Broodfok1/Broodfok2

Je eigen ikke... Lees aub eens eerst tegoei waar het over gaat.


Mensen die goed voor hun dier zorgen of mensen die er niet voor zorgen en er op los kweken! Ik heb hier gezegd dat ik wel een pup van Baco ZOU willen en dit nog JAREN zal duren dus op die JAREN kan je veel info zoeken... Er staat hier niet dat het ABSOLUUT MOET!! Dus voor je gaat zeggen dat het voor mijn eigen IK is moet je zeker zijn dat ik ECHT ZOU GAAN FOKKEN WANT DAT STAAT HIER NIET, HIER STAAT DUS 'NOGMAALS' DAT IK HET ZOU WILLEN EN EEN PUP VAN BACO GRAAG ZOU HEBBEN!! HIER STAAT DUS NERGENS DAT IK HET MOET HEBBEN EN DAT IK MOET FOKKEN, OF MOET VERDIENEN!


Had trouwens ook gezegd dat de honden (Baco & teef) op de eerste plaats komen! Dus ga me hier niet doen alsof ik geld nodig heb en moet fokken!!
Ik zou mijn laatste euro nog een mijn honden uitgeven ipv aan mezelf!

Sorry hoor, maar moet je je dan wat aan trekken van andere? Als ik met me teef wil fokken ZONDER STAMBOOM is dat mijn zorg. Zolang ik me aan de regels houd en alle testen laat uitvoeren zal het mij een rot zorg zijn wat andere daarvan zeggen.

Helaas heb je mensen ertussen die het altijd beter weten dan een ander

Ja maar het wil natuurlijk niet zeggen dat mensen hier zomaar mogen signaleren dat je het voor het geld zou doen...

Nee dat klopt, kan ook nergens terug vinden dat je dat gezegd hebt.

Cindy, ik ktijg het gevoel dat jij nog hartstikke jong bent. Klopt dat?

Waarom denk je dit? Ik ben 22Jaar... Maar vind daarom niet dat ik me zou moeten laten doen. Het ging hier tenslotte over broodfok1 en 2 niet over dat ik zou gaan fokken of dat ik een broodfokker zou zijn! Mensen oordelen snel en denken direct aan broodfok, maar je hebt wel mensen die echt voor hun dieren zouden zorgen met heel hun hart! Lijkt me dan ook weer niet echt een broodfok.

Ik beweer niet dat je voor geld gaat fokken.
maar je moet de f.b eigenlijk zien als een "kwetsbaar"ras,dat al zo verneukt wordt
Als je denkt dat je er zo goed aan doet,dan nogmaals..nodig ik je uit op het franse bulldogforum!

Je moet iets aan het ras kunnen verbeteren!
niet vermeerderen

Neenee nikki dat heb ik helemaal niet op jou! Ik weet dat je het goed bedoelt, de reactie was op iemand anders die blijkbaar dacht ik dat ECHT MOET fokken om GELD... En dat is dus niet, ik wou zo graag een pup van Baco.

Een teef komt er sowieso, omdat een reu moeilijker gaat bij reu, vooral gelijk Baco zo bazig kan zijn soms... Maar het wil dan niet zeggen dat er gefokt MOET worden. Vooralleer ik een huis met tuin heb en een teef zijn we weer zoveel tijd verder dus...

Ik zou zeker niet alles broodfok willen noemen. Maar er zijn twee manieren van fokken waar ik absoluut tegen ben:

Broodfok, de puppyfabrieken, grootschalig (zieke) pups verkopen, moederdieren letterlijk kapotfokken. Maar ook als tussenpersoon honden verhandelen zonder dierenwelzijn in acht te nemen.

En onverantwoord fokken. Een nestje fokken omdat je dat zo leuk vindt of omdat je je eigen hond zo mooi of lief vindt. Maar niet objectief zijn en de hond laten testen, niet de juiste reu een teef gebruikt, maar persé de eigen hond wil gebruiken. En zeggen dat je het allerbest voor de honden wilt, maar voor de bevalling nog niet alle kennis hebt vergaard en dan met 'help!' berichtjes fora afgaat.

Ja maar zoals ik al eerder enkele keren geschreven heb zou ik de honden wel laten nakijken, en ja Baco heeft allergie... Ja had graag een pup van Baco maar ik ga mezelf ook niks riskeren dus... Maar vind dat ze hier daarom nu ook weer niet al direct moeten gaan zeggen dat ik het voor mijn eigen ik zou doen terwijl ze me niet eens kennen...

Snap zowieso niet wat er vies aan geld is .??
Alles kost geld en als iemand een mooi nestje uit gezonde ouders heeft gefokt dan mag daar ook een prijskaartje aan hangen.
En als je 1 nest per jaar met liefde groot brengt dan zal het 2e of 3e nest niet anders gaan.

Plus dat iemand met een 10 honden niet genoeg aandacht kan besteden vind ik ook zo lekker veroordelend.
Als je zelf al moe zwak en misselijk word van 1 of 2 honden opvoeden en verzorgen wil dat nog niet zeggen dat een ander dat niet kan.
Heb hier ook een hele roedel lopen.
En zij worden niet per definitie gelukkiger van mijn knuffels de hele dag hoor.
Ze kunnen hier lekker hond zijn met de andere honden.
Ze zijn gelukkig en vrolijk en lief naar mensen .
Ze voeden elkaar ook gedeeltelijk op.
En een roedel honden heeft ook voordelen om puppen op te voeden en goed te socialiseren.

als ik zo vluchtig al de verhalen en antwoorden lees denk ik opeens na waarom ik ik een nestje van gleuvenstein zou willen hebben, ik heb er wel eens aan gedacht ja zeker.

maar nergens kan ik een goede definitie vinden van de veel besproken broodfokker,

ja er zijn boederijen met 400 honden dat zijn hondenhandelaren die zelf mischien niet eens fokken maar overal nesten opkopen en weer verkopen.
dat soort mensen sjoemelen ook vaak met paieren en inentings rapporten zoals iedereen heeft kunnen zien op tv.
en daar koopt een redelijk denkend mens dus geen hond of pup.

verder heb ik op mijn zoektocht ook ondekt dat er bij aangesloten kennels en fokkers ook vaak de uitgefokte hondjes aangeboden worden , dn denk ik ook laat dat beest nou lekker in zijn omgeving en geef hem iets terug waarvoor zij haar best heeft gedaan, maar nee dat kost te veel dus draait het daar ook vaak om geld.

dus om nu terug te komen op de thuis fokker vaak vind ik dat een mooie en goede oplossing in overweging nemen het motief hierachter, mijn hondje is zo lief en leuk en prima gezond lijkt mij heerlijk om daar eens een nest van te hebben en eventueel op deze manier de broodfok tegen te gaan.
oke voor de kopers blijft het altijd uitkijken en oppassen.

maar een thuis fokker is in mijn ogen vaak de beste oplossing.

Amen!

@ kees :Van mij mag er gerust op een nestje verdiend worden,als dit bij verantwoorde fokkers is,gaat dat geld meestal terug naar investeringen in de kennel.
Maar mij moet je niet komen vertellen dat stamboomfokkers die 3 nesten op dezelfde moment liggen hebben en nog halftijds gaan werken,terwijl ze ook nog de verzorging van 17 honden hebben en nog 2 kleine kinderen,veel tijd in die pups steken of in hun honden.
Wanneer elke teef haar aantal nesten dat toegestaan is,opgebracht heeft,ze herplaatst wordt en dat er opeenvolgende jaren telkens 3 pups aangekocht of aangehouden wordt uit een eigen nest,is dat voor mij ook broodfok.
Hoe kun je 3 pups in eenzelfde jaar een deftige opvoeding geven terwijl je ook zelf nog al die nesten hebt?
Wanneer je echt sommige sites uitpluist,trek je dikwijls hele grote ogen.
Het feit alleen dat er hele reeksen uitslagen opstaan van nakomelingen van daar,maar dat je nergens ook maar iets terugvindt van dingen die zijzelf met hun honden doen,buiten fokken,doet bij mij een belletje rinkelen.
Het is goed mogelijk dat er hele goede honden gefokt worden,maar het feit dat die fokkers niks anders doen buiten het fokken,is voor mij een hele goede reden om er weg te blijven.

Daar heb je een goed punt, ik vindt het ook altijd heel vreemd dat een bepaald ras gefokt met een bepaald doel neem als voorbeeld de boxer, dat is een werkhond.
daar wordt dan wel mee gefokt maar waar hij in eerste instantie voor gefokt is wordt er niet mee gedaan, waarom dan kiezen voor het fokken van een bepaald ras?

Daar zou ik wel eens een goed antwoord op willen

Hoe is de broodfok ontstaan? Mijn vader, inmiddels bijna 90 heeft bijna zijn hele leven op de boerderij honden gefokt. Ze waren meestal gratis af te halen of voor een hele kleine vergoeding. Hedendaags worden de meeste honden "geholpen". Er is geen overvloed aan aanbod meer dus gaan de mensen er geld voor vragen en ontstaat er handel. Bovendien zijn de prijzen van stamboompups erg hoog zodat de prijzen die de puppyfabrieken (vind ik een betere naam) durven te vragen ook hoger worden. Ik vind iemand die zelf eens een keer een nestje pups krijgt geen broodfokker.

Van boxers ken ik niks,maar ik ken wel fokkers van (nu nog) borders die in eerste instantie hele goede werklijnen vanuit Engeland naar hier halen.Daar gebeurt er niks anders mee dan fokken en ik geef toe,die nakomelingen zijn goed.
Maar dan wordt de border plots populair onder wedstrijdspelers allerhande en ruiken ze geld.
En wanneer de 'gewone' zwart/witte niet meer in trek is, halen ze wat 'kleur' in huis en produceren ze dan wat exotische kleurtjes en zo zijn ze weer voor een aantal jaar vertrokken,want iedereen wilt nu een 'speciale' border.
Nu dat de border zo populair is en waarschijnlijk op zijn hoogtepunt is (hopelijk),zie ik ze overschakelen op Aussies.Die komen nu erg in trek.
Er is er nu zelfs 1 die reclame maakt met een 'uniek' nestje,nl de Kroatische Herder.Blijkbaar is ze de enige bezitster van dat ras in Nederland en België en heeft ze nu toestemming verkregen om ermee te mogen fokken.Volgens de rasstandaard moeten die dieren zwart zijn,maar een zusje van haar teefje heeft black and tan en nu kijkt ze vol verwachting uit of er ook zo eentje in haar nest zou kunnen zitten.Zowiezo voldoet zo'n pup niet aan de rasstandaard,maar hij krijgt wel weer zijn stamboom en kan ze die ook weer verkopen als 'speciaal'.
Van zo'n fokkers rijzen mijn haren ten berge,dat heeft niks meer met liefde voor het ras te maken.

hhhhhhhhhhheeeeeeeeeeeeeee,,,eindelijk .

petje af voor Scott...

Ik vind net als Cindy dat sommige mensen erg snel een oordeel vormen over wat nu broodfokken is. Misschien omdat zij zelf een stamboomhond hebben of fokker van stamboomhonden zijn?? (Lees: eigenbelang??)Sommige vind ik eng fanatiek op dit punt.

@ Jan, dat werkt natuurlijk 2 kanten op he

Je kunt eigenlijk ook alleen maar op de juiste manier fokken met stamboomhonden.
Anders noem ik het rasverkloten.

ik denk dat ik tot het kader "snel iemand een broodfokker vinden" behoor, ik heb echter géén stamboomhond, en ik fok ook geen stamboomhonden... Niks niet eigenbelang. Hondenliefde, zo heet dat. Ik ben zelf supergoed voor mijn hond (al zeg ik het zelf) Steek er erg veel tijd in, en zal er dus ook alles voor doen om ervoor te zorgen dat mijn hondje gelukkig is. Ik vind dan ook dat mijn toekomstige fokker van mijn toekomstige hond veel tijd en energie in de honden moet steken. Ik mag dan een veeleisende pup-koper zijn, maar alles voor het welzijn van de ouderdieren, én het ras!

Ik ben geen fokker ,maar mijn honden hebben wel een stamboom.
Van mij mag er gerust zonder stamboom gefokt worden,maar ik zie dan wel graag dat de zowel de reu als de teef getest is op allerhande en verder ook een goed en stabiel karakter hebben.
Wanneer ze niet aan de rasstandaart voldoen,zie ik daar ook het nut niet van in.
vb.Waarom fokken met een bijna witte hond als je weet dat dat de kans groot is dat er dove pups in het nest zullen voorkomen.
(bij borders dan)
Een 'ongelukje',kan altijd gebeuren als je 2 intacte verschillende geslachten rondlopen hebt,maar houd dit dan eenmalig en zorg dat het een volgende keer niet meer kan gebeuren.

Ik ben gewoon fanatiek tegen elke vorm van fokken zonder voorkennis i.v.m.de afkomst en wat verantwoord fokken juist inhoudt.
Bij sommigen is de teef al gedekt en weten ze nog niet dat de pups zullen moeten gevaccineerd worden en gechipt.

Dat vind ik nu eens niet... Alleen stamboomhonden zouden voor fok mogen dienen?

Hm, stel je hebt 2stamboomloze honden die getest zijn en goed door alle testen zijn, dan vind ik dat hier wel mee gefokt zou mogen worden! Er zijn ook nog mensen die niet perse een stamboomhond willen.

De meeste noemen pretnestjes ook geen broodfok, maar wel onverantwoordelijk. Iets waar ik het bij de meeste gevallen mee eens ben. Ik heb nog nooit een Sheltie zonder papieren gezien waarvan de ouders op CEA, HD en MDR1 waren getest. (helaas ook een aantal met stamboom waar dat niet het geval is)

Ik ben het ook wel met Nikki38 eens, hoewel ik het ws. wat genuanceerder zou verwoorden aangezien het mijn ras niet is.
Door zijn papieren heb ik Sires lijnen uit kunnen zoeken, mede daardoor heb ik besloten niet met hem te fokken. Ook al voldoet hij aan de gezondheids- en exterieureisen die de rasvereniging stelt, en hebben ze aangegeven hem graag te willen als dekreu.

@Jan bij jou heb ik het idee dat je inderdaad een roedel hebt, honden leven meer met elkaar dan met de mensen en op die manier krijgen ze ook voldoening uit het leven, anders dan een huishond maar zeker net zo goed.
De fokster waar ik het over had pretendeerd huishonden te hebben, de moeders worden ook als huishond gehouden, de adverteerd ook op die manier op haar site.

Het echte verhaal is echter dat alleen de zwangere en zogende moeders in huis zijn, de rest zit in de schuur, zij worden 1 keer per dag aan de riem uitgelaten en verder hebben ze een klein poepveldje, denk maar aan een asiel, per hond hebben ze een kooi waar ze 23 uur per dag in zitten, zonder contact met honden of mensen.
Voor de dekking is er een aparte ruimte waar ze dan een poosje (paar dagen, geen idee hoe lang) met een reu mogen zijn, en zodra de pups zich aan kondigen mogen ze in huis tot de laatste poup weg is en dan weer de schuur in.
Vind je dat echt een leuk leventje?

En nee ik denk dat je geen 10 honden kan hebben op de manier zoals ik 1 huishond heb, dat kan gewoon niet, alle aandacht die hij krijgt kan je niet over 10 verdelen, buiten dat worden 10 honden een roedel en dan richten ze zich meer op elkaar, en nogmaals als je dat goed doet is daar niks mis mee, maar het is niet mijn manier van opvoeden, van honden houden.

De manier van deze fokster is overgens totaal losstaand, ik vind dat minimaal verwaarlozing...

Sorry bovenstaande posting is voor Kees van den Broek (waar is die edit functie??)

@cindy: Als die honden ook aangekeurd worden op hun uiterlijk en voldoen aan de rasstandart is dat voor mij ook goed.
Je hond kan perfecte heupen,ellebogen hebben,vrij zijn van allehande erfelijke ziekten,maar met een hond die een tand mist , een onderbeet of bovenbeet heeft waar het niet gewenst is,een niet toegestane kleur...,moet je bij mij niet afkomen

Scott, ik denk ook dat je te streng kan zijn.
Ons ras heeft een niet al te brede (understatement van de eeuw) genetische basis en ik ben zeer blij dat ze niet te streng zijn op gebit, staartdracht of kleur. Door honden daarvoor van de fok uit te sluiten kan je wat beter verborgen gebreken je ras in fokken omdat je dan te veel genetisch materiaal verloren laat gaan.