie werkt hoeft niet te werken voor een bordeaux dog, honden komen in een bepaalde pubertijd, is het belangrijk hoe lang dat duurt? Kan de wetenschap vertellen hoe lang dat duurt? Kan de wetenschap mij vertellen wanneer dat kind van mij eindelijk uit de pubertijd is? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar eigenlijk. Hoe moet ik mijn kind opvoeden? Geef mij een boekje... graaaaaag.

Een hond is een dier wat eigenlijk heel simpel in elkaar zit het volgt gewoon zijn natuur, zijn instinct, het probleem zijn Wij mensen, wij maken er een ingewikkeld zootje van, voorbeeld....wij hebben een hond gehad, een herplaatser, op de hondenschool deze hond kon niet spelen als je even gek of enthousiast doen, want hij beet dan zo hard (niet door) echt dikke blauwe plekken, dus rustig lopen zijn dingen doen, zit,af,blijf, aan de voet terug plaats enz. enz. deze hond veranderde deed alles super bij het examen af, blijf, kom voor, aan de voet, en terug plaats op vijftien meter, hij was de beste van de klas hij was de enigste die het goed deed, er ging een gejuich op langs de kant, kippenvel echt. Deze mensen dachten zo nu zijn we er we zijn klaar we houden op...logisch toch??
wij zeiden nog, nee ik zou nog niet ophouden jullie zijn er nog niet...een aantal weken telefoon het was helemaal mis met de hond. Dit zijn dingen die we tegen komen, we kunnen honden alle kunstjes leren die we kunnen bedenken maar de hond heeft ook nog een instinct en een natuur waar we heel veel rekening mee moeten houden.

Wat mij hier op hp opvalt is dat mensen die meerdere honden hebben relatief minder problemen hebben met honden dan mensen die maar één hond hebben, waarom? Ik denk omdat meerdere honden met elkaar communiceren en elkaar opvoeden en corrigeren, daar hoeven wij ons weinig mee te bemoeien. Wil je een goeie relatie krijgen met je hond zul je moeten leren om je hond te lezen, en daar op te reageren op een manier zodat de hond dit begrijpt. En dit leer je alleen door ervaring goed op je hond te letten, en veel je gevoel te volgen. We komen op een gegeven moment Brandon Fouche tegen hier op het forum, super gast zo te zien, ik kan trouwens maar weinig vinden op internet van deze man en zijn trainings methode, maakt ook niet uit hij verteld een heel stuk over honden die bij hem in het centrum komen, op you tube, wat doet deze man als eerste als er een nieuwe hond in zijn centrum komt, die niet meer te handelen is? Hij zorgt ervoor dat deze honden weer vrij worden, weer hond mogen zijn, dat betekend dat de hond weer mag zien hoe het leven is als hond. Dit is waar wij mensen zo gauw aan voorbij gaan en dit is gelijk ook het probleem waarom onze honden zoveel problemen krijgen.

En dit was mijn mening hahaha

heel mooi weer geschreven hope and dreams!!!!
helemaal mee eens

Hope,

Ik denk ook dat te veel mensen alle honden over 1 kam scheren. Geen enkele hond is hetzelfde en kan dus ook anders reageren(hetzelfde met kinderen)

Ik heb mijn reacties terug gelezen en zie dat ik dat in dit topic ook doe (soort van). Dit is zeker mijn bedoeling niet, want ik ben juist tegen deze "methode"

En wetenschappelijk duurt de pubertijd bij een kind maar 5 jaar.. Maar ja mijn vriend heeft helemaal niet gepubert en dat is wetenschappelijk onmogelijk..
En ik ben altijd al lastig geweest haha