Ruzie en vechten

Ik was op zoek naar de categorie "Gedrag", maar die is er niet. Dan hier maar!

Zoals velen zullen weten heb ik een geweldige chihuahua Bram (reu - ongeholpen) en een lieve Dalmaat pup Bentley (reu - ongeholpen).

De eerste week ging het prima samen, maar sindsdien maken de twee con-stant ruzie. Wij hebben bewust gekozen voor Bentley en ook zeer goed nagedacht over ALLES. Alles behalve ruzie en vechten tussen de honden.

In eerste instantie hebben wij het laten gaan. "Laat ze de rangorde zelf maar uitzoeken", want zo gaat het in de natuur immers ook. Echter komt er geen eind aan, en er word echt tot bloedens toe gebeten. Op dat moment hebben we wel ingegrepen.

Dus, na het zoveelste bezoekje aan de dierenarts (en dit keer hechtingen) zit ik met mijn handen in het haar. De dierenarts denkt dat met een castratie niet alles is opgelost. Bentley is een pup, en zou nauwelijks last moeten hebben van zijn hormonen. Toch is HIJ degene die Bram steeds pakt, zelfs als Bram ligt te slapen. (En het gaat ook niet om Botjes/speelgoed, die ligt in hun eigen bench)

Bentley is geen valse hond. De katten, onze zoon, iedereen kan prima met hem omgaan, behalve Bram.

Ik ben een ontzettende tegenstander van dieren "zomaar" weg doen, maar hier lig ik wakker van, en ik begin te twijfelen.



Heeft iemand nog tips, en, wat zouden jullie doen?


Groetjes, Dana

pfff moeilijke situatie.. want je doet idd niet graag een dier weg.
misschien wil de dalmaat gewoon spelen, maar gaat het te wild eraan toe? een chihuahua is maar een klein ding..
hopelijk kunnen andere mensen je tips geven
maar ik zou ze beiden laten castreren

Hoi Dana,

Ja, ik heb tips.

Ten eerste nooit laten uitvechten. Je hebt te maken met 2 verschillende grootes en dit kan nooit goedgaan.

Bentley is aan proberen bij Bram maar hij begrijpt
Bram niet. Bram geeft een signaal aan Bentley en dit signaal moet jij dus voor Bentley gaan vertalen en naar gaan reageren.

Een vb van onze eigen roedel maakt het misschien wat duidelijker. De kelpie is onzeker en een onzekere hond wil graag gaan beklikken bij een hogere, in ons geval de oudste cavalier. Maar de cavalier zegt tegen de kelpie, ik vind het niet prettig en gaat grommen, op het grommen gaat de kelpie weer extra likken want ze zegt dan ik bedoel het goed. En daarop gromt de cavalier nog meer. Kortom een cirkel waar ze niet uitkomen. Ik zeg dan tegen de kelpie, het is goed op een neutrale toon en haar houding wordt weer anders en ze houdt op met likken.

Kortom ik begeleid de honden en zorg rust in huis.

Daarbij komt dat Bram net een epileptische aanval heeft gehad en dit nog in zijn systeem zit en wat sneller geïrriteerd is.

Wat kun je doen? Goed observeren wat de signalen van Bram en Bentley zijn en hierna gaan handelen.

Ga ook voor jezelf kijken, wat doe ik op een dag, hoeveel rust krijgen ze.

Ook kun je een gedragstherapeut erna laten kijken zodat je van diegene direct adviezen krijgt omdat ik nu jullie niet zie, qua houdingen van Bram en Bentley.

Heel veel succes en ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Groetjes van Esther

kan het niet zijn dat het gewoon niet klikt tussen die twee?

ik heb het hier in huis een keer gehad met mijn collie en mijn boxer. de boxer sloopte de collie ook.wij hebben toen doorgezet maar het is nooit goed gekomen. ze verdroegen elkaar maar daar hield het ook echt mee op. de gezelligheid was weg uit huis.

uiteindelijk hebben wij er voor gekozen om voor de boxer een ander huis te zoeken. onze collie knapte zienderogen op en toen ze weg was en is weer echt gelukkig geworden, en ook de boxer heeft het veel leuker en beter als dat wij ze konden geven.

ik doe ook echt niet zomaar een hond weg maar als de hond er gelukkiger van word, vind ik dat wel de beste oplossing.

ik ben bang dat er veel zullen zijn die het erg vinden als je een hond om zo'n gewone reden herplaatst maar wat dat betreft gaat bij mij het geluk van mijn hond, boven mijn egoisme om de hond graag zelf te willen houden. er zijn namelijk meer goede hondenbazen als alleen ik.

groetjes,jolanda

Als je handelt in het belang van de hond is er helemaal niks mis met herplaatsen.
Het is meteen een drastische maatregel, in jullie geval, misschien kun je eerst proberen wat Esther schrijft en kijken of het dan beter gaat.

Met alle respect, maar... laat ze de rangorde maar zelf bepalen...een chihuahua en een dalmatiër... Kan wel eens heel vlug opgelost zijn voor je chihuahua.
Laat eens zien dat jij de baas bent in huis in plaats van één van je honden.

maar als dat je kleintje de kop kost, lijkt me dat wat link. hij is al een keer gehecht en dat kan natuurlijk niet eindeloos.

ik zou je vraag ook even aan een gedrags therapeut voorleggen.

Hoi hoi,

Ik herken je probleem volkomen! Ik heb hier ook heel wat met mijn handen in het haar gezeten toen wij vorig jaar onze Morris (reu ongeholpen) bij onze Flos (reu ongeholpen) namen. Ze hadden in het begin niks als ruzie en nu na een jaar botst het nog wel eens. Ik heb in het begin ook vaker de fokker gebeld en gevraagd wat ik ermee moest en heb toen ook overwogen om Morris terug te brengen, omdat het totaal niet klikte tussen die 2! Maar ik kon dat niet...Ging tegen mijn gevoel in! Na een paar maanden werd het wel rustiger. Flos gaf zich vanaf toen makkelijker over aan Morris. Het ergste vond ik dat ik Morris erbij kocht om plezier aan 2 honden te beleven en ik had toen eigenlijk weinig plezier...

Toch denk ik dat de rangen nog steeds niet verdeelt zijn bij jullie....Zijn jullie zelf duidelijk naar de honden? Wie behandel je als ranghoogste van de 2? En verwennen bij een wat dominante hond is uit den bozen! Ik zelf heb een aantal maanden geleden een gedragstherapeut in huis gehad voor andere problemen en daar kwam eigenlijk uit dat mijn jongste reu erg bazig is. Niet alleen over Flos, maar zelfs ook over ons. Iets wat wij niet door hadden! Hij is dus een hond die absoluut niet teggen verwennen kan. Hij profiteert daarvan en voelt zich daardoor een koning in ons huis! Nu zijn wij hem heel anders gaan behandelen en beetje bij beetje is Morris ook veranderd. Nog steeds bepaalt hij wat Flos wel en niet mag, maar Flos accepteert dat nu ook! Soms is dat best zielig, maar goed in de natuur zou het ook zo gaan. Wat ik nu doe, is dat ik ze vaker even apart zet en als Morris te fel naar Flos is, stuur ik hem naar zijn plaats. Ik ben uiteindelijk nu de baas en bepaal of er gestoeid mag worden of toch niet! Gelukkig accepteerd Morris dit ook in de meeste gevallen en als hij door gaat en niet naar zijn plaats gaat, pak ik hem op en zet ik hem gewoon even apart in de keuken. Flos krijgt dan geen extra aandacht...Ik laat beide gewoon even links liggen!

Misschien dat een gedragstherapeut toch hulp kan bieden. Ik weet niet hoe oud je dalmaat nu is? Hou ook rekening met het pubergedrag.... In deze periode gaan ze zich nog meer omhoog proberen te werken. Je andere reu zal dan toe moeten geven....Je hebt ook te maken met 2 verschillende honden kwa grootte! Dus als jij de honden beide wil houden, zou ik een GT inschakelen om te kijken wat er nu precies aan de hand is....

Succes en ik kan me helemaal voorstellen dat je er slapenloze nachten van hebt...

Groetjes Monique

Tja, het is wel een verschil he?

2 kilo versus 25?

Laten uitvechten is in mijn ogen ook niet zo'n prima idee. Ik ga met Esther mee, zij is de alpha en zij bepaald wie er vecht en wanneer....

Die twee van mij laat ik hun gang gaan, maar dat is dan ook t zelfde ras. Totaal anders.

Wij hadden eerst 2 zusjes uit hetzelfde nest. Ons andere jack russeltje heet Appeltje. Toen de meiden ongeveer 6 maanden waren ging het helemaal mis, vechten vechten vechten. Tot bloedens toe. Omdat we toen ook op puppiecursus waren heeft de gedragstherapeute ons er op gewezen dat wij als baasjes de hondjes duidelijk moesten waren wie de baas was, dus eerst wij en daarna 1 van de honden, deze dus voortrekken. omdat Tonnie de baas was, hebben we haar voorgetrokken. Helaas heeft het niet (meer) geholpen en werd Appeltje met de dag 'valser', hoewel het eigenlijk een verschrikkelijk lief hondje is! Om het leed zo klein mogelijk te maken hebben we een keuze gemaakt om een van de twee weg te geven. Omdat Tonnie veel meer aan ons gehecht was, werd het Appeltje die een nieuw tehuis heeft gekregen en godzijdank heel goed terecht is gekomen!
Als je er snel bij bent, is de tip van de therapeute heel waardevol, als roedelleider bepaal jij wie er onder je komt. Of het in de praktijk ook zo goed werkt, bij ons helaas dus niet.
Veel succes in ieder geval. Het is vreselijk als je hondjes elke dag vechten!

Iedereen heel erg bedankt voor de reacties!

Mede hierdoor hebben wij nu een gedragsdeskundige gecontacteerd, welke bij ons thuis zal komen na het weekend.

Ik voel me nu in ieder geval ietsje beter, het is niet meer per definitie 'kansloos', en ik wil doen wat ik kan om mijn beide hondjes te behouden

Hoi Dana,

Goed gedaan! Ik weet zeker dat je er geen spijt van zal krijgen. Succes met de twee!

Groetjes Monique

goede beslissing, natuurlijk is het niet kansloos. kansloos is het pas als niemand meer raad weet.
ik hoop dat het goed mag komen en wens je veel succes.
groetjes,jolanda

Hey,

Heel verstandig.
Verder zie ik ook veel in het antwoord van Esther.
Zorg ook dat de chihuahua niet 'lastig gevallen' wordt door de dalmaat. Hij moet hem gewoon met rust laten.

Maar goed, de gedragstherapeut zal je wel het een en ander uitleggen!

Heel veel sterkte en laat je even weten hoe het gegaan is?

Groetjes, Margje

Weet iemand hoe het is afgelopen? Ik heb namelijk 2 zusjes (letterlijk vuilnisbakjes want daar zijn ze gevonden) van nu ongeveer 10 weken en die vechten sinds 3 dagen. We kunnen ze niet meer samen laten want het is steeds weer raak. Het zijn kleine pups, ze worden ongeveer het formaat van een jack russel maar ze kunnen elkaar aardig verwonden. We verwennen ze niet en proberen duidelijk "de baas" te zijn. Ik wil er ook geen wegdoen maar dit gaat niet lang zo door. Ze vermoorden elkaar nog! en we hebben ook nog 2 kleine dochtertjes... stel dat die tussen zo'n gevecht komen

Dana,
Kijk even bij het item : hondentherapeut of niet !
Ik heb twee knokkende jack russells.
Een van acht jaar met een pup van 10 maanden.
Ik heb ze ook niet laten castreren.
Het is een lang verhaal, vandaar dat je het beste
daar kunt kijken.

Aan ook met de handen in het haar,

Ik kan je evt. wel helpen.

Omdat ze nu knokken moeten ze eerst rust hebben om alles te verwerken.

En ik denk dat je in ieder geval een prive trainer bij moet gaan halen want dit vereist wel een goede begeleiding.

In welke provincie woon je? Dan kunnen we evt. mee zoeken voor een goede trainer.

Groetjes van Esther

Op aanraden van godfried dols de hondentolk
heb ik de eerste weken mijn twee boys uit elkaar
gehouden.
Toen Dols hoorde van de knokpartijen, zei hij
me ze meteen uit elkaar te halen en hen niet te
laten bepalen wie de baas was.
Dat moet het baasje blijven.
De rust is langzaam aan het terug keren.
In het begin deden ze beiden heel opgefokt, nu is
dat al veel minder.
De eerste weken liet ik de een in de bench eten,
met vlak buiten de bench de ander, beiden met hun
eigen brokken.
Daarna ging ik hondensnacks delen, eerst de een,
dan de ander. Toen met twee personen met beide honden
naar buiten, niet bij elkaar laten, zodat ze elkaars
wezen niet kwijt raken, maar wel bij elkaar kunnen zijn, zonder met elkaar in conflict te komen.
Want dan begint het opnieuw.
Het is wel af en toe meten en overleggen, maar het
gaat steeds beter.

De rust is zo belangrijk, ook voor het baasje.
Want ben je zelf gestresst, kun je ook niet adequaat
ingrijpen.
Ik sliep ook slecht, was gewoon bang dat het weer
knalde en daar ga je aan onderdoor.
Maar volgens godfried dols de hondentolk komt het
zelden voor dat twee honden die met elkaar vechten,
dat altijd blijven doen en de baas een van de twee
moet wegdoen.
Dus ben maar gerust, met de juiste hulp en juiste
begeleiding komt het goed.
Niets is echt hopeloos.
Het zijn tenslotte geen pitbulls.

he, moest dat laatste er nou bij . . . . ik zit ook met mn handen in t haar, mijn stamboomloze staffie (dus pitbull?) en mn jack russel . . . lees mijn stukje bij aanval 2e huishond brrr.

Beste Dana, ja, wat zijn Dalmatiërs toch eigenwijze koters he? Dat hoort er bij Dalmaten zijn gewoon dominant en chihuahua's voelen zich heel snel 'bedreigt'....... dus een chihuahua en dalmaat is geen goede combi! En al helemaaaaaal geen reuen! Heb je echt goed nagedacht?!

Maarja terzaken. Castreren is zeker een mogelijkheid maar eigenlijk, vind ik het niet zo goed. Castratie is niet natuurlijk.
Geef ze rust. Geef de Dalmatiër pup een bench waar hij rustig in kan. Of juist de chihuahua. Maar laat ze even rustig rondlopen/liggen.
Nu ze onder elkaar geen keuze maken en vechten om de rangorde, kun jij het bepalen. Ikzelf zou de Dalmatiër als de ranghogere kiezen. Want wanneer die opgroeit, is hij nog dominanter en sterker. De chihuahua maakt geen kans als leider toch?
Alhoewel de chihuahua wél de oudste is.

groetjes

Ik bedoelde niet te zeggen dat alle pitbulls
gevaarlijk zijn, sorry.
Maar mijn oudste is bijna doodgebeten door een
pitbull.
Ik geef de hond niet de schuld hoor.
Ik ken een gezin dat een hele tijd geleden hun
pitbullachtige moesten laten inslapen, omdat hij
geen papieren had. De liefste hond van de wereld.
Ik bedoelde ermee te zeggen, dat heeft een pitbull
eenmaal vast, laten ze niet meer los.
Want als de man niet langs was gekomen, die de
pitbull de knie op de nek heeft gezet en hem zo
bijna liet stikken, was mijn Luca dood geweest.
En hij rent weer lekker rond.

Rust is op dit moment heel belangrijk.
Mijn twee jacks kunnen er ook wat van.
Mijn Romeo en Luca zijn nu heel rustig, omdat
ik nu beter weet hoe om te gaan met de situatie.
En de rechtstreekse confrontatie probeer ik zoveel
mogelijk te voorkomen.
Ik zou ze de eerste weken rust gunnen, maar wel
bij elkaar in de buurt laten, de een in de bench,
of met twee personen samen aan de lijn de honden uitlaten.
Mijn twee macho's laat ik zelfs samen eten,
Romeo weliswaar in de bench en Luca erbuiten, vlak
bij elkaar. Er is geen ruzie meer geweest.
De rust is het belangrijkste, ook voor uzelf.
Het komt echt goed, maar geduld opbrengen is nu
het moeilijkste. Het moeten maatjes blijven,
dus ze moeten elkaar wel kunnen zien en ruiken.
Zie mijn reacties over mijn twee vechtersbazen.