Hond en paarden

Wij hebben sinds kort een Hollandse Herder van 6 jaar. Bij zijn vorige eigenaresse heeft hij op een appartement gewoond, wij wonen op een boerderij. Op zich gaat dat allemaal prima, hij is goed waaks, blijft prima op het erf en er zal niemand meer bij ons achterom komen die er niet thuishoort

Wij hebben zelf 4 paarden aan huis staan en 's avonds om een uur of 11 ga ik altijd nog even kijken hoe ze er bij staan op stal. Hond gaat dan mee, maar springt dan tegen de staldeur op, waar de paarden dan net met hun hoofd staan, die schieten dan naar achteren en stoten hun hoofd dus Waarschuwen helpt niet, op zijn plaats leggen gaat maar voor eventjes, als ik me omdraai loopt hij weer naast me. Ik kan hem natuurlijk aan de riem meenemen en vast leggen, maar eigenlijk wil ik proberen om het "gewoon" op te lossen.

Als we een boswandeling maken en we komen een paard tegen, reageert hij alsof hij nog nooit een paard gezien heeft. Normaal luistert hij prima, maar dan gaat hij om dat paard heen lopen draaien en luistert echt pas na 4/5 keer roepen. Nu doe ik hem tegenwoordig aan de riem als ik een ruiter tegenkom, maar soms zie ik ze net te laat.

Wie heeft raad?

Hoi hoi,

ik kan je niet echt helpen maar wat er wel in mij op komt is dat je hond waarschijnlijk nog moet wennen aan de paarden. Hoe lang heb jij hem nu al?
Mijn hond (1 jaar oud) is bang voor paarden. Er is nooit iets raars gebeurd ofzo. Woon zelf niet op een boerderij maar bij ons in de omgeving wonen heel veel tuinders en hier zijn ook veel paarden. Al van 5 meter afstand vindt hij ze eng.

Succes!

groetjes
Dineke

Hoi Dineke

We hebben hem nu een maand of 4 en eigenlijk neem ik hem altijd mee naar stal en als we de paarden uit de wei halen maar ik merk dat ze zenuwachtig worden van de hond. Hij loopt om ze heen te draaien en soms hapt hij zelfs naar de achterbenen. Gelukkig is er nog niets gebeurd, behalve wat dreigend optillen van de achterbenen, maar ik wil het gewoon voorkomen dat de hond straks een trap krijgt of iets dergelijks.
Groetjes

Hoi Noppert,
Ik heb wel ervaring met honden en paarden (dus in combinatie) ook met een Hollander.

Zowel honden als paarden zijn gewoontedieren, paarden zelfs nog meer dan honden. Je hond heeft nog tijd nodig om aan de paarden te wennen en andersom. De paarden moeten leren dat jouw hond geen wolf is die ze wilt opdrijven en opeten. Jouw hond moet leren dat je paarden geen prooidieren zijn die ze moet opdrijven.
Mijn advies is om de hond wel mee te nemen als je met de paarden bezig gaat, maar aan de lijn te houden voorlopig. Dus je zult veel met twee mensen moeten werken. Als dat goed gaat, kan je de hond eens loslaten, kijken hoe dat gaat (nog wel vaak met 2 mensen, een voor de paarden een voor de hond). En dat verder uitbouwen.
Het drijven wel verbieden, in de neus happen ook verbieden.

Het gaat heus lukken, hoewel ik wel verschil merk in rassen. Mijn Hollander liep altijd voor mijn paard uit, flitste van links naar rechts, van voor naar achteren. Dan heb ik t over het rijden, dus paard, hond, ik naar buiten, in t bos (geweldig om te doen overigen.) Mijn Entlebucher loopt heel vlak achter het paard (de natuurlijke plek van een Entlebucher achter een koe) Zo vlak, dat ik haar de eerste keer echt kwijt was, liep ze gewoon onder de staart van mijn paard. Gelukkig kon dat met dit paard, het was een hele lieve schat, die honden leuk vond. (Hij is helaas dood) Maar dat zal niet bij ieder paard kunnen.
Dus t is ook een kwestie van geluk. Niet iedere hond kan met ieder paard overweg.
Geduld en consequent zijn, daar zal je ver mee komen.

Op termijn wil ik dat ook Lekker op mijn paard naar het bos en de hond dan los mee (gelukkig mag dat bij ons in de bossen
Paarden binnenhalen doen we al met z'n 2-en en dan deden we de hond in een lege box, maar dan jankt en blaft hij de hele boel bij elkaar en als we hem dan loslaten, dan gaat hij inderdaad een soort van "drijven".
Ik ga het gewoon proberen, eerst aan de riem en dan steeds proberen los te laten. Gaat het mis, dan maar weer terug aan de riem, ik denk dat hij dat zelf als een straf ervaart, want hij loopt het liefst los rond
Bedankt voor je tips!!

Hallo baashe van Boyca,

Wat Rieneke zegt; honden zijn gewoonte dieren. Juist daarvan ga je gebruik maken.

Eigenlijk is het een beetje jammer dat je er wat laat mee komt. Nu is het happen naar de neus er al wat ingesleten..

Nu moet je het gedrag weer gaan ombuigen...
Dat kan altijd. Maar zal tijd en inzet vergen..

Ik weet niet hoe ver je Boyca onder controle hebt?

O.a. Hollanders dragen/hebben graag iets in de bek..
Ik werk zelf met een balletje..
Dat balletje kom altijd vanaf mijn lijf..
Daar mag Sterre nooit mee spelen in huis.
In huis heeft zij haar eigen speeltjes en af en toe een kluif..

Eerst het terug komen tijdens een wandeling;
Zorg dat Boyca gek wordt op een balletje..
Zorg dat je dat balletje ALTIJD bij je hebt tijdens de wandeling.

Leer aan Boyca dat als hij geroepen wordt altijd komt.

Dat leer je door Boyca te belonen met een stoffelijk beloning; stukje kaas worst..
Sommige honden doen een moord voor een droogbrokje... Het maakt in principe niet uit...
Als hij maar komt en genoeg gemotiveerd is om te komen.
Dat kan dus ook als hij weet dat er gespeeld gaat worden met een balletje.


Leer Boyca dit al in huis!
En/of leer hem altijd komen met een beloning..
Hij moet genoeg gemotiveerd zijn om te komen. Als hij weet dat hij de bal krijgt en jij gaat spelen.
Daarna altijd weer de bal laten inleveren...



Ik zal je een voorbeeld geven...

Sterre heb ik geleerd, zodra er iets is om achteraan te rennen/op te jagen.
Dat zij altijd een beloning krijgt als ik haar roep.
Het zij een kaasje, het zij dat we gaan spelen met de bal.
Dus zij komt ten alletijden terug bij mij zodra ik haar roep.

Toen zij pup/jonge hond was en nog niet 100% betrouwbaar, dan lijnde ik haar aan na beloont te zijn voor het komen..

**Dat kan één beloning zijn maar dat konden er ook 5 of 10 kleine stukjes zijn.
Zodat Boyca niet leert; na één beloning kan ik weer gaan.
Nu ben je onvoorspelbaar met je beloning en blijft hij wachten of er nog meer beloningen komen...

Ik lijnde haar aan... En leerde haar op mij te letten omdat ik dus beloningen had... Ik bleef net zo lang kletsen tot het paard, auto, fietser e.d voorbij was...

Dit kun je ook met je balletje doen..
Houd het balletje spannend voor zijn neusje...
Is het gevaar geweken, dan gooi je het balletje voor hem weg...

** Let op dat je niet Boyca te vroeg weer vrij/los laat, zodat hij er alsnog achter aan rent.
Bouw een veilige afstand in waarvan je zeker weet dat hij hij bij je blijft of de goede kant oploopt..]

Je weet zelf - als je met paarden bezig bent - dat je altijd goed om je heen moet kijken..
Dat zelfde is van toepassing voor een wandeling met Boyca..

Jij moet alles eerder zien dan hij.
Zodat je hem optijd terug kan roepen.

Als je te laat bent, dan is Boyca al onderweg en hoort hij je niet meer.
En heeft hij gescoort.
Wees dat gedrag dus VOOR...!
Jouw horizonpunt ligt verder dan dat van Boyca, hij is lager bij de grond en jij hoger dus kijk je verder van je af!

Opjagen begint met zien/kijken in de verte of er iets is...
Leer Boyca ook te komen als er niets is!
Hij is slim genoeg om te weten dat - als jij alleen maar roept als er wat te jagen valt - hij eerst gaat kijken wát er is om op te jagen!

Leer Boyca dat jij het allerbelangrijkste is in zijn leven en hij op jouw moet leren letten!

Wat Sterre nu doet - door wat ik er in getraind heb is; Zij komt zichzelf al melden, gaat automatich links lopen als er iets naderd van auto's, fietsers, of onbekende paarden... Sta ik stil dan gaat zij automatisch liggen of zitten...
Ik heb alleen gebruik iedere keer weer van belonen voor het komen met een beloning óf even te spelen met de bal...

Het 's avond mee naar buiten gaan - en naar de neus happen van paarden - is ook om te buigen. Maar ook dat kost tijd en inzet.

Doe in eerste instantie een lijn aan Boyca...
Leer hem te wachten voor de deur vóór jij naar buiten stapt.
Hij mag pas door de deur heen stappen als jij hem uitnodigt mee te komen.
Dit lijkt onbelangrijk maar je zult zien als je dit traint, dat hij heel anders buiten komt, dan wanneer hij als een idioot naar buiten rent.

Doe dit dus niet alleen 's avonds maar hij mag NOOIT zomaar de deur uit. ALTIJD wachten bij de deur tot jij zegt dat hij mag. Zo haal je al een hoop spanning van hem af!!

Leer ook dat hij netjes wacht als hij buiten komt, net buiten de deur...

Dit kun je ook allemaal met en beloning aanleren.

Manupuleer hem met een beloning voor zijn snuffert tot zit. Als hij zit zeg je; "ZIT".
Dan geef je hem zijn beloning...
Jij opent de deur en zeg opnieuw "ZIT"...
Wacht tot hij zit.
Beloon hem - met je stem - als hij weer zit..
Jij stapt door de deur en zeg vor je naar buiten stapt weer "ZIT"..
Dan vraag je hem mee tekomen door de deur en zeg direct weer "ZIT" als hij buitenkomt...
Beloon opnw. voor het zitten..

Niet boos worden, daar worden Hollanders alleen maar opgewonden van...

Gewoon weer opnw. beginnen en altijd een lijn er aan, zodat hij zich niet naar buiten kan wringen door de deur. Dan heb jij niets meer te vertellen en Boyca scoort daarmee...

Je kunt hem buiten een apportje laten zien wat je straks in de bek geven..
Zodat hij druk is met het apportje en niet met de paarden..
Houd hem wel aan de lijn als je richting paarden loopt...
Zodat hij niet - voor als nog - naar de staldeuren rent en springt...

Bij de staldeur aangekomen geef je hem het apportje in de bek... manipuleren en belonen van het juiste gedrag en het vóór zijn van ongewenst gedrag.
En dit alles volhouden tot het er in gesleten is...

Je kunt ook leren dat Boyca direct gaat liggen bij de staldeuren en daar dan een behoorlijke had brokjes voor krijgt..
Bij iedere staldeur weer afleggen...
En steeds weer belonen..
Zo zal hij het een feestje gan vinden te gaan liggen voor de staldeuren...



Je moet zelf maar kijken wat het beste werkt voor Boyca...

Laat Boyca nog niet vrij lopen bij de paarden. Als hij een keer hapt dan hebben de paarden geleerd dat hij niet meer te vertrouwen is en krijg je steeds weer levensgevaarlijke situaties...

Leer hem al te liggen op afstand...
Of dat hij onder alle omstandigheden terug te roepen/fluiten is...


Nogmaals; Je kunt een hond alles leren maar werk in eerste instantie aan de lijn met het aanleren met oefeningetjes...
Niet om te rukken en te trekken maar omdat de hond je niet kan ontsnappen en je uit gaat lopen dagen..]

Hoop dat je er wat aan hebt...

Succes, veel geduld en rust, lieve groet, Ilja

P.S. Zet eens een foto op de site van Boyca...

Jee, Ilja, onwijs bedankt voor al je tips, ik ga het zeker proberen.

Wij hebben de hond nu een maand of 4 en in het algemeen luistert Boyca prima (hij heeft een stuk politiehondopleiding gehad, maar was bang voor schoten), maar soms ...............

Ik merk ook wel dat hij niets gewend is, vroeger bij zijn vorige eigenaresse kwam hij alleen in een parkje en nu loop ik iedere ochtend anderhalf uur door het bos. Hij is helemaal blij en superenthousiast, het lijkst soms wel of hij in zijn 2e jeugd is gekomen

Nogmaals heel erg bedankt voor je tips, het gaat helemaal goedkomen met Boyca en onze paarden

Ilja,

Ik heb een grote kluif mee naar stal genomen en daar ligt Boca nu keurig op te kauwen als we op stal zijn. Die kluif blijkft ook op stal als we weer naar binnen gaan. Hij vindt hem zelfs zo lekker dat als ik de paarden binnenhaal, Boyca gewoon lekker blijft liggen kluiven!

Dank voor je tip, die andere tips ga ik ook zeker mee aan de slag.

Fijn dat dit alvast een grote stap in de juiste richtig is...

Ga zo door...

Lieve groet, Ilja

je kan beginnen met een normaal hondentrening
of je kan samen met je vrienden of vriendinnen wat verzinnen maar meer weet ik niet ben blij dat ik effe kon helpen

Ja Sandra, bedankt voor de hulp hoor!

ik heb ook een paard,en levy blaft er hard tegen,lijkt bang te zijn.wat diego en kyra doen,wil ik niet eens weten.mijn paard staat alleen niet thuis,maar in een pension,dus ik neem de honden gewoon niet mee.
vroeger woonde ik naast een manege,en mijn duitse dog reageerde ook zo fel,dat heb ik hem niet af kunnen leren,helaas.
is het bij jouw hond angst,agressie of speelsheid?dat weten scheelt al veel

Dit probleem is al lang opgelost..
Is al een oud topic..

Ik neem mijn honden tijdens de socialiseringsperiode mee naar de manege,nu reageren ze nauwlijks meer op de paarden die we tegen komen.
Ilja ik neem altijd veel over van de tips die je geeft, ik ben wat meer van de "hardere aanpak" maar ik heb steek toch veel van je op, bedankt hiervoor.

Hoi Ingrid,

Wat fijn om te lezen Ingrid..
Lief dat je dit meld...

Lieve groet, succes met je mooie hondjes, Ilja

Ik heb zelf nooit problemen gehad met mijn honden bij de paarden, behalve...

Met mijn Duitse Herderteef (zie foto). Zij is opgegroeid tussen de paarden, maar bleef heen en weer langs de bakrand rennen om in de paardenbenen te happen als er een langskwam.
Daarbij eeuwig en altijd julen en janken, opsluiten of aanlijnen kon niet; hetzelfde verhaal.
Happen in de achterbenen en tussen de achterbenen lopen bij de buitenritten.
Afleiden ging niet, ze reageerde nergens op, helemaal gefixeerd op de paarden, drijven en bijten.

Ze is al zo vaak de sloot in getrapt door mijn (ene) paard, het maakte niets uit, ze bleef het doen.
Gelukkig was mijn andere paard super makkelijk en gaf nergens om.

Toch denk ik dat het bij de basis verkeerd is gegaan, gewoon verkeerd begeleid.
Hoe dan ook; voorkomen is beter dan corrigeren!

Verder was het een supermakkelijke en gehoorzame hond.

Hoi Jeannette,

Sterre en mijn vorige hond Jip - en mijn colliemeisjes daarvoor - zijn allemaal opgegroeid met onze eigen Haflinger en onze Shet en de Haflingers van de buren..

Mijn colliemeisjes gingen altijd mee uit rijden onder het zadel en lagen achterin de kar als we aangespannen reden...

Mijn vriendin rijdt één van de Haflingers van de buren..
Regelmatig gaan ik en Sterre mee..
Sterre vind dit écht een feestje!!

Ik heb Sterre heel beheerst en rustig opbouwend geleerd met de pony's om te gaan ...
Eerst veel aan de lijn..

Alle opwinding uit de weg gaand..
Alles positieflaten ervaren zowel voor de paarden als voor de honden

- Met buiten rijden eerst alleen aan de lijn mee laten lopen..
- Daarna los, alleen maar stappen met de paarden..

- Gaat dat goed dan ga je eens een korte draf maken..

Zo bouw je dit heel langzaam op en zorg vooral dat er niet teveel/ liever geen opwinding komt bij je hond of je paard ..
Want dan gaan er dingen mislopen..
eenmaal een nare ervaring of een score voor je hond of je paard en de bakermat is gelegd voor probleem gedrag..

Juist als je hond ervaring heeft dat paardenbenen spannend zijn - dus kunnen slaan - maakt het extra spannend voor je hond en is het een spel...
Zorg dat dit dus niet voorkomt..!!

Beter alles in eerste instantie alles aan de lijn, zodat de hond gewend raakt aan het paard..
En dat het paard de hond kan vertrouwen..
Dat er niet naar de benen of naar het hoofd gehapt wordt..
Want dat is zeer bedreigend voor paarden...
Je paard zal de hond nooit meer vertrouwen en door het schrikken - de plotselinge beweging - juist weer meer reactie uitlokken bij de hond...

Sterre rent nu in volle rengalop mee met de Haflinger..
Je ziet Sterre en Waldo naar elkaar kijken, écht érg leuk om te zien hoe die twee interactie hebben..

Ziet de Haflinger iets waar hij eventueel voor zou kunnen schrikken en Sterre loopt voorop, dan loopt de Haflinger braaf - zonder schrik of kijk reactie - achter Sterre aan..

Nogmaals heel erg leuk om de interactie te zien tussen deze maatjes...
Dit is wel een opbouwd geweest van alles bij elkaar een jaar..
Vanaf pup met Sterre [nu waren we ook niet wekelijks bij elkaar hoor..
Soms maar eens in de maand en soms maar 5 minuten en soms alleen maar langs de bakrand of mee naar les om positieve ervaringen op te doen..

Succes, lieve groet, Ilja