Slechte socialisatie...help

Zoals jullie misschien wel weten heb ik een labrador van 2 1/2 jaar oud. Ze kwam ongeveer 4 maanden geleden bij ons als herplaatser. Ze heeft altijd bij de fokker geleefd. Ze heeft het één en ander gemist met de socialisatie. het is best een onzekere hond met het uiterlijke vertoon van een zeer dominante hond....

Nu heeft ze wat gedragsproblemen.
- Als ze aan de lijn loopt en andere mensen ziet aankomen met of zonder hond, begint ze te grommen en borstelt hier ook bij.
Dit gaat de laatste tijd een stuk beter..ze kijkt nog wel maar gromt niet meer. Ze is dan ook totaal niet af te leiden met een voertje of wat dan ook, ze blijft erg gefixeerd!
- Langzaam begonnen met los laten lopen. Dit gaat ook erg goed. Ze luistert super....tot ze mensen ziet lopen met of zonder hond. Ze stuift er dan luid blaffend op af incl het bostelen.
Op een afstandje blijft ze dan staan blaffen. Ze luistert dan nergens meer naar.

Ze gaat voorlopig niet meer los in het park tot dit opgelost is. Heb al verschillende hondenscholen benaderd maar ze raden allemaal een GT aan voor ik ook maar met een cursus kan beginnen.

Nu heb ik zelf wel wat ideeen hierover maar wil graag ook jullie mening horen.

Sorry ik heb geen idee, maar er zijn hier zat mensen die daar meer vanaf weten. En met een eerste reactie zal er vast meer bij komen suc6 Ps wat is bortelen?

zo te lezen valt het reuze mee.

heb je een vriendin met hond of vriend ? ga daar samen mee wandelen, laat ze los op een veilig veldje, spelen, dat lost al een boel op.

dan hou je voor een paar weken de hond aan de lijn, kom je honden tegen waar ze te keer tegen gaat, ontwijkt ze dan even, tot ze ziet dat het niets helpt om te grommen en lelijk te zien, draai je om. en neem de hond mee. op dat moment als ze niet meer omkijkt, beloon je dr. kaas, hoe gek dat ook klinkt de meeste honden doen er een moord voor. geef wat minder eten zodat ze gefocust is op jou met kaas.

ben helemaal niet op voer, maar dit is een goede methode, dat kan je gaan uitbreiden, door een bevriend iemand met een hond naar je toe te laten komen, dan weet tie ervan. jij houd desnoods de kaas voor zijn neus, je hoeft niet in een rechte lijn naar de hond toe te lopen, ontwijk hem een paar meter opzij , en nee dat gaat niet direct werken, maar wel op den duur.

@ Bianca: Bij borstelen gaan al haar haren overeind staan van haar nek tot het puntje van haar staart, dit kan dominantie,agressie zijn maar kan ook voortkomen uit onzekerheid zoals dit het geval is bij Noppes.

@ Willemijn, Noppes doet dit niet bij 'bekende' honden, dit kunnen honden zijn die ze al eens is tegengekomen in het park. De eerste keer of paar keer vertoont ze dit gedrag en als ze deze honden vaker tegenkomt doet ze het niet meer.
Als we in het park een omgevallen boom of een prullenbak tegenkomen reageert ze hetzelfde als dat ze een hond zou tegenkomen. Als we er dan een paar keer voorbij zijn gelopen en ze heeft aan de prullenbak gesnuffeld is het ook over....tot we om de hoek weer een zelfde prullenbak tegenkomen pfffff En hetzelfde met wandelende mensen ed.

Ze heeft verder niets tegen honden, ze gaat nl elke dag mee naar mijn hondenspeeltuin en loopt daar ook los tussen de roedel....geen enkel probleem. De eerste dag dat ze meeging was ze erg onderdanig en kat uit de boom kijkerig en nu loopt de iedereen te corrigeren. Ze heeft bij de fokker ook geleefd tussen 12 andere labradors.

Ps: noppes minder voer geven zodat ze op kaas gefocust is, is niet nodig...het is wat dat betreft een echte labrador....zoals ik ze altijd noem...een wandelende vreetkever hahahaha

hoi, ik ga zeggen hoe ik het doe met mijn puber als ik ga wandelen (los of vast) als ik iemand zie in de verte dan roep ik haico bij mij (als die los loopt) en dan lijn ik hem aan, en zijn we dichter bij de persoon (fietser, loper, of met andere hond) dan laat ik hem naast mij zitten en zeg ik hem dat die moet blijven en laat ik het kaasje al zien en dan heeft haico alleen maar oog voor het kaasje en dan ziet haico het kaasje als vervanging van die persoon, en kaasje is natuurlijk veel beter dit doet haico zeer uitstekend, als we op de markt rond lopen dan loop die 3/4 van de honden gewoon voorbij en dan wordt die beloond...

Dit is dus erg herkenbaar gedrag voor mij.
Jip Ook Slechte 1e en 2e socialisatie.
Jip is er nu twee en half jaar bij mij en hoewel het gedrag verbeterd is, zit het er nog steeds in en gaat het nu eens weer een poosje goed en dan weer eens minder.
De GT die ik in de arm genomen heb raadde een hondenschool af.
Ik probeer nu wanneer mogelijk met afleiden voordat hij de ander ziet.
Op redelijke afstand gehurkt met een doosje kaasjes/ kipjes, af en toe in het bekkie af en toe wat op de grond strooien.

Ik hoop dat het ooit echt over gaat de tijd zal het leren.

Als hij los is overkomt het me heel soms nog dat hij me ontglipt, meestal omdat ik niet oplet.
Je moet het eigenlijk voor zijn. Zie je iemand naderen, hup hurken doosje kaasje/kipjes erbij en hem tijdens het eten voorzichtig aan de lijn klikken.

Toen Jip pas 4 mnd bij me was hadden we nog niet zo'n band dat hij direct kwam als ik riep. Nu wel dus houd moed dat gaat jullie vast ook nog wel lukken.
Veel oefenen met hierkomen met weer dat doosjes lekkers.

Ohja als ik te laat ben met signaleren en hij dus al gefixeerd is heeft het doosje lekkers geen nut meer, want dan hoort en ziet hij me niet meer en als dat wel het geval is perongeluk zal hij van pure opwinding niet eten al houd ik hem een biefstuk voor.

Hi Petra,
vind het wel meevallen, zoals je het vertelt, is er volgens mij nog wel uit te krijgen.
De tip van Willemijn om met mensen samen te gaan lopen om zo te gaan wennen is een hele goede, misschien hier een oproepje doen om te kijken wie er in de buurt woont? Als je in de omgeving van Amsterdam woont, kunnen wij een keertje samen lopen!
Succes.

even nog de email notificatie aanzetten, oeps....

ik klink misschien dom maar wat is GT??

Dit is dus helaas niet de oplossing Liesbeth.
Ik zal proberen uit te leggen waarom.

Onderstaande stukje is nog van TS
@ Willemijn, Noppes doet dit niet bij 'bekende' honden, dit kunnen honden zijn die ze al eens is tegengekomen in het park. De eerste keer of paar keer vertoont ze dit gedrag en als ze deze honden vaker tegenkomt doet ze het niet meer.
Als we in het park een omgevallen boom of een prullenbak tegenkomen reageert ze hetzelfde als dat ze een hond zou tegenkomen. Als we er dan een paar keer voorbij zijn gelopen en ze heeft aan de prullenbak gesnuffeld is het ook over....tot we om de hoek weer een zelfde prullenbak tegenkomen pfffff En hetzelfde met wandelende mensen ed.

Dit is dus het probleem.
Deze uitleg heb ik van de GT.

Honden die waarbij het misgaat in vooral de eerste en 2 socialisatie missen het vermogen om te kunnen generaliseren.
Socialiseren is tot op zeker hoogte nog mogelijk door heel veel herhaling van hetzelfde. Echter hetzelfde in een andere situatie geplaats is weer nieuw en dus eng.

Voorbeeld. Jip is tapelgek op mijn broer terwijl hij eigenlij bang is voor alle mannen. Als mijn broer hier komt springt hij op schoot en knuffelt.

Ziet hij mijn broer ergens anders is hij doodsbang voor hem.

Ga je met je hond op cursus, zal je hond deze honden en deze situatie na tig herhalingen als veilig ervaren. Maar ziet hij bv een cursushond oppeens in het bos zal dit een enge vreemde hond zijn.

Ik hoop dat ik het zo een beetje duidelijk heb kunnen maken

Sorry voor de typefouten, haha te haastig willen typen he.

@ Petra, wat een goede uitleg, ik begrijp dat het dan inderdaad niet zou gaan werken. Zo heb ik het nog nooit begrepen.

Zelf ben ik het met Petra eens.
Denk dat het nog wel iets bij te sturen is, maar helemaal goed komen doet het niet meer.

Zoals ik al schreef heb ik haar bij een fokker vandaan waar ze leefde met nog een stuk of 12 labradors.
ze werden daar nooit uitgelaten maar deden/doen hun behoefte op een binnenplaats. Fokker vertelde dat ze 1x in de week met de honden ging wandelen. Meestal als er bezoek kwam daar gingen de 'jonge' honden de schuur in. Vandaar dat ze reageert zoals ze doet als ik zelf visite krijg.
Ik werk zelf met honden en moet zeggen dat ik er wel het één en ander van weet. Ik wist dus ook van te voren waar ik aan begon. Maar wat nu als Noppes of 1 van de andere honden bij iemand terecht komt die weinig of geen verstand heeft van honden?
Moet er toch niet aan denken.......

wat is GT???

@Romee, een GT is een gedragstherapeut voor honden.

@Liesbeth, Ik wist het ook niet. Juist door de specifieke problemen waar ik met Jip tegen aanliep heb ik een GT ingeschakeld en zij kon me dit uitleggen.
Hierdoor loop ik soms tegen vreemde dingen aan waarin ik veel heb moeten leren hoe het bij Jip werkt in z'n koppie en hoe hiermee het beste om te gaan.
Ook accepteren dat sommige dingen voor hem te moeilijk zijn/onmogelijk en daarin een weg vinden om het zo goed mogelijk voor hem te maken.

Heb besloten om er toch een GT bij te halen.
Weet zelf best veel over honden, maar ben zeker geen gedragsdeskundige. Het is echt een schat van een hond.
Wil uiteindelijk toch met haar aan het werk en dan zou het toch fijn zijn als ze niet meer zo erg onzeker is.
Bedankt voor al jullie antwoorden!

Wat goed van je.

Misschien is het een idee om op zoek te gaan naar iemand die werkt met kalmerende signalen.
Lijkt mij juist voor dit soort honden heel geschikt.

Wat een sterke beslissing van je, Petra, hoop dat het zijn vruchten voor jullie beiden gaat afwerpen. Wanneer komt de GT? Vertel je dan verder?
Liefs

Ja ik zal jullie op de hoogte houden.
Wanneer de GT komt is nog niet duidelijk,
zijn bezig (via de mail) een afspraak te maken maar valt niet mee om een dag te vinden dat we alle twee kunnen

Het is dan eindelijk gelukt om een afspraak te maken pffff, heeft ff geduurd hihi.
(Had al eerder een afspraak met een andere GT, maar bleek iemand te zijn die zich uitgaf voor een GT maar het in werkelijkheid niet was!)
Vanmiddag gaat het dan eindelijk gebeuren en ben erg benieuwd wat eruit gaat komen!

Het gedrag wat jij beschrijft (en de oorzaak) lijkt sterk op Bas zijn gedrag. Hij valt uit naar andere honden en gromt vaak naar voorbijgangers en onbekende zaken. Totdat hij dat iets of iemand kent en dan is het over.
Wij hebben een paar weken geleden ook een GT laten komen.
We kregen zeer bruikbare tips, de GT deed in het park voor met een vreemde hond hoe we moeten reageren.
Bas deed het direct goed dus waren we heel blij.
Maar nu merken we wat Petra hierboven beschrijft.
Bij iedere nieuwe hond of situatie is hij alles vergeten.
Als we onze oefening toepassen op een passerende hond dan doet hij na drie keer proberen normaal want dan kent hij de hond. En bij de volgende hond kunnen we weer helemaal opnieuw beginnen...
Dat is dus ook de reden waarom hij het op de hondenschool zo goed doet. Hij kent de honden en de situatie.
Ik wil je zeker niet ontmoedigen maar zelf begin ik soms te denken dat we ons erbij neer gaan moeten leggen.
Een slechte socialisatie is moeilijk te herstellen.
Maar we blijven proberen want het is echt een schat van een hond met een probleempje dat niet zijn schuld is.