stamboom? Waarom??

Hoi allemaal!

ik heb even een vraagje aan jullie:

Wij hebben besloten een beagle pup te nemen.
Wat is het voordeel van een pup met stamboom?

Ik heb namelijk ook een beagle gevonden die vorige week gedekt is. Van mensen die eenmalig een nestje willen.
De teef is met stamboom en ze heeft de reu ook bij een fokker vandaan, dus ook met stamboom. de pups krijgen ook een stamboom.
Denken jullie dat dit kan> of toch liever bij een fokker?

We vinden de beagle van deze mensen echt zo leuk! De teef spreekt ons heel erg aan en de reu waarmee ze gedekt is ook...

Alvast bedankt!!

gr

stamboom geeft natuurlijk ook geen 100% garantie dat je hondje nooit ziek zal worden of iets zal gaan mankeren.
maar je weet wel dat je dan een raszuivere beagle hebt,als alles klopt.
Ik zou zeggen,als je gevoel bij deze mensen goed is,ga ervoor.

Ja mijn gevoel is goed.
Ze is zelf niet ervaren met het nemen van een nestje en krijgt daarom ook hulp van een fokker (de eigenaar van de reu).
Het voeld wel goed....

Hoe weet je zeker dat de pups ook een stamboom krijgen?

En krijgen ze die dan via de raad van beheer, of andere?

Wordt er gefokt via de rasvereniging?

Worden de ouderdieren getest op erfelijke afwijkingen?

Dit zijn dingen die van belang zijn om te weten of de honden daadwerkelijk gefokt worden, zoals een bij raad van beheer geregistreerde fokker. Is dit alles in orde, maakt het niet uit, vaan je jou pup vandaan haalt.

Maar let er wel op dat de oudere dieren getest zijn op erfelijke afwijkingen zoals beschreven bij de rasvereniging.

Gr Veronique

Ze krijgen een stamboom via de raad van beheer.
Ze wou fokken volgens de beagle club vertelde ze.
Alleen het enige waardoor dat niet kon, was omdat ze geen show had gelopen met haar beagle.. kan dat kloppen?

Dus ze wel een reu bij een erkende fokker vandaan..

Maar heeft ze haar teef dan wel laten testen op erfelijke afwijkingen. Vraag dit voor de zekerheid nog even na.

Maar waarom geen shows gelopen, als ze weet dat je 1 malig een nestje wil en het wel wil doen via de rasvereniging, wist ze dat ze shows moest lopen, dus had ze ook kunnen wachten!

Heeft ze de teef niet laten testen, heeft de stamboom die je erbij krijgt, geen toegevoegde waarde.
Via de raad van beheer, is het namelijk niet verplicht om getest te hebben op erfelijke afwijkingen.
Heb net het kynologische regelement nog eens doorgekeken en kan niets vinden.

Maar heeft ze dit wel gedaan, kan je daar net zo veel verwachten als een geregistreerde fokker, dan maakt het in dit geval niet uit.

Gr Veronique

Ik denk dat het niet alleen uitmaakt of alle papieren in orde zijn en er precies volgens de regeltjes wordt gefokt (dat is trouwens toch nooit helemaal na te gaan)
Vind een wederzijdse vertrouwensband tussen de koper en de fokker net zo belangrijk.
dan komen al deze zaken vaak wel ter sprake.

Ik ga het zo nog even vragen aan haar.

Ze heeft geen show gelopen en wil dat ook niet doen.
Vandaar dat ze het daarom via een fokker heeft gedaan.

Hmm dingen om even uit te zoeken. Ben zo blij met dit forum Bedankt

Ik zou met mijn teefje ook geen show willen lopen
wat een poeha!
maargoed das mijn mening.
ik persoonlijk zie liever een heerlijke blijde gezonde hond door de modder rennen,dan de hele dag in een hokje gaan zitten wachten in een bloedhete zaal
maar dit is puur mijn menig

Dat is precies wat zij ook zei!
Zij vond het ook niet zo belangrijk wat andere van haar hond vinden.
En ze wil toch maar 1 keer een nestje!
Om het is mee te maken en ze heeft ook kinderen die het heel graag is wilde..

ik heb er dan ook wel een goed gevoel bij, wat ook heel belangrijk is! maar ook het erfelijke (ziekte) gedeelte is niet iets wat je moet vergeten denk ik..

Want ik heb dan ook zo iets, er zijn nog zoveel mensen die bij een broodfokker een hond kopen. hoe komt dat dan? Hebben die zich niet goed ingelezen of was hun gevoel ook goed bij de fokker..?!

Ik wil gewoon, voor zover mogelijk, zeker weten dat ik een goede keuze maak hihi!!

dat komt vaak vanwege geldgebrek,en geen geduld op een nestje of pup,maar ook vanwege onwetendheid.
broodfokkers zijn gladde praters.
en wat betreft de erfelijke aandoeningen,moeten zeker bespreekbaar zijn.
maar bij de juiste mensen zal dat ook wel gebeuren.
leuk trouwens een klein beagletje maar verdiep je goed in het ras hoor,zijn niet de makkelijkste op op te voeden,maar wel echte schatten en vrijkonten teminste de mijne wel.

Een show loop je niet om alleen een mening van mensen te krijgen, maar ook om een keurmeester je hond te laten beoordelen of de hond bijvoorbeeld een goede stand van poten heeft, niet over- of onderbouwd is, of de kaken/tanden goed staan, of de hond juist beweegt.... allemaal dingen die ze kunnen doorgeven aan de pups. Je kunt als leek zelf niet zo maar beoordelen of je hond een goede hond is om mee te fokken hoor... ik vind mijn honden bijvoorbeeld altijd de mooiste honden!

En toch maar 1 keer een nestje... vind ik een wat lakse houding om onder een show of testen uit te komen. Vergeet niet dat de eigenaar van een nieuwe pup met de problemen opgezadeld wordt als de pup niet goed blijkt te zijn. En pups worden ook weer volwassen honden die pups kunnen krijgen...

Wat mij betreft zouden pups alleen een stamboom moeten kunnen krijgen als beide ouders op alle testen goed scoren.

Ja leuk hea een Beagel
Ik heb me heel goed ingelezen in het ras.
Meerdere fokkers gesproken. Je hoort veel verschillende dingen vind ik wel.
Het eigenwijze en zelfstandige vinden wij juist wel leuk.
Wel vinden wij het heel belangrijk dat de hond goed luisterd.
Maar ik ben echt van mening dat de eigenaar daar de belangrijkste rol inspeelt.
Consequent zijn. Ook gaan wij cursussen volgen!
Ik heb er echt zin in!!

En (leo)niek ik vind ook wel dat je gelijk hebt hoor.
Je keurt een hond ook met een reden natuurlijk.
En of het een lakse houding is weet ik niet.. zo zie ik het niet echt. Ik kan begrijpen dat mensen een nestje willen maar dat showen niet bij hun past.

En wa

o ja en wat mij betreft krijgen idd alleen honden een stamboom als ze goed gekeurd zijn!

Een show (of wat bij de BC mogelijk is een functionele exterieur test, of bij het markiesje een nestkeuring) laat zien hoe je hond gebouwd is. Of je hond voldoet aan de raseisen. Waarom fokken met een ongeteste hond? Of met een hond waarvan je niet weet of hij goed gebouwd is? Waarvan je de goede/zwakke kanten niet kent?

Stamboom moeder X stamboom vader = stamboom pup, maar op bovenstaande manier (zonder testen en idee over bouw/uiterlijk) puur vermeerderen. Voegt niks toe aan het ras.

Dat zijn dingen waar ik zeker op zal letten bij het uitkiezen van een pup, ongeacht of de ouders een stamboom hebben.

Ik loop ook geen shows omdat ik het leuk vind, maar het hoort er wel bij.
Zo weet je precies waar je op moet letten als je een nest wil met je hond, zowel reu als teef.

De nadelen bij jou hond, moeten bij de andere hond wel goed zijn, om weer een goede combinatie te kunnen maken.
Maar ja geen shows lopen omdat je het niet leuk vind, is natuurlijk belachelijk.
Het geeft alleen maar aan, dat je juist weet wat je doet en weet waar je mee bezig bent.
Voldoen aan de regels van de rasvereniging, betekend alles en niet daaruit pikken wat je zelf leuk vind.
Als je wil gaan fokken (ook al is het 1 nestje) vind ik dat je je aan alle regels van raad van beheer en rasvereniging moet houden, om daadwerkelijk wat aan het ras te kunnen bijdragen. Anders is het gewoon vermeerdering van het ras!

Dus ben erg benieuwd of ze de honden beide wel op erfelijke afwijkingen hebben laten testen????

Gr Veronique

Oke! duidelijk antwoord.
Ik laat het weten als ik het gehoord heb!
bedankt voor je duidelijke mening.
En jou kijk hierop!

Fijn om te lezen wat anderen ervan vinden!

Fijn dat je zo open staat voor iedereens reacties Kimberley En succes met het zoeken naar je pupje!

Als de vader en de moeder een stamboom hebben en geregistreed staan bij de Raad van beheer dan krijgen de pups ook een stamboom als er op tijd een melding wordt gedaan van de dekking. Er volgt dan een kontrole door de "chipper" van de Raad van beheer.

Dit is jammer genoeg niet afhankelijk van gezondheids onderzoeken en onderzoeken op erfelijke afwijkingen.
Dus zie ik niet waarom jou pup geen stamboom zou krijgen . De eigenaar van de reu zal deze onervaren fokster toch duidelijk hebben gemaakt wat zij moet doen.

Als hier geen stamboom bij komt vraag ik mij af wat daarvan de reden is.

Ze zei toch ook dat er een stamboom bij zat!
En ik vertelde precies het zelfde alleen zonder de officiele tekst vande raad van beheer erbij.

@Kimberley, succes en goed door vragen hoor!

Gr Veronique

Ik ga me best doen!

Bedankt.
En ik wil graag open staan voor reacties van anderen.
Ik heb dit nooit eerder gedaan en jullie meestal wel!
Uiteindelijk maak ik zelf een keuze, maar ik zal mezelf voor de kop slaan als ik er straks achter zou komen dan ik wat heel belangrijks ben vergeten te vragen (zoals de erfelijke ziektes) en ik een pup koop die later heel ziek wordt!

groetjes,
Kimberley

het is natuurlijk wel van belang dat je zorgt voor verbetering van het ras,dat je let op de sterke punten van beide ouderdieren.ben het met vele wel eens behalve het showlopen.
als je je hond door 4 verschillende keurmeesters zou laten keuren,en ze zeggen alle 4 niet waar je op gehoopt had..wat dan?

maar kimberley,goed dat je voor ieders advies open staat.
we gunnen je natuurlijk allemaal een lief ,mooi en vooral gezond hondje

succes!

Iemand die hondjes fokt met stamboom is toch een fokker? Juist dit soort kleinschalige fok is vaak prima. Fokkers die heel veel nestjes tegelijk hebben, daar moet je juist niet zijn.
Een hondenfokker is iemand die nestjes fokt en of dat er nou 1 of 10 zijn, het blijft een fokker.
Wij fokken ook met stamboom, maar gemiddeld 1 nestje in de 2 jaar. Maar we zijn wel fokker.

Ik zou voor dit nestje gaan.

Nog even, als de medische testen in orde zijn zou ik over die shows niet zitten.
Ik moet ook showen, omdat ik volgens de regels van de club fok, maar het zegt me niks. Ik ken een Nederlands kampioen, wint alle shows, maar heeft wel HD-C.
Ik vind het karakter, de gezondheid en het feit of de pupjes in huis opgroeien en goed gesocialiseerd worden veel belangrijker dan showresultaten. Ik heb ook wel reuen gebruikt die nog nooit op een show hadden gestaan.

Nee daar heb je ook gelijk in.
Ik vind de socialatie ook HEEL belangrijk!

Als het allemaal goed gaat, dan mogen de pups omstreeks 3e week van junu weg. terwijl ik pas de 1 juli vakantie krijg.
Ik vroeg of de pup dan een weekje langer bij haar kon blijven, omdat ik goed wil beginnen en dan toch 6 weken vrij ben dus alle tijd heb om op te voeden. 9werk in het onderwijs)

Zij vond dat geen probleem en vroeg of ik mijn bench dan bij haar wou zetten zodat ze vast kon beginnen aan zindelijk heid en bench training omdat de moeder ook een eigen bench heeft..
Klonk wel goed.
De puppies komen ook in huis, met kinderen en al....

gr

Ik ben geen fokker, maar wij lopen wel shows

en het gekke wil, dat de eene keer is de nek te lang en een week later op een andere show met een andere keurmeester is de nek perfect!

en dat heb ik zwart op wit, dus een show zegt niet alles

en de stamboom die beide ouderhonden hebben zijn wel belangrijk, daar staan namelijk de voorouders in (bloedlijnen)
als hier dieren bijstaan uit hetzelfde nest in beide stamboomen dan kun je er niet mee fokken volgens mij
want dan is het familie van mekaar

maar de ``echte fokkers`` kunnen dat beter uitleggen

maar iedersgeval kun je niet meer zo fokken, ook al hebben ze beide een stamboom

ook wat veroniqeu zegt over de testen is belangrijk

een groet

Het voordeel van een stamboom is dat je zeker weet dat een hond raszuiver is, dat er geen inteelt in de bloedlijn zit en dat je de bloedlijn kunt natrekken op gezondheid (erfelijke aandoeningen en ziekten).
Iemand die een nestje laat komen, is een fokker. Fokkerij is sowieso een hobby, maakt niet uit of je maar eenmalig fokt of meerdere keren. Professionele fokkerij bestaat niet, dat heet broodfok. Maar daar moet je zeker van weg blijven.

Ik denk dat je een goede klik moet hebben met de fokker, je moet het eens zijn met de wijze van fokken. Hierin zou ik kritisch zijn. Beide ouderhonden moeten gezond zijn en vrij zijn van erfelijke aandoeningen, de pups moeten opgroeien bij moederhond in de woonkamer, de pups moeten binnen en buiten goed gesocialiseerd worden. Ik zou goed nagaan of deze fokker verstand heeft van fokken, zich heeft verdiept in socialisatie en bloedlijnen. Het is jammer dat ze geen show heeft gelopen, want dan kun je van expterts horen wat sterke en minder sterke punten zijn. De minder sterke kanten kun je compenseren door een dekreu te zoeken die die punten wel sterk heeft. Karakter vind ik ook erg belangrijk: de honden moet stabiel, vriendelijk en vol zelfvertrouwen zijn. Als je de hond voornamelijk als huishond houdt, moeten de karakters niet te pittig zijn (geen 100% werklijn).

@angela: een stamboom sluit geen inteelt uit. Je moet hier zelf zeker naar kijken: komt er een hond vaker voor op de stamboom? Het valt sowieso niet mee als leek een hele bloedlijn na te trekken. Vooral niet meer als een fokker ook honden uit het buitenland importeerd (wat juist heel goed kan zijn voor het ras). Een stamboom is in mijn ogen niet waardevol zolang de fokker niet de testen heeft gedaan en er een onafhankelijk iemand de hond ook goed bekeken/gekeurd heeft.

Ben het helemaal met je eens wat betreft een klik hebben met een fokker. Ga nooit voor het eerst naar een fokker om 'te kopen', maar puur om te kijken en informeren. Een goede fokker stelt jou minstens zoveel vragen als jij dat aan de fokker doet. Of je ervaring met honden en/of het ras hebt, hoeveel tijd je hebt...

De fokker klinkt iig wel goed.
Niet een standaard broodfokker of oepsnestfokker.
Daar zit je dus al goed mee.
De stamboom erbij geeft iig aan dat de honden echt raszuiver zijn zonder dat papiertje kan iedereen wel dat roepen, maar je hebt geen bewijs.
En de stamboom geeft aan dat de teef iig niet uitgemolken wordt. Ze moet min zo oud zijn en max zo oud en mag maar zoveel nesten krijgen per .. periode.
Een stamboom betekend ook dat de fokker iets moeite heeft gedaan.
Want hoevaak lees je niet dat vader en moeder het wem wel hebben, maar de pups niet. Meestal klopt er dan iets in het verhaal niet. dus er zijn regels overtreden beide ouders hebben geen stamboom, of de fokker is gewoon laks.
Als ze dat al zijn met de stamboom aanvragen zullen ze dat ook wel zijn bij andere dingen :-p

Ik zag dat er in je andere topic een lijstje veel voorkomende ziektes stond. Neem dat mee naar de fokker en kijk goed naar de honden en stel vragen erover.

De fokker wordt begeleid door een ervaren fokker.
Kijk ook even op de site van die fokker en hoe zij fokken.
En zoek uit wie de reu is en ga evt kennismaken.

Als je alles vind kloppen zit je waarschijnlijk wel goed.

Goed idee van dat lijstje mee nemen!

Ik heb net al uitgezocht van wie de reu is.
Van een fokker die 2 rassen fokt.
Ik heb haar ook gebeld en over de hond gepraat.
Zij vroeg ook aan mij dingen.

Ik heb ook gezegd dat ik misschien een pup wil van een beagle die door haar reu gedekt is. Zij vroeg gelijk wie en kwam met hele verhalen dat ik daar heel goed een pup vandaan kon halen.
Betrouwbare mensen en een goede hond..

gr