Honden en katten..Een Discussie.

Ik wil niet te diep in de discussie meegaan want het probleem in deze is dat mensen vaak hun mening al hebben en er niet van af zullen wijken tot ze de andere kant zelf ervaren.

Of je begrijpt en respecteert katten en hun soortspecifieke eigenschappen of niet. Simpel als dat.

Mijn mening, of het nu honden, katten, fretten, slangen of spinnen zijn of wat er nog in menig huiskamer leeft (en kan ontsnappen/overlast bezorgen aan anderen), het blijft de verantwoordelijkheid van de mens.
Helaas is dat soms ver te zoeken met alle gevolgen van dien.

Omdat dit een hondenforum is, ga je uiteraard hier meer negatiefs over katten vinden dan over honden.
Ga naar het kattenforum en daar ga je al de overlast van honden tegen komen. En konijnenliefhebbers gaan misschien over beide klagen enzovoort..

Uit mijn eigen ervaring. Ik moet mijn velgen van mijn wagen elke week met een product poetsen omdat honden er tegen plassen, hetzelfde met mijn voordeur en gevel. Hondedrollen moet ik vaak uit ons portaal oppakken. De hond van de buren blaft elke dag uren.
Katten van buren lopen ook over de wagen en poep van katten moet ik geregeld eens uit mijn tuinbakken halen. Ik word ook 's nachts wakker van een katconcert en kan dan heel erg kribbig worden. EN ik kan nog even doorgaan.
Moet ik dat afreageren op die dieren? Het heft in eigen handen nemen en klaar staan met mijn pan?
Als het mij echt zo ergert, dan heb ik er geen problemen mee om uren op te letten naar het gaan en staan van de dieren in kwestie, en zodoende hun baasjes te vinden om eens mijn gedacht te zeggen. En voor zover het kan, ik besef dat er altijd honden, katten en ook mollen- die geen bassje hebben maar ook voor overlast bezorgen in mijn gazon- zullen zijn en dan bescherm ik mijn eigendom op een diervriendelijke manier, zonder andermans beesten aan te raken, pijn te doen, stress te bezorgen of wat dan ook.
Ben ik verplicht die extra moeite te doen, zou ik dat überhaupt moeten doen en er die extra tijd en moeite in steken. Nee het zou niet moeten, maar voor mij is het vanzelfsprekend, ik respecteer elk levend wezen en reageer me niet af omdat hun baasjes niet nadenken, niet beter weten etc.

Mijn katten gaan trouwens niet buiten, tenzij op ons mega-terras een paar uur per dag. Ze kunnen perfect liggen, zitten, bedelen, pootje geven etc, maar lopen aan de lijn is geen succes. Je kan een kat perfect trainen maar een kat is geen hond en je mag hetzelfde ook niet verwachten.
De hond mag blaffen maar mag niet blijven blaffen, soms doet ze haar behoefte op de stoep bij mensen, dat wordt opgeruimd, ik heb zelfs water met chloor mee voor diarree en plasjes en vooral ik belet het zo goed ik kan waar het niet mag.
Niet iedereen is zo, dat besef ik maar ik kan tenminste gerust in de spiegel kijken.

hoi hoi, ik heb 2 katten en een hondje.
Nu is dat allemaal makkelijk gezegd maar probeer maar eens een kat op te leren, die beestjes luisteren van geen kanten haha, maar dat is dan ook weer deel van hun charmes.
Chipke (mijn chi) gaat er niet meer achteraan, maar daar hebben we eerst ook veel geduld voor moeten hebben. Nu als de kat hem echt uitdaagd, zetten we deze ook weg.
Mijn katten komen ook niet buiten, juist om de reden die jij aangeeft.
Maar hoe je het ook draait of keert een kat opleren is stukken moeilijker dan een hond opleren.
Geloof me, we hebben het geprobeerd.
xxx

Ik ben geen kattenhater of iets dergelijks, maar ik vind inderdaad wel dat de eigenaren van huisdieren (ja, in zijn algemeenheid) hun verantwoording moeten nemen t.o.v. overlast kunnen veroorzaken. Als een andermans hond in mijn tuin poept erger ik me daar ook aan. En als de kat van de buren vrolijk bij ons naar binnen komt lopen door een open raam, dan vind ik dat ook niet echt noodzakelijk, zeker niet als het midden in de nacht gebeurt. Als mijn hond in iemands tuin of op de stoep poept ruim ik het op .......... en mijn honden zijn 's nachts niet op straat en kunnen dan ook niet bij iemand anders naar binnen lopen. En als ze al op straat zijn, dan ben ik of mijn zus erbij .............. Kortom gezegd, ik vind katten best leuke en eigenwijze beestjes, maar hou ze gewoon lekker op je eigen terrein, zodat een ander er geen overlast / last van hoeft te hebben, JIJ WILT DAT HUISDIERTJE een ander heeft hier niet om gevraagd. Als je je kat hieraan went, dan kan IEDERE kat op zijn eigen terrein blijven. Een vriendin van ons heeft 9 katten gehad, zij zaten in een hele grote kattenren en naar binnen ook een grote kattenren en die beestjes waren volkomen gelukkig met wat ze hadden aan ruimte, ze konden buiten en binnen en hadden volop ruimte. Ze hadden ook niet meer nodig, want toen ze ouder waren mochten ze loslopen en zijn nooit van het eigen terrein af geweest, en de ene kat die dat wel probeerde is ook meteen doodgereden.

Je huisdier laten chippen wordt in 2011 verplicht, dus of je het nu doet, of straks als het verplicht is. En als je huisdier al gechipt is, is dit nog geen garantie dat je huisdier ook weer bij jou terecht gaat komen, want zo'n chip kan gaan wandelen in het lijf en soms er zelfs weer door het chipgaatje eruit verdwijnen, dus laat je huisdier regelmatig hierop controleren en hou in ieder geval ook je gegevens bij de NDG of welke registratiesite dan ook goed bij. Tis maar een tip.
Groetjes Betina

Goede tip Bettina (van de wandelende chip). Nooit geweten.

Ik ben het helemaal met je eens.
Onze katten waren zwervers en hadden alle vrijheid van de wereld. Alleen niet genoeg eten en geen medische zorg. Toch hebben zij er helemaal geen last van dat ze slecht op het balkon kunnen.

Van maart t/m oktober staat de balkondeur altijd open als wij thuis zijn. De wintermaanden niet, en mogen ze op het balkon als ze willen. Alleen dan liggen ze liever voor de gaskachel

En zeg nou zelf, ze ogen niet ongelukkig:

Dit is misschien wel een interessant stukje over het effect van katten op het ecosysteem:

Impact on prey species

To date, there are few scientific data available to assess the impact of cat predation on prey populations. Cat numbers in the UK are growing annually and their abundance is far above the ‘natural’ carrying capacity, because their population sizes are independent of their prey’s dynamics – i.e. cats are ‘recreational’ hunters. Population densities can be as high as 2000 individuals per km2 and the current trend is an increase of 0.5 million cats annually.

Even well-fed domestic cats may hunt and kill, mainly catching small mammals, but also birds, amphibians, reptiles, fish and invertebrates. Hunting by domestic cats may be contributing to the decline in the numbers of birds in urban areas, although the importance of this effect remains controversial. In the wild, the introduction of feral cats during human settlement can threaten native species with extinction. In many cases controlling or eliminating the populations of non-native cats can produce a rapid recovery in native animals. However, the ecological role of introduced cats can be more complicated: for example, cats can control the numbers of rats, which also prey on birds' eggs and young, so in some cases eliminating a cat population can actually accelerate the decline of an endangered bird species in the presence of a mesopredator, controlled by cats.

In the Southern Hemisphere, cats are a particular problem in landmasses such as Australasia, where cat species have never been native and there were few equivalent native medium-sized mammalian predators. Native species such as the New Zealand Kakapo and the Australian Bettong, for example, tend to be more ecologically vulnerable and behaviorally "naive" to predation by feral cats. Feral cats have had a major impact on these native species and have played a leading role in the endangerment and extinction of many animals.

Impact on birds

The domestic cat is probably a significant predator of birds. Current UK assessments indicate that they may be accountable for an estimated 64.8 million bird deaths each year. Certain species appear more susceptible than others; for example, 30% of house sparrow mortality is linked to the domestic cat. In the recovery of ringed robins and dunnocks, it was also concluded that 31% of deaths were a result of cat predation. The presence of larger carnivores such as coyotes which prey on cats and other small predators reduces the effect of predation by cats and other small predators such as opossums and raccoons on bird numbers and variety. The proposal that cat populations will increase when the numbers of these top predators decline is called the mesopredator release hypothesis.

On islands, birds can contribute as much as 60% of a cat’s diet. In nearly all cases, however, the cat cannot be identified as the sole cause for reducing the numbers of island birds, and in some instances eradication of cats has caused a ‘mesopredator release’ effect; where the suppression of top carnivores creates an abundance of smaller predators that cause a severe decline in their shared prey. Domestic cats are, however, known to be a contributing factor to the decline of many species; a factor that has ultimately led, in some cases, to extinction. The South Island Piopio; Chatham Islands Rail; the Auckland Islands Merganser; and the common diving petrel are a few from a long list, with the most extreme case being the flightless Stephen Island Wren, which was driven to extinction only a few years after its discovery.

Some of the same factors that have promoted adaptive radiation of island avifauna over evolutionary time appear to promote vulnerability to non-native species in modern time. The susceptibility inherent of many island birds is undoubtedly due to evolution in the absence of mainland predators, competitors, diseases and parasites. In addition to lower reproductive rates and extended incubation periods. The loss of flight, or reduced flying ability is also characteristic of many island endemics. These biological aspects have increased vulnerability to extinction in the presence of introduced species, such as the domestic cat. Equally, behavioural traits exhibited by island species, such as ‘predatory naivety’ and ground-nesting, have also contributed to their susceptibility.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cat#Ecology

Ik heb trouwens Schotse Wilde katten gezien, en die zijn toch heel anders dan onze gedomesticeerde katten!

Het mooiste van alles is nog dat als IEDERE HUISDIEREIGENAAR zijn / haar verantwoordelijkheid zou nemen, deze discussie helemaal niet nodig was!

Persoonlijk vindt ik zeker dat een hond en een kat niet kan vergelijken. Maar als een hond nergens los mag lopen, behalve op daarvoor aangewezen plaatsen, dat dit voor een kat ook zou kunnen. Ik zie echt het verschil niet waarom een kat ongelimiteerd de hele dag door de wijken moet zwerven onder het motto van "een kat heeft zijn vrijheid nodig". Een hond heeft dat ook en die mag het ook niet overal.

Alles prima, maar honden eigenaren moeten opruimen, zorgen dat hun hond niemand tot overlast is, hond aan de lijn behalve op het losloopveldje, men praat over verplichte cursussen etc. Dan zeg ik persoonlijk, laat hetzelfde gelden voor je kat. Prima dat je een kat houdt. Leuke beestjes zijn het! Maar zorg in ieder geval wel dat andere mensen geen last hebben van die kattenstront in de tuin, brutale katten die door openstaande ramen huizen binnen gaan, andermans honden aanvallen, voor je auto lopen, op je auto gaan liggen etc. Houd je dieren op je eigen terrein en als je ze buiten laat doe dat dan verantwoord! Kort gezegd ... NEEM ZELF JE VERANTWOORDELIJKHEID VOOR JE EIGEN DIEREN zodat een ander er geen last van heeft.

dit is echt een zinloos topic....

het is gewoon zoals het is.....waarom jaagt een kat op een vogel?
waarom jaagt een vos op een konijn?
enz.....

Weet je wat ik pas irirtant vind??
Mensen die onder het mom van eigen verantwoordelijkheid, zelf nooit die verantwoording op zich nemen.

Ik ben deze disccussie trouwens goed beu... Het brengt het slechtste in de mens boven.. ikke ikke ikke.... bleh..

dank je wel zonnetje; ikke ook!

Waarom lijkt hier het grootste gedeelte kattenhaters, terwijl katten en honden zo leuk samen kunnen leven als wij mensen daar maar vooral geen probleem van maken?! Ik heb 2 katten en 1 hond en dat gaat geweldig samen. Mijn katten lopen ook gewoon los buiten, maar blijven netjes in en om het huis en zijn niemand tot last. De buren zijn dol op ze! Mijn hond loopt ook gewoon los, ik riskeer de bekeuring. Ik vind namelijk dat we niet zo moeilijk moeten doen en van dieren in het algemeen moeten houden en ze zoveel mogelijk vrijheden moeten geven, mits wij als "baasjes" wel zorgen voor goed opgevoede dieren.

Groetjes,

Sarah & Siepke (en in dit geval ook een beetje van onze kattevriendjes Moos en Prupke)

Pffff. Wij chippen de katten simpelweg niet omdat het niet nodig is. Onze katten zijn allemaal al erg oud, en een ritje naar de DA zou heel veel stress leveren. Als ik bij de DA nog eens moet zijn, ja, dan laat ik die kat chippen. Maar ik ga niet een half uur rijden met 10 nagels in mijn nek en een mauwende en panische kat die me met haar verwijdde oogjes aankijkt.

Bovendien gaan mijn katten van ons land af ja. Maar de boer heeft er geen bezwaar tegen, en de buren ook niet
Als ze hebben gepoept in hun tuin, dan ruimen wij het op. Zo simpel is het, daar geef je wat, daar krijg je wat.

Die argumenten van "Ja, mijn/die kat kan dit en dat" daar wordt je ook niet veel wijzer van. Al eens van karakter gehoord? Er zijn genoeg honden die niet goed leren, dus waarom zou het bij míjn katten, die tot en met eigenwijs en eigenzinnig hebben en een concentratie vermogen van 3 seconde wél een trucje kunnen aanleren? Mijn katten zijn deze vrijheid gewend. Mijn katten zijn dit leven gewend. Er zijn geen klachten over hun. Dus ik snap bij god niet hoe jullie mij hun vrijheid en vertrouwde leventje willen zien afpakken omdat de kat van jullie buren irritant is

Een paar dagen terug liep ik op een plek waar ik mijn hond los mocht laten, en liep een groep mensen langs met een kat en liet chico zitten en wachten, kat was uit mijn zicht dus ging vrij maar blijkbaar niet uit chico's zicht en gaat er als een gek achterna. Vervolgens zie ik chico snel de andere kant op rennen omdat een van de mannen van de groep mensen richting chico rende dus mijn vriend zegt 'hij doet niks' waarop de man antwoordde ja maar ik wel. Ik stond helemaal verbaasd. En ik kan het begrijpen, heb zelf ook een kat maar om dan een hond agressief te gaan benaderen.

Hij liep over een plek waar honden vrij mogen lopen dus ga daar dan niet met een kat lopen.

Uiteindelijk heb ik hem even uit zijn droom geholpen met zijn achtelijke opmerking!


Tjaaa sommige mensen.....

ik heb een hond en 2 katten...

Mijn katten komen wel buiten maar kunnen niet de tuin uit...

Had al poosje niet gelezen, dus zal even de vraag beantwoorden over de boze buren, ja die heb ik wel eens aan de deur, heb ook een heel mooi mapje met foto's daarin staan van de afgelopen jaren 76 plat gereden katten om precies te zijn, dezen heb ik allemaal voor mijn huis weggeschept, ik denk dat 8 van de 10 kwaaie eigenaars nu een ren achter het huis heeft of de kat aan een lijntje doet.
Mensen schrikken dan wel als je laat zien wat er met hun kat kan gebeuren op zo'n weg.

Ik ben gek met katten, heb ze zelf ook gehad, en ik hoop dat als mijn hond ontsnapt dat ze hem ook naar het asiel brengen, dan weet ik tenminste waar ik moet zoeken, je hebt immers 2 week om je dier op te halen, dan is die allang weer terug dat wel, want zou gek worden als mijn dier zoek zou zijn.

En dat mijn aktie schandalig zou zijn, tja dat is ieders mening, ik heb ooit twee honden gevonden hier langs de weg, ook die liepen zonder baas, melding gemaakt bij amivedi, zo netjes ben ik dan ook wel weer en hup naar het asiel, mensen kunnen hun dieren zo weer vinden als ze er echt van houden.

Tja en heb je je kat lekker op je eigen erf, nou dan is het toch goed, heeft niemand er last van, ik loop niet met een schepnet door de buurt katten te vangen, nee alles wat hier op het erf komt.
En ja mijn honden hebben ook wel eens 1 te pakken gekregen, kop van de honden kapot, kat kapot gebeten, en het gekke is dan word zo'n kattenbaasje ook nog boos, terwijl het eigen risico is om je kat naar buiten te laten, en mijn honden zijn gewoon op eigen erf, en dat die kat zo'n sufferd was om effe tussen het hek door te piepen, tja het is zonde maar het gebeurd.

Bah bah...

Dat van die kunstjes is meer een reactie op dat katten onderschat worden en niet als maatjes gezien worden.

Toch vind ik het onverantwoordelijk.
Maar goed de kat van mijn vader is dusdanig mishandeld dat hij nooit meer hetzelfde is geworden. Hij (de kat) heeft hier ook een tijd gewoond, maar kon niet op tegen de andere huisdieren.De kat van de buurvrouw is door kinderen express de weg opgejaagd. De kat van een andere buurvrouw is bij haar staart gepakt en rondgedraaid, door de lucht aan haar staart. Ook is een zwerfkat die wij probeerden te vangen vermoord. Overal bloed En heb ik een keer een verzopen kat in een vuilniszak op de oever gevonden. Dus dat vormt je ook wel.

Als je het met je buren besproken hebt en er is geen drukke weg dan is het jouw zaak. Sowieso natuurlijk maar dan kan je er niets op tegen.

Ik blijf er bij dat anderen geen overlast van jouw dieren horen te hebben. En ik kan mij voorstellen dat als een kat zijn tanden in jouw konijn zet dat vrij in je eigen tuin rondloopt, of zijn behoefte doet tussen je zorgvuldig opgekweekte aardbeien, of krabt aan je tuinmeubilair, of zomaar binnenkomt (allergie) je daar niet blij van wordt, terecht.

Wat een zinloze discussie.. En wat triest om te zien waar kattenhaters toe in staat zijn! Ik hoop ook maar dat mensen mij/ ons erop aanspreken als er problemen zijn of overlast van mijn katten. Die zullen er niet snel komen aangezien ze niet verder komen dan achter en het pleintje voor... Maar toch.. Indien nodig plaats ik een ren.

tja ik heb nu geen katten maar ik ben altijd gek op katten geweest. katten zijn anders dan honden die hebben hun vrijheid gewoon nodig. en waarom is het eigenlijks de mens die mag perpalen waar alle dieren wel of niet mogen wonen en hoe.
kijk honden vinden het fijn om met baasje te lopen katten vinden het fijn het juist zonder te doen. dus ik zou zeggen leker laten gaan ik probeer mijn hond te leren en 99 procent lukt het ook om de katten leker met rust te laten

yvonne je heb weer keurig gesproken helemaal eens!

@ yvonne

Hoe lok je die katten in de kattenval dan? Met lekker ruikende dingen neem ik aan....

Katten ruiken dat heus wel buiten jou erf dus je lokt ze op je erf met dat spul, in die val en dan breng je ze weg. Als ze er toevallig zijn zou je het kunnen doen ook al ben ik het er niet mee eens. Maar met dat lekker ruikende spul lok je ze ook op je erf. Dat klopt ook voor geen meter.

Ik ben het ook eens met Zonnetje...en ik krijg hier echt het idee dat er veel kattenhaters zijn

In ieder geval zouden ze de mensen die katten binnen houden, in mijn buurt voor gek verklaren. Sinds jaar en dag lopen de katten gewoon vrij rond en dat blijft zo.

En die invloed van katten op vogeltjes ? kom zeg...laat ons het even hebben over het feit dat de mens het evenwicht in de natuur totaal verwoest heeft ! En dan even leuk de katten of grote vogels de schuld geven van het probleem dat sommige vogeltjes uitsterven of wat dan ook. Ik vind dat ook heel erg, maar laat ons de schuld leggen bij de ware verantwoordelijken. Wij mensen hebben heel wat op ons geweten en het houdt nog steeds niet op

Liefs,
Marie-Rose

Onze katten gaan naar buiten en puur omdat dat hier kan en ik het onzin vind om ze binnen te houden. Een van onze katten is ook niet binnen te houden, hij moet z'n energie echt kwijt buiten. Maar een kat is niet op te voeden zoals een hond van: daag een hond niet uit...ik denk dat daar het antwoord ligt.
Ook kan je een kat niet leren om niet in iemand tuin te poepen. Ze kunnen wel leren om op de kattenbak te gaan, maar niet om niet in iemand anders tuin te poepen. En ik snap niet dat er wordt gezegd: waarom houden mensen hun kat niet binnen? Katten moeten hun energie ook kwijt, vinden het ook fijn om een frisse neus te halen etc...net zoals honden. Dus ik ben van mening dat je een hond kunt opvoeden om minder interesse in katten te tonen dan andersom. Dit probeer ik ook te doen met Taiko. In onze katten heeft hij nniet zo veel interesse meer, maar in andere katten nog wel. Hij wil er gewoon mee spelen en is nieuwsgierig.

Lieve mensen dit een een eindeloze discussie en er zal ook nooit een eind aan komen.
Net als dat iedereen zijn kids anders opvoed doen ze dat ook met hun dieren.
Maar beter ook want als alles en iedereen het zelfde zou zijn zou de wereld een te voorspelbare saaie plek worden.
Katten en honden zijn 2 verschillende dier soorten en allebij heel leuk om te hebben.
Iedereen neemt op zijn eigen manier zijn verantwoording voor de dieren en probeert het beste voor ze te doen.
Dat niet iedereen het op de zelfde manier doet hoeft niet meteen te zeggen dat je slecht voor ze zorgt of dat je niet van ze houd of dat je je verantwoording niet neemt.
Ieder gezin is anders en ieder gezin heeft zijn eigen manieren.
Zolang het dier er goed verzorgt uit ziet genoeg eten krijgt en boven al genoeg liefde is dat een teken dat het diertje liefdevolle baasjes heeft die op hun manier voor het dier zorgen. kort om als het dier happy is is er geen sprake van verwaarlozing of onverantwoordelijkheid.
Maar dat is mijn mening en die verandert niet 123

Mijn super lieve Batman is gevangen door iemand als Yvonne. Gelokt n een kooitje, de overbuurvrouw heeft het gezien. Batman had ik gevonden als kitten, gedumpt door iemand die niet voor zijn katten wil zorgen. Hij was twee grote zwarte oren en groene ogen, klom in mijn broek, en heeft een hele dag op schoot liggen slapen, zooooo lief.... Hij had schurft en wormen en was broodmager. Maar hij ging groeien en eten en groeide uit tot een enorme half-Maine Coon, grote pluimstaart en super super lief.

op een dag kwam hij thuis met zijn staart er half af; hij had klem gezeten tussen het valluik van een kooitje. de dierenarts heeft tot twee keer toe met een dure operatie geprobeerd om zijn staart te amputeren, maar omdat het een zenuw-uiteinde blijft geneest het bijna niet, en blijft het zeer pijnlijk voor de kat.

op een dag kwam Batman niet meer thuis, ik weet niet wat er met hem gebeurd is..

vandaar dat zo'n houding mij heel erg boos maakt...

De overbuurman die dat heeft gedaan heeft zelf de kat op zijn erf gelokt. Hij had mij ook kunnen waarschuwen als hij er last van had, buiten dat wij al jaren last van zijn schijtende duiven hebben. Die ga ik toch ook niet vangen?

Batman was een superkat. Dankzij iemand als Yvonne is hij met 3 jaar doodgegaan.

@Dorine

daar heb ik niet eens lekker ruikend spul voor nodig, de vallen staan gewoon voor de ventilatie roosters, half in de muur, dat die katten elke keer denken dat dat uitgangen zijn, daarbij dan zitten ze al in mijn schuur, daar hebben dieren van een ander ook niets te zoeken, zelfs mijn eigen dieren hebben daar niets te zoeken, gewoon je dieren bij je houden.

Ja, je hebt lekker er recht op. Het is misselijk.

Kunnen we niet gewoon dierenliefhebbers zijn?
Zoals eerder gezegt er zijn ook vele hondenhaters, omdat menig hondebezitters de ontlasting laten liggen. Op stoepen etc. Wil toch ook niet zeggen dat we dan de honden binnen moeten houden? De meeste hondenbezitters ruimen het op als ze het zien. Maar katten hebben nu eenmaal een ander leven, binnen houden kan maar zijn ze gelukkig, sommige wel andere katten zullen diep ongelukkig worden als ze niet naar buiten kunnen.
Opruimen kan niet altijd omdat je dan in iemands tuin moet gaan en dat mag niet zonder toestemming.En dat je het ziet is een kleine kans.
Wat te denken van paarden, de ruiters merken en zien dat hun dieren poepen, ook met regelmaat op plekken waar het hinder oplevert. Moeten we dan ook alle paarden maar verbieden buiten te komen.

Annet, dat is precies wat ik bedoel.
Vogels poepen ook op de auto, en bladluizen in een Lindeboom al een meegemaakt? Een ander houdt duiven en inderdaad, weer een ander heeft last van honden die tegen de brievenbus piesen. Zo is het altijd wat. Als je je wil ergeren, is dat niet zo moeilijk.

ik vind het altijd zo moeilijk dat mensen altijd zich met de natuur bemoeien en even denken dat ze alles kunnen regelen. waardoor alles uit sterft of erger word.
en het ideei dat wij belangrijker zijn en meer recht op deze aarde hebben dan de dieren die er op leven maakt mij altijd heel erg boos