Help!!!

Hoi

Zoals sommigen misschien al weten, hebben mijn schoonouders 2 pups (Cane Corso Italiano) in huis genomen. Dit gaat om 2 broertjes die nu ongeveer 7 maand zijn.

Dit was, zoals ik en mijn vriend al lang wisten, een héél verkeerde keuze en daar komen mijn schoonouders nu ook achter. De 2 honden (Xano en Darko) vallen elkaar nu geregeld aan en we krijgen ze dan niet uiteen. Ik zal even de meest recente situatie uitleggen dan kunnen jullie een beeld krijgen van het probleem.

De 2 broertjes hebben ieders een kong. Wij hadden de 2 kongs gevuld met yoghurtijs en ze dit gegeven. Ze zitten er beiden al even aan te lekken wanneer Xano besluit om even naar ons te komen kijken. Ondertussen heeft de andere hond blijkbaar de kong van Xano afgepakt. Xano gaat terug naar buiten en wil zijn kongetje terug, dus hij gaat dit terugpakken. Wij waren al gealarmeerd want wij weten dat Darko er niet tegen kan dat er iets van hem wordt afgepakt (daar zijn we al even op aan het trainen), dus wij willen net naar buitengaan om te voorkomen dat er ergere dingen gebeuren wanneer de 2 honden beginnen te vechten. Darko start deze gevechten altijd! Xano pakt Darko in zijn nekvel en laat NIET los, zijn kaken lijken volledig te blokkeren. Xano trekt niet, verwond niet, maar laat gewoon niet los. Wanneer we na een lange strijd uiteindelijk de 2 honden uit elkaar krijgen, is Xano gewond en heeft Darko nooit iets. Ook al is Xano diegene die op dat ogenblik de meeste schade lijkt aan te richten. Het lijkt alsof Xano de andere hond onder controle wil houden door hem gewoon maar vast te nemen.

Diezelfde avond hebben de honden elkaar wel 4 keer aangevallen. Mijn schoonouders hebben ze nu een dag apart gezet, maar ze willen ze nu terug bij elkaar zetten. Ik en mijn vriend hebben hier echter schrik voor. Zij laten de honden morgen heel de dag alleen terwijl duidelijk is dat ze elkaar serieus kunnen verwonden! Wat moeten wij nu doen? We kunnen ze toch niet gewoon bij elkaar zetten? Ofwel? Is het mogelijk om dit nog tot een goed einde te brengen?

Groetjes
Lara

P.S.: We laten zoiezo een gedragstherapeut komen in de loop van de week, maar ik zou graag jullie mening horen.

Wat een vervelende situatie.
2 nest broertjes (ook 2 zusjes) is niet aan te raden omdat het bekend is dat ze sneller gaan vechten en dat de gevechten dan ook erg uit de hand kunnen lopen.

Ik zou de honden momenteel zeker niet onbewaakt samen laten. De kans is groot dat al er intussen een gevecht escaleert dat er 1 van de 2 of ernstig gewond is of misschien zelfs erger.

Ik zou dus de honden apart houden en alleen samen laten onder toezicht van 2 personen zodat er meteen kan worden ingegrepen.
Als ze dan toch aan het vechten raken zou ik zorgen dat er een tuinslang of emmer water klaar ligt zodat je de honden kan bespuiten of de emmer over hen kan gieten. Dan schrikken ze en laten dan vaak los zadat je de kans krijgt om ze uit elkaar te trekken.

Of dit nog op te lossen valt kan denk ik alleen een gedragstherapeut beoordelen.

Ik hoop natuurlijk vanharte dat het goed komt en dat ze toch samen kunnen leven met de nodige hulp.

Deze pups beginnen echt ouder te worden en het is echt verstandig om ze dus niet bijelkaar te zetten als er geen toezicht is.Zoals ik al lees is de een de andere aan het uit proberen om de baas te spelen, dat gaat niet goed komen op de manier zoals deze mensen doen.
Ben verstandig en zet deze honden apart, nu ze nog op en top zijn, veel suc6 ermee.

Groet Renegade

Uit elkaar houden en er 1 plaatsen in een ander tehuis.
Snap zowiezo die fokker ook niet dat hij 2 reuen van dat kaliber mee geeft aan 1 eigenaar.
En waarschijnlijk nog vrij onervaren/naief ook.

uit elkaar houden!!! je weet nooit hoe het afloopt als ze beginnnen te vechten zonder dat er iemand bij is. ik hoop dat je ouders ze vandaag niet bij elkaar laten. zowel laat even weten of ze gevochten hebben.
liefs naomi

Bedankt voor de reacties.

Spijtig genoeg kan ik niet beslissen om ze uit elkaar te zetten. Ik en de tante van mijn vriend gaan nu geregeld kijken of alles in orde is, maar ik voel mij hier toch niet goed bij. Ik denk dat ze pas wakker schudden wanneer 1 van de 2 zwaargewond of dood is...

Ik laat zeker weten of ze gevochten hebben.

P.S.: Kent er iemand een goede gedragstherapeut in de provincie Antwerpen?

Hoi

Even een kleine update.

Ze hebben nog gevochten waarbij één van de twee deze avond naar de dierenarts moet wegens wonden in zijn nek.

De ouders van mijn vriend hebben de 2 honden laten vechten en uiteindelijk heeft Xano gewonnen. Het is duidelijk dat Xano nu boven Darko staat aangezien Xano eerst eet en drinkt. Wij respecteren deze rangorde nu, maar ik vraag me af of we ons aan nog meer gevechten mogen verwachten?

Groetjes
Lara

Ik denk zeker dat ze nog vaker zullen gaan vechten. Ze zijn nu 7 maanden oud, zitten net aan het begin van hun puberteit en al is het voor nu even duidelijk wie de sterkste is, de andere zal zeer waarschijnlijk toch weer gaan proberen om de ranghogere positie te veroveren. De enige goede oplossing is denk ik toch echt om 1 van beide dieren een ander tehuis te geven. Want ze zullen hun leven lang aan elkaar gewaagd blijven en elkaar blijven testen.

ze komen uit de zelfde nest dat is niet goed. en ik denk dat ze ook vaker gaan vechten ze zullen het niet opgeven. ze zijn nu nog heel jong. maar ze worden ouder dus nog heftiger plus er komen dingen als speeltjes of wat dan ook waar ze russie om kunnen krijgen. en dan is het weer raak. maar een spesialist in huis halen lijkt me wel verstandig

Dom om 2 broertjes uit hetzelfde nest te nemen, vooral van dit soort. Ze zullen altijd blijven vechten, gewoon een hond weg doen, dit blijft nooit goed gaan. sterkte ermee.

ik heb het idee dat tussen die twee niet volledig is uitgemaakt wie de baas is en omdat op je verhaal af te gaan je schoonouders dit ook niet zijn heb je een probleem want als je niet duidelijk laat merken dat je de baas bent en niet alleen de eigenaar zal een van de honden deze taak opzich nemen. een hond heeft altijd een leider nodig om voor zijn gevoel te kunnen overleven als hij dit niet heeft neemt hij zelf de touwtjes in handen en dit doet werkelijk ieder kruising of ras. uitelkaar halen is heel erg verkeerd als je een roedel wil vormen moet je niemand buitensluiten werkt alleen maar meer onduidelijkheid in de hand. ik denk dat het in dit geval het belangrijkste is dat de dominste van het stel doorheeft wie de baas is en dat zei daarna komt en dan je andere hond als dit duidelijk is is er rust en zekerheid. het enige wat ik je kan aanraden is dat je schoonouders een training met zoiezo de dominste van het stel gaat doen en ik weet natuurlijk niet hoeveel ze van honden psygologie weten maar kortom behandel een hond als een hond en een mens als een mens. de alfa leider in dit geval een van je schoonouders bepaald of er gevochten wordt of niet de hond niet want die mag deze beslissing niet nemen met zijn rang het voedsel is ook niet van hun maar van jou dus kunnen zei er onmogelijk ruzie om maken (volgens de natuurwetten dan) wanneer de honden elkaar toch in de haren vliegen sla nooit (ik ga ervanuit dat je dit niet doet maar een zenuwachtige tik is al voldoende) slaan is gestoord gedrag wat in dit soort situaties alleen nog maar meer reden geeft aan de hond de macht te grijpen. wees ook altijd consequent wat vandaag mag mag altijd en wat nu niet mag mag nooit hieruit haalt een hond zekerheid en zorgt ervoor dat hij op jou als leider vertrouwt wat bij hem ook weer reden weghaalt om een gevecht aan te gaan. weet ook als je naar een hondeschool gaat de mens naar de hondenschool gaat en niet de hond op de school krijg je alleen uitleg over hoe jij het moet doen. slecht gedrag komt meestal niet door de hond een pup is een schone lei en die vul jij in een pup leer je ook alleen maar dingen aan en niet af want ze kennen immers nog niets (is niet als commentaar bedoelt enkel als uitleg) het volwassen worden heeft er ook idd mee te maken maar dan in de zin dat het nu pas voor hun bestaat en zolang het gedrag nog niet bestaat bij de pup (het gedrag wordt bedoelt als dat het nu pas belangrijk wordt wie de baas is) merk je het ook niet pups vertonen niet vaak dit gedrag omdat in een roedel de pup altijd onderaan de ladder staat. kortom door training met commando`s duidelijkheid en zekerheid bieden vliegen ze mekaar aan nooit de hond in het nekvel pakken hij zal vrijwel direct bijten niet omdat hij jou wil bijten maar verwikkeld in een gevecht zal de hond denken dat de andere hond dit doet net als een slipketting de beet in de nek van een hond nabootst daarom mag een riem met een slipketting nooit stak staan (krijg je een constante correctie wat onduidelijkheid geeft en waar de hond zich tegen verzet). als honden vechten voorzichtig bij de achterpoten pakken en uitelkaar trekken de kracht bij een hond komt uit de achterpoten niet uit de voorpoten. als een hond iets niet los wil laten gewoon beetje water in de bek achterin gooien krijgen ze een slik reflex laten ze direct los. waarom een hond commando`s leren, heel zwart wit gezien hoe wil je hem anders consequent domineren en duidelijkheid bieden. ik zou ook heel benieuwd zijn hoe ze reageren op neutraal terein met nog een vreemde hond erbij ik denk dat de "vechtersbaas" ook in deze siuatie direct met opgeheven staart naar de nieuwkomer komt en later pas je andere of direct maar dan wel met een neutrale of demoedige houding. hoe is de lichaamstaal van de minst dominante hond eigenlijk als die dezelfde stand van staart en oren end heeft als de dominante hond hebben ze het nog niet goed uit kunnen vechten en niet allen de dominante hond vaart wel bui duidelijkheid in deze ook de minst dominante hond krijgt hierdoor duidelijkheid en zal zich eerder overgeven. tenminste ik ga ervanuit dat hij ophoud als de ander zich overgeeft zo niet heb je een ander probleem en is het nog belangrijker dat ze een dominante duidelijke baas heeft. ik hoop dat je er wat aan hebt en weet dat ik niemand de les voor wil lezen of iemand wil beledigen of iemand het gevoel wil geven dat hij/zei tekort schiet.

Ja dat is nu net het probleem. Mijn schoonouders waren van plan om een therapeut te contacteren, maar omdat zij nu het gevoel hebben dat ze het uitgevochten hebben, spreken ze niet meer over een gedragstherapeut.

We hebben alle speeltjes weggedaan, ze mogen niet meer binnen want daar beginnen ze altijd weer te vechten, we aaien altijd eerst Xano, maar ik heb hier geen goed gevoel bij. Ze zijn constant bang dat de 2 honden weer gaan vechten, dus vermijden ze zo veel mogelijk conflictsituaties waardoor het contact met de honden sterk verminderd. Ik heb het gevoel dat dit niet de oplossing is...

Ik ben nu even enkele therapeuten aan het opzoeken en ik hoop dat ik ze alsnog kan overtuigen.

Sorry ik had bepaalde reacties nog niet gelezen. Ik ga dit even doen en zal dan antwoorden

idd speelgoed allemaal weg jij bepaald als leider wie er gaat spelen en beeindig ook zelf het spel niet de hond speelgoed zijn prooien en alle prooien zijn van jou. in huis is dus een probleem dus dat terein is dus van de hond denkt hij geef ze een duidelijke eigen plek en zelfs die plek is niet van hun. begroet altijd eerst de dominste hond en dan pas de minst dominste hond doe je dit niet zet jij als alfa leider de minst dominante hond boven de dominante hond waarop de dominante hond de minst dominante hond weer in de haren vliegt om zijn rang terug te krijgen.

1 van de reuen herplaatsen en snel ook.

welke cane corso fokker geeeft nu 2 reu pups af aan 1 eigenaar, onbegrijpelijk. en welke (ingelezen in het ras) aanstande eigenaar wil nu 2 reu pups uit 1 nest?

ik geloof nooit dat dit ooit een prettig leefbare situatie word, ken van zeer dichtbij cane corso's en tis toch vrij algemeen bekend dat honden van dit ras sexe genoten niet zo zien zitten, en al helemaal geen broertjes, das dubbel vragen om problemen.

dus sorry, niet zo'n aardig idee van mijn kant, maar ik vind het echt een hele onveilige onjuiste situatie, want 2 van zulke honden uit elkaar houden of uit elkaar halen....... das echt niet goed, daar komen ongelukken van.

even een misschien domme vraag maar kan iemand mij toelichten waarom het niet kan om twee honden uit hetzelfde nest bijelkaar te houden en dan zou ik graag horen wat het verschil is als men twee honden van hetzelfde ras uit een ander nest bijelkaar zet

leo een keer iets posten was goed hoor. =) haha sorry.
wij hebben ook twee broertjes uit een zelfde nest. we hebben probleempjes gehad maar het viel allemaal goed mee, zeker als ik dit hoor.
we hebben ook heel vroeg ingegrepen. we hebben wel geluk gehad op een punt geen van beide is gestoord. (voor we ze in huis namen heeft m'n vader de zogenaamde puppytest gedaan.)
lara, ik weet niet of je aandachtsoefeningen kent.
je pikt de hond aan, je zet hem aan de voet en zonder volg te zeggen vertrek je. leiband ontspannen, als je hond aandacht voor je heeft dan volgt hij en heeft hij geen correctie, als hij op iets anders gefixeerd is ofzo, krijgt die een correctie. je moet wel snel reageren.
als de honden vochten, riepen we ze uiteen, eens de haren weer plat, staart normaal, begonnen we de aandachtsoefening. vijf minuten ofzo. en dan waren ze weer rustig, alle spanning weer weg en dan konden we ze weer samen zetten en was het weer rustig. misschien helpt het bij jullie ook.
succes ermee.

juist aandachts oefeningen de hond volgt de leider als een roedel wolfen gaat jagen roept de leider niet van kom op jongens we gaan jagen nee het is ik sta op ga jagen en een ieder die wil overleven volgt. wil de hond voor je uit rennen draai op de as om zeg niets en geef een lichte correktie gebruik het liefst een twee meter lijn en een slip ketting en houd de riem met beide handen vast en voor de buik voor de buik omdat je dan in de goed houding bent om te corigeren.

nog even een kleine toegift een kennis van mij heeft twee mastino`s (reuen) uit hetzelfde nest en 3 bordeaux dog (reuen) uit een nest allemaal bijelkaar en gaat allemaal goed nog nooit een probleem geweest honden zijn nu inmiddels 3 en 5 ook als ik mijn ongecastreerde reu erbij laat niets aan het handje

@ Leo, 2 broertjes/zusjes gaat bijna altijd fout. Ze hebben de zelfde leeftijd, komen rond de zelfde tijd in de pubertijd, zijn kwa rangorde heel gewaagd aan elkaar en gaan elkaar vaak erg uittesten en zullen dit blijven doen. Soms kan het jaren goed gaan met goede begeleiding maar vaak gaat het toch fout. Een kennis van ons had 2 duitse herder broers, dat is 5 jaar lang goed gegaan tot ze op een dag thuis kwamen en er overal bloed zat en een van de honden dood lag en de andere zwaar gewond. En ze hebben nooit iets gemerkt aan de honden dan het niet ging.

Het zelfde geld voor 2 pups van de zelfde leeftijd (al dan niet van een anders ras) die je bij elkaar houd.

om nog even op Feyen Sarah te reageren met de aandachts oefeningen liet je merken wie de baas was en gaf je hem dus niet het recht de beslissing te nemen om te gaan vechten jou verhaal sluit zo mooi aan bij het verhaal waar training voor dient echt geweldig

ik blijf erbij dat negatief gedrag bij honden bijna altijd bij de mens wegkomt het zal mischien moeilijker zijn om twee honden in dezelfde leeftijd fase bijelkaar te zetten en er zal wat meer kennis nodig zijn om dit in goede baan te leiden maar dan noch denk ik dat de siuatie alleen wat gevoeliger licht door dezelfde leeftijd en dat fouten van de baas hierdoor grotere gevolgen hebben

De aandachtoefeningen doen we dagelijks, maar wanneer ze beginnen te vechten laat Xano gewoon niet los. Ze kennen het bevel 'los' zeer goed, maar bij het vechten heeft dit geen enkele waarde meer. Water helpt niet, poten omhoog heffen helpt niet, dus wij moeten al wat gevaarlijkere zaken proberen om ze uit elkaar te halen. Echt geen ideale situatie, maar je ziet wanneer we ze laten vechten, kunnen we naar de dierenarts.

Wij hebben raad gevraagd op de hondenschool en zei maakten hier geen probleem van. Ze zeiden dat broers niet beseffen dat ze familie zijn van elkaar en dat ze geen onderscheid maken. Net zoals broers en zussen geen onderscheid maken bij het paren. Ze gaven de raad om ze het te laten uitvechten, omdat er anders nooit duidelijkheid is voor de honden.

We (mijn vriend en ik) zijn duidelijk de leiders, maar mijn schoonouders helemaal niet. Darko is enorm onderdanig tegenover ons en Xano dus we snappen niet goed waarom hij toch een gevecht aangaat. De moeder van mijn vriend gaat met Darko naar de hondenschool en mijn vriend met Xano. Misschien dat de handelingen van mijn schoonouders zorgen voor verwarring bij Darko? Ik heb geen idee, misschien dat jullie uit deze uitleg kunnen afleiden wat nu eigenlijk de oorzaak is?

ja het is wel een beetje te begrijpen dat de 2 gaan kijken wie het sterkste is en wie de baas is.
ik weet niet wat er al geprobeerd is maar misschien
elke keer als ze elkaar aanvallen een kwartier in de mand (beide natuurlijk appart van elkaar)
en dat vol blijven houden.

moet het perse altijd slecht aflopen? want dan heb ik niet zo'n leuk vooruitzicht met m'n baloe en dikkie. en eu leo ben jij soms instructuur of werk je heel gevoelsmatig.
van die aandachtsoefeningen allemaal op de hondenschool geleerd. (baasje leert hoe hij de hond aan moet pakken en krijgt tips. eigenlijk kunnen ze daar meer niet doen)

zie het eens zo je hebt ruzie met iemand over een zeer heet hangijzer je slaat hem op zijn snuit alleen voordat je klaar bent wordt je erbij wegehaald nu gaat degene gewoon door de volgende keer mep je nog harder en zo verder en verder. verder vind ik een heleboel dingen in je verhaal terug die ik al dacht verkeerde omgang door je schoonouders xano de demoedige is toch niet zo demoedig want ze won dus geen demoedige houding enz

Kan je de laatste 2 zinnen misschien even verduidelijken Leo?

voor die mand ben ik het niet echt eens, dat is alsof je een kind naar bed stuurt als straf. een bed of plek is om rustig te kunnen zijn.
ze laten uitvechten is voor de dominatie he. je zegt zelf dat de ene al onderdanig is dus eigenlijk is dat uitgevochten. en dan nog dit is naar mijn mening te gevaarlijk om zomaar te laten uitvechten. mss castreren. je kan het eerst chemisch proberen. minder aan maak van testosteron kan al een heel deel schelen. honden kunnen af en toe grommen en zo dat is normaal. die geraken ook gefrustreerd van elkaar he. maar zo vechten..
vraag het eens aan je dierenarts. en mss kan je van hondenschool wisselen als je ze wat meer verkeerde tips enzo geven.

ik bedoelde dat dus je schoonouder niet de baas over de honden zijn dus dat automatisch een van de honden dit overneemt en dat ik je vroeg welke lichaamshouding de demoedige hond had tijdens voor en na een gevecht en die schijnt dus niet demoedig te zijn anders kon ze niet winnen geeft voor mij aan dat ze allebei een dominante houding over zich hebben. het zou zo kunnen zijn dat de een demoedig is en de ander dominant en dat de dominante doorgaat terwijl de ander zich overgeeft. ik weet dat ik soms wat verwart overkom ik hoop dat het nu duidelijk is

over dat stukje van die mand wil ik ook nog even met alle respect op reageren dit is iets wat ik al eens eerder had gehoord in een andere contekst maar in dat geval mocht de hond sàvonds geen sesamstraat kijken eerst dacht ik aan een grapje later bleek het serieus te zijn