King wordt eng?

@ gerdien..

ff afstand nemen, even rustig worden

wij noemen hun alfa in hun roedel en als je ons mee teld zijn het idd de beta's..

http://www.hondenpage.com/dogboek/602/wolvenrangorde(herhaling-van-het-forum!.php

Dit bedoel ik(het verhaal).. En ik vat niks persoonlijk op hoor.. vertel gewoon hoe ik er zo bij kom.. Ben ook heel rustig..

En tevens moet ik zeggen dat als je alle rassen en kruisingen door elkaar ziet lopen, ik geen verschil merkte welk ras meer roedel gericht was.. ze zijn gewoon allemaal hetzelfde..

OK dan!!

Ik noem Zorro ook de alfa hoor. Terwijl hij gewoon moet doen wat ikke zegt

Het lijkt mij niet zo handig om over een opgefokte hond heen te hangen of hem te duwen, dat kan provocerend werken. Ik ben sowieso niet zo'n fan van duwen of trekken. Lokken en commando's vind ik respectvoller. Ik word zelf ook opgefokt als men aan mij sjort of tegen mij schreeuwt.

Ik ben het met Angela, Wendy en Dobry eens, de situatie zo licht mogelijk maken.

Gerdine zou je het erg vinden om "ontopic" te blijven. Het is niet nodig om hier Mariska te gaan vertellen wat ze over roedels moet weten ... aangezien ze al 12 hussen heeft denk ik dat ze daar genoeg vanaf zal weten.

En Mariska, probeer er gewoon boven te staan en ook ontopic te blijven. Wat je schoonouders of vrienden hebben doet in dit topic toch niet terzake?

En ja, op het risico af dat jullie mij nu vinden zeuren ... het gaat hier over YmY die iets met King had wat ze op wilde lossen ... of beter gezegd hoe ze kan voorkomen dat dit weer gebeurd!.

Sorry voor deze reactie!

Ik was ook voor de lichte situatie.. En is hij opgefokt dan? Volgens mij was hij gewoon even verwart..

Dan kan duwen echt geen kwaad hoor.. Maar ja als hij al angstig is moet je inderdaad niet over hem heen hangen..

Ik ben ook meer van het lokken.. Als honden iets uit eigen iniatief doen dan onthouden ze het beter..

hey Dobry zit ook wat in en ook een leuke oplossing!

maar ik denk dan dat die hond de volgende dag weer hetzelfde doet. Moet toch duidelijk worden dat hij dat niet mag...

maar goed je gaat ook uit van je eigen hond en zijn hebben en houden.. weet de achtergrond niet van haar hond en dan is humor misschien wat beter en ik heb hier geen hele roedel hihihi.
Bij Dana moet altijd alles kort en duidelijk zijn als er wat is.
Alles wat vrolijkheid van mij is betekent bij haar onbehouden gehehe.

liefs

ik had het over mezelf..

ik snap wel dat heel veel mensen hun manieren hebben van opvoeden en ik heb zo mijn manieren, als het werkt werkt het.

alleen denk ik wel dat als je meerdere honden hebt dat het lieve niet altijd kan, soms moet je doorpakken..
er zijn er te veel om aldoor fouten lief aan te pakken.

Ps; corrigeren hoeft niet altijd streng te betekenen he, duidelijkheid is ook goed he.

Visual Illusion (Fotografie) Hetty :
je hebt helemaal gelijk
vanaf nu weer on topic,
had YmY al een excuses p.b gestuurd!!

helemaal mee eens, maar ik vindt bv van de bank af halen duidelijk en niet streng.

Dames, geen excuses maken toch?!
Dat is echt niet nodig hoor, iedereen mag zijn mening hebben. Als ik daar niet tegen kan, moet ik niet hier dingen vertellen of vragen.
Maar jullie mogen geen ruzie met elkaar maken hoor, pas op

Niks leuker als vechtende ruziende dames

@Sam, jammer dat het niet live is he, dan zou jij zorgen voor een modderpoel denk ik

Nog even naar Gerdine: op de vorige pagina zei je dat honden rond de leeftijd van King (15 maand) al uitgepubert zijn. Ik heb juist geleerd en gelezen dat honden een tweede puberteit hebben rond de anderhalf jaar. Dat zou betekenen dat King best wel eens in die tweede periode zou kunnen zitten...

Verder heb ik geen tips hierover. Niet genoeg ervaring .

Ik ken de 2e pubertijd niet, maar heb wel vaak van husky eigenaren gehoord(en ook van andere) dat mensen zeggen dat honden van een half jaar tot 2 jaar in de pubertijd zitten..
Nou dat lijkt mij onzin..
Ik heb zelf geen persoonlijke ervaring met pubertijd omdat ik mijn hondje kreeg toen ze ongeveer 3 was..

Ik heb er alleen nooit van gehoort.. Misschien iemand anders wel?

ik ben het wel een beetje eens met gerdine jij en je vriend zijn het alfa paar wij zelf hebben een dochter van 16 en 5 husky's en mijn dochter is altijd de alfa geweest en als de honden niet luisteren blijft ze het comanddo herhalen als da niet lukt geeft ze een zacht duwtje maar in het nekvel of aan wang pakken dan is het logisch dat de hond gromt jij zou toch ook niet zo willen opgepakt worden en als regelmatig je comando's oefent luisteren ze ook veel beter

YmY ja hoor even naar de rommelmarkt voor een 2e hands badje en Sam zorgt wel voor de modder

Nadine, je dochter is de alfa? En jij dan?

En nu gaan we wel erg van het topic af.. Ook met het modder gevecht..

Ik doe niet mee:P zeg het alvast

Ik heb het nog even nagezocht en ik kan er redelijk veel over vinden hoor... Maar het is volgens mij niet zo dat de hond constant in een pubertijd zit, maar dat het twee gedeelten zijn waarin ze pubergedrag vertonen.

@Dobber, volgens mij heb je gelijk hoor!

en nu ben ik het wel zat dames,
ik ga slapen.

Bedankt voor alle reacties

Iedereen heeft zijn eigen manier van opvoeden.
Gelukkig maar! Zou niet handig zijn als we allemaal hetzelfde deden.
De 1ne hond reageert wel op het comando 'lig', en de anderen hond reageert op het comando 'down'
Bij mijn Ierse setter moest ook alles in het engels, anders snapte hij het niet.

Veel honden in huis hebben vind ik persoonlijk al lastig.
Petje af voor de mensen die er meerdere hebben.
Zelf heb ik er 2, en moet eerlijk toegeven, ik wordt soms best een beetje gek van ze.
Hogy gaat volgens mij een beetje dementeren, doet dingen die hij ervoor nooit deed.
En Benji is nog steeds niet af van zijn pubertijd.
Kan best lastig zijn allemaal!

Groetjes.

Hihi Ymy als wij onszelf niet meer serieus nemen wie doet het dan nog wel :-P

Denk idd, wat je zei dat er misschien teveel druk geweest is de laatste tijd, voor hem, nu maar weer even rust in de tent.

Ik heb wel gehoord van meerdere puberperiodes hoor...

Ja maar is het dan echt puberen of heeft je hond een dag geen zin?

kaily luisterd ook wel eens niet.. dan zit ze niet meteen in de pubertijd..

Maar goed ontopic moesten we blijven he

mmm ik weet niet hoe ik me zou voelen daarna. best eng als je hond naar je gaat grommen. ik heb wel eens gehad dat als ik tuson snel pakte hij ze kom naar me toe draaide. dat vind ik al niet leuk ook al was het schik reactie. maar grommen vind ik toch echt neit kunnen

ik vind dat jij de baas bent en als jij zijn eten weg neemt of hem van zijn plaats duwd dat het allemaal moet kunnen. maar bij zijn nek vel of wang is wel niet zo een goed plan. ik zou hem roepen. lukt niet net doen of ik naar de deur ga en dan roepen en dan heel snel als hij bij me is eerst belonen voor het komen en heel snel op zijn plek gaan zitten om gewoon te laten zien dat ik mag zitten waar ik wil in huis.

Hey,

Dat is een hele discussie geworden.
Zal mijn mening even geven

Een hond heeft net als een mens een persoonlijke zone. Bij de ene hond is hij wat groter dan de andere. Over het algemeen zie je dat Labradors een hele kleine persoonlijke zone hebben, die houden van over elkaar rollen, lekker dicht bij elkaar zijn. Over het algemeen zie je bij herder en ook Husky's dat die persoonlijke zone veel groter is. Je stelt je op zijn minst eerst netjes voor door staart-neus contact. Dan leer je elkaar beter kennen en als je elkaar een aantal keer hebt gezien, dan pas kan het eventueel tot spelen komen. Labrador zitten over het algemeen na twee seconde boven op elkaar haha

Wat ik dus wil zeggen is dat je met Husky's te maken hebt met een grote persoonlijke zone. Hen ergens afhalen door hen vast te pakken kan daarom ook op verzet stuiten. Ook al ken je elkaar door en door.
Dan laat jij je als ´ranghogere´ ook nog eens verleiden om naar King toe te gaan. De ranglagere komt altijd naar de ranghogere als de ranghogere daarom vraagt. Hij vroeg niet om jou Daarnaast ligt hij op een plek waar hij normaal mag liggen, ook nog eens een hoge plaats.

Dat King gromt is voor hem normaal gedrag. Hij had het tegen een roedelgenoot die hond was ook gedaan.
Dat het gedrag is wat wij mensen niet willen accepteren, dat ben ik met je eens. Daarom moeten we een manier vinden om hem te leren dat we dit niet op prijs stellen.

Wat ik zou doen als King de volgende keer op de bank gaat liggen is weglopen en hem van de bank roepen. Komt hij, dan staat daar een beloning tegenover. De eerste paar keer laat je die al duidelijk zien. Daarna is er pas een beloning als hij daadwerkelijk gekomen is.
Ik zou dit gewoon een paar keer per dag oefenen ook al wil je niet eens persee dat hij van de bank komt.

Komt hij niet na 1 keer enthousiast roepen (ik zou het op 1 keer houden, hij is niet doof en weet donderds goed dat je hem geroepen hebt) dan volgt een consequentie die hij zeker weten niet leuk vindt en er voor zorgt dat hij onmiddelijk van de bank afgaat. (in de zin van: niet goedschiks, dan maar kwaadschiks). Mijn idee is dan de bank kantelen (als je daar de kracht voor hebt) of je moet op die plek met de stofzuiger daar toevallig zijn.. of met de bezem of wat dan ook. Niet met je handen. Je houdt die afstand van de persoonlijke zone. Je kijkt hem niet aan, zegt niets tegen hem. Maar hij gaat hoe dan ook van die bank af en het is niet leuk.

Grommen zou ik in ieder geval serieus nemen, hij geeft duidelijk aan: dat wat je nu doet, vind ik niet fijn. Respecteer dat. Je gaat het wel anders aanpakken, je laat hem dan niet daar liggen, maar probeert een manier te vinden waarop hij het niet direct aan jou koppelt. Maar grommen naar je is een teken.
Zou je grommen bestraffen, dan zal hij de volgende keer niet grommen, maar meteen uithalen. Grommen mag hij immers niet meer doen..
Grommen negeren is ook geen goed idee, want zijn gegrom heeft geen nut.. wat betekend dat hij iets heftigers in moet gaan zetten.

Wat ik dus zou doen is zijn zone respecteren. Hem een kans geven om op positieve wijze wel naar je te luisteren. Zo niet, kans verkeken, dan een andere manier, die niet direct van jou komt in de hond zijn ogen. (dus het bank kantelen enz.)
Verder werken aan de band tussen jullie waarbij bevestigd wordt, dat jij leidt en hij volgt. Op een positieve manier.

Heel goed boek wat ik je kan aanraden, is net uit van Martin Gaus: Agressie bij honden.
(http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/agressie-bij-honden/1001004004703741/index.html;jsessionid=1871C31B9FF4897625EC08E9BB8B2ED0.ps139)
Beschrijft heel goed met duidelijke foto's en duidelijke taal hoe je ook het begin van agressie meteen om kan keren. Allemaal op een positieve manier uiteraard.

Groetjes, Margje

Qua Rangorde:

Ten eerste kennen honden een lineaire rangorde (net als wolven trouwens). Dat wil zeggen dat als je vijf honden hebt. Nummer 1 de 'baas' is over 2 t/m 5. Nummer 2 is de baas over 3 t/m 5 enzovoorts.
Nummer 5 noem ik altijd: de pineut. Die heeft dus 4 bazen in dit geval.
Nummer 3 mag dus nummer 5 corrigeren en nummer 1 bemoeid zich daar echt niet mee.
De Alpha (of het paar) heeft veel te druk met veel belangrijkere zaken: veiligheid en voedsel. Twee zeer belangrijke zaken die de leider(s) voor elkaar moeten zien te krijgen. Alles zodat de voortplanting goed geregeld is.
Een echte leider zal je zelden agressie zien gebruiken. Dat is niet nodig. Deze leider straalt leiderschap uit en wordt unaniem door de rest van de roedel gekozen tot leider. Hij hoeft dit niet constant te bevechten of te bevestigen.
Iedere hond/wolf in de roedel is even belangrijk, ze hebben allemaal hun taken die van belang zijn voor de roedel.
Alleen als het voortbestaan van de roedel of het nageslacht in gevaar komt, dan kan er agressie optreden of een lid van de roedel buitengesloten worden. Wolven en honden werken dan ook vooral samen. De hirarchie is duidelijk, dat stralen de honden zelf al uit en van daaruit komt er samenwerking.

Overigens verschilt de moderne huishond al zo van de wolf dat als ze verwilderen ze niet meer leven in roedels, maar vooral op zichzelf, hooguit met zn tweeen. Ze leven van kleine prooien als muizen en ratten en ze leven van afval van de mens. Het samenwerken en de roedels zijn daarom voor die honden van veel minder belang. Daarom wordt weleens beweerd dat roedelregels bij de huishond onzin zijn. Omdat als ze dus verwilderen dit zelf niet meer gebruiken.

Deels ben ik het daar mee eens, maar ik heb uit ervaring gemerkt dat de roedelregels een bepaalde basisveiligheid bieden voor de hond en een rust geven in huis. En dat is wat een hond nodig heeft, het gevoel van veiligheid. Anders moet hij daar zelf voor zorgen en dat is in onze maatschappij voor de hond onmogelijk.
De regels heten helaas hirarchieregels of rangorderegels. Maar ze zouden eigenlijk een andere naam moeten krijgen. Ze scheppen een basis waarin vooral vertrouwen en veiligheid in het gezin met hond het belangrijkst is. Een hond die een redelijk hoge positie in het gezin heeft hoeft helemaal geen moeilijkheden te geven, zolang hij samenwerkt en hij zich veilig voelt en van karakter zeker genoeg is om deze positie aan te kunnen.

Maar goed, weer een heel verhaal.. sorry!

Groetjes, Margje

@Margje, geen sorry zeggen. Je zegt hele zinnige dingen en ik wil graag leren om het beter te doen.
Dus, dankjewel!