Cesar Milan ontmaskerd

Heb nog eens goed gekeken en nu komt het waar andere het niet mee eens zullen zijn.... maar de huskey probeerde oog contact te maken (uitdagen) en Cesar zag het en daarom gaf hij de tik met zijn voet, ter correctie van he opletten hier ben ik.
En dan valt de huskey aan, en door die reaktie, moest cesar het gevecht wel aan met deze grote hond tis geen tekeltje, maar een groot zware hond.
Hij was gewoon 'voor" de echte reaktie van de hond.
En de andere hond was echt onderdanig zittend op zijn staart doen mijn honden ook als ze bang zijn voor andere honden.
En ik denk dat echte trainers me gelijk moeten geven, hij gaf (voor de hond uit kan vallen)al een waarschuwing.
De megelaar zocht ook steeds oog contakt bij martin gaus, steeds uit dagen, en werd ook hard aangepakt toen.
Ik denk dat het soms wel moet..... zie het liever anders maar ja.... dat is mijn meening.

Ik doe zo'n tikje ook wel eens vooral omdat ik een keer door achterom te draaien een keer op de achterpoten van mijn hond heb gestaan. Een heel zacht duwtje met je hak zo zorgt ervoor dat je hond al draait als ik ga en dus nooit op hem sta. Het is eigenlijk het aanleren van een commando, maar dan op aanraking.

Ik ben daar blij mee. Liever een tikje tegen de buik dan een gebroken voetje.

Geen idee of die man in het filmpje het ook zo zacht deed, maar die beweging is ook heel vriendelijk te doen.

@ Sandra

Dank je wel!!!
Dat wou ik deze middag ook al duidelijk maken

Als je je geluid van de pc bijregelt kan je ook horen dat de husky zacht begint te grommen.
Op dat moment geeft Cesar een tik, met de bedoeling de hond af te leiden van de andere hond. En dan valt de hond aan.

Sorry, maar op mijn honden zouden ze 20keer mogen tikken geen enkele die zou uitvallen hoor!

Maar ik ga de vraag eens anders stellen.

Cesar geeft een tik, de hond valt aan. Wat zou hij dan wel moeten gedaan hebben i.p.v. de lijn zo kort te houden zodat de hond hem niet kon vastnemen?

Sandra & Glenda

Bekijk ook zeker even het alternatief van Margje.
Ik ben heel nieuwsgierig haar methode in praktijk te zien. Ik heb internet afgestruind naar trainers die niet alleen commentaar maar ook oplossingen geven.

Een gefundeerd commentaar van trainers vind ik dat C.M. totaal geen bescherming gebruikte en dus zich zelf onnodig in gevaar bracht. Een dog training pole had m.i. niet mogen ontbreken en had een andere werkwijze mogelijk gemaakt

@Kelly
Een dog training pole

Ik zou eerst even gaan uitzoeken waarom je hond zo reageert op andere honden ! Goed kijken naar je lichaamstaal van je hond en als je weet dat je hond zo reageert hem nooit zo in deze confrontatie neerzetten!! Maar dat is mijn mening!Je weet niet wat deze hond heeft meegemaakt en dit gedrag kan uit zoveel dingen voortvloeien (geen socialiatie etc)!

@ Rudi: Een ander gefundeerd commentaar op CM's werkwijze in zijn algemeenheid zijn de meningen van kynologen gebaseerd op wetenschappelijke onderzoek Google maar eens op Ian Dunbar of Jean Donaldson bijvoorbeeld of op het stroombandenonzerzoek van de UU.
Beide zijn wetenschappers, itt Milan.
Binnen de wetenschap gaan juist steeds meer stemmen op voor positieve trainingsmethoden.

Ja maar in die situatie.
Je probeert je hond af te leiden van een andere hond doormiddel van een lichte tik, de hond valt aan...

Wat kon Cesar Milan doen behalve de hond van zich vandaan te houden door de lijn zo kort te hangen?

We spreken dus over een persoon met een hond die niets meer bij de hand heeft dan een lijn.

Wat sommige mensen vergeten is EEN HOND IS EEN HOND EN GEEN MENS.... honden die elkaar afstraffen gaat ook niet zachtjes eraan toe.
Volg eens een programma over de wolven, kijk naar de rangorde, oog cotact is er niet met de alfa dog, doet die het wel word hij afgestraft, zelfs de fok met een andere hond word radicaal afgestraft soms met de dood tot gevolg.
Honden zijn van oorsprong wolven en dat vergeten wij mensen.
Zo en nu ga ik koken

@Mischa

Ik gaa´s googlen.

Want ik moet zeggen, ik ben van de zienswijze packleadership etc etc van C.M. erg gecharmeerd.
Alleen dit filmpje maakt niet dat ik alles wat C.M. zegt in twijfel trek.

in het eerste filmpje vindt ik dat die totaal de verkeerde manier gebruikt om met een teleac het af te leren.

2de filmpje kan ik niet zeggen dat het een verkeerde aanpak is ben het eens met sandra en Glenda laatste post.
bij ons op de club hebben we ook wel eens zo'n situatie gemaakt,en dan vindt ik dat de instructeurs het goed oplossen.
dus het 2de filmpje vindt ik niks verkeerd aan.

was denk ik een bloederig filmpje geweest als hij de hond los had gelaten.

Je probeert je hond af te leiden van een andere hond doormiddel van een lichte tik, de hond valt aan...

Wat kon Cesar Milan doen behalve de hond van zich vandaan te houden door de lijn zo kort te hangen?

We spreken dus over een persoon met een hond die niets meer bij de hand heeft dan een lijn.


Mijn vraag nog even opnieuw. Ik lees wel dat hij de hond niet zo mocht behandelen, maar ik lees nergens hoe hij het wel moet doen.

Waarom een tik geven als de hond is afgeleid?
En een tik.. volgens mij is dat wel wat harder dan een tik.. Je kan tog ook gewoon een klein ruk aan zijn riem reven.. of door middel van je stem aandacht te trekken?

Als ik in me lies geshopt zou worden krijg die gene van mij ook mooi een knal. Zal niet egt prettig voelen.

hihihhi. ga eens naar de dierentuin naar de wolven, en ga eens een dagje opserveren, kijk naar de houdingen, lichaamstaal, is echt mooi om te zien, kan er uren naar kijken. misschien een goede tip
Zo leer je de hond kennen, lichaamstaal, en dat probeert CM mensen nou te leren, honden zijn honden en geen mensen die je in je bedje neemt, of slagroom taartjes geeft, daar maak je de hond niet echt gelukkig mee.
Vind CM goed, en blijf het vinden.

Ik heb het al eerder gezegt maar fysieke correcties geven aan de hond levert ook fysieke correcties op VAN de hond.

Had Cesar niet gesproken en opgelet op de hond die hij in handen heeft dan had dit voorkomen kunnen worden. Rustig achteruit lopen en een rustige stem zorgt voor een rustige hond.

Ben ik met je eens Esther.

vindt hem een goede trainer, en sinds er meerdere opvoed methode's zijn voor honden zullen er altijd mensen die het afkeuren of goedkeuren van bepaalde opvoed methode's.

@ Kelly ik denk dat ik hetzelfde had gedaan met zo een hond.

@ Esther ik denk dat de hond even te snel was en hij geen tijd meer had om anders te rageren, dan had hij nu in het ziekenhuis gelegen, soms moet je een gevecht aangaan, rustig naar achter lopen had nu geen schijn van kans meer.
Hij moest hier wel zo reageren, anders had de hond gewonnen en van kwaad tot erger geleid, idd. CM aangevallen en misschien ook nog de andere hond, rangorde is erg als de ander niet toe wil geven, kan tot bloedens toe lopen.
had CM toe moeten geven????? en los moeten laten????

Volgens mij moet je echt heel veel geluk hebben als zo'n hond luistert als je vriendelijk zegt "komaan jongen doorlopen"
Ik heb al enkele "dominante/agressieve" honden gezien en als ze gefixeerd zijn op een hond doe je dit echt niet stoppen door even "foei" te zeggen.

Een hond die klaar is voor de aanval is vaak op dat moment ook doof en blind voor alles wat er rond hem gebeurt. Alleen de hond of persoon waar hij zijn zinnen op heeft gezet ziet hij nog.

Nee, niemand beweert dat hij de hond los had moeten laten. Wel dat je met een dergelijke hond niet in het diepe moet springen en gelijk de heftigste situatie op moet zoeken. Nogmaals, zie antwoord met uitleg over de aanpak van het probleem van Margje.

als je goed naar 2e filmpje kijkt zie je ook al gelijk dat hij een behoorlijk strakke halsband om heeft die om zijn oren heen zit en weet ik veel waar langs allemaal. op moment dat hij alleen al even naar die andere hond kijkt krijgt hij een trapje (hard of zacht maakt neit uit) in ieder geval niet op een prettige plek voor een hond. vervolgens hapt hij toe.
oke niet goed. maar om dat gelijk na 1 bijt die riem zo aan te trekken en op te trekken vond ik wel erg snel. je ziet de hond ergens ook gaan zitten maar hij blijft die riem stak houden. als een hond blijft aanvallen kan je mij niet vertellen dat hij eerst even gaat zitten. toen had hij al lang die riem losser kunnen houden en normaal met die hond praten inplaats van te zwijgen en te trekken. hoe moet die hond nou weten wat er van hem verwacht wordt als die man hem dat niet duidelijk maakt.

nee ik denk echt niet dat in eerste instantie die schop/tik nodig was. en daarna opnieuw en opnieuw blijven ophangen ook niet. ik zou ook bijten als ik opgehangen zou worden of een tik/schop zou krijgen.

ik vind dat positief trainen wel het uitgangspunt van het opvoeden van honden moet zijn maar ook hier worden ze gecorrigeerd als dit nodig is.

ik snap zowiezo die eerste reactie van hem al niet.
ik zie de hele tijd alleen maar een hond die vrolijk zijn staart heen en weer gaat. dit doen onze honden alleen als ze vrolijk en enthausiast zijn. wanneer ze echt een andere hond willen aanvallen staat de staart helemaal recht en uitgestoken.

Citaat Sandra:Hij moest hier wel zo reageren, anders had de hond gewonnen en van kwaad tot erger geleid, idd. CM aangevallen en misschien ook nog de andere hond, rangorde is erg als de ander niet toe wil geven, kan tot bloedens toe lopen.
had CM toe moeten geven????? en los moeten laten????

Hij moest zo reageren omdat HIJ al een schop/tik had uitgedeeld.

Als je goed kijkt zie je dat de husky zijn oren spits recht in de ogen van de BC kijkt, en op dat moment hoor je een zachtegrom. Het is op dat moment dat cesar de hond een tik geeft.
Het gebeurt allemaal in 1 seconde tijd.

Dus Cesar heeft gewoon ingegrepen voor het escaleerde.
Had hij op dat moment niet gereageerd had de husky zich helemaal gefixeerd op de BC en dat is wat moet vermeden worden.

Ten eerste, iedereen die de wolven erbij haalt, kijk eerst eens goed naar de wolf. Ik bestudeer ze al sinds ik klein ben en kan zeggen dat wolven alleen corrigeren als het nodig is en verder nooit.

Ik heb ook in een asiel gewerkt waar ik de leiding had over 2 groepen. een groep van 50 honden en een groep van 70 honden. Deze liepen allemaal los.
En ik kan je dus door ervaring zeggen dat gevechten er bijna nooit waren. De honden leefde in harmonie.
Mocht er ooit een gevecht komen dan was dit altijd meer lawaai dan bijten.

Honden doen dus echt niet zo ruw met elkaar, het lijkt altijd veel erger dan het is en wolven vechten al helemaal niet met elkaar omdat de roedel het belangrijkste is! De groep gaat voor het individu.

Dus voor de rond gaat gooien dat honden bij elkaar ook zo erg zijn denk nog eens goed na. Want dit is zeker niet zo.
Cesar wurgt die hond! je ziet hem naar adem happen en uit eindelijk opgeven. DAn doet Cesar stoer van ik heb hem op de grond gelegd en hij gaf zich aan mij over. Nou dat geloof ik niet.
Ik vind dit absolut geen goede manier. Ook het aantikken. Dit kan ook op andere manieren waardoor de hond misschien niet uitgevallen was.
Ik blijf erbij dat dit gewoon een foute manier is om hier mee om te gaan.
Zoals ik al zei, is de wil van je hond breken de manier om om te gaan met je hond? Want dat doe je zo.
Ik vind dat je hond altijd iets te kiezen heeft en je nooit iets moet dwingen tenzij het echt nodig is.
Het is toch veel leuker als je hond kiest om bij jou te bliven en naar jou te luisteren dan dat je het hem dwingt.

En even over leiderschap. Gaat jou baas je ook schoppen of slaan als je niet luisterd? Of Je schokklen geven omdat je je collega niet mag?

En dat gebeurde omdat HIJ niet oplette. Hij praatte en liet dit gebeuren. Ik zou het voor zijn en niet meer praten en meer ruimte gaan creeëren zodat ik eerst het gesprek aan kan gaan en dan pas de oefening in kan zetten.

Verschrikkelijk!
Waarom niet gewoon een puppycursus volgen?
Leuk voor de baas en zijn hond, toch?
Bernadette.

Hij had dit inderdaad allemaal kunnen voorkomen.

En ik vind inderdaad dat hij los had moeten laten toen de hond beet. Zo geef je de hond ruimte om te laten zien wat hij wilt.
Ik weet bijna zeker dat die husky verder niet aangevallen had.

En Glenda, wolven in gevangenschape en wolven in het wild zijn 2 verschillende dingen!
In gevangenschap word vaker gevochten omdat ze te weinig ruimte hebben om het goede gedrag te vertonen, of om de roedel te verlaten als ze er niet in passen..

Dus Cesar heeft gewoon ingegrepen voor het escaleerde.

Escaleerde het nu niet dan?

Iedereen heeft zijn eigen mening maar ik blijf erbij dat dit ook op een andere manier opgelost had kunnen worden. Maakt niet uit hoe groot of klein de hond is.
Zoals Gerdine al zij : het is toch veel leuker als je hond naar je luisterd omdat hij je vertrouwt en niet omdat hij bang is nog een schop in zijn lies te krijgen.. Ik zou er egt niet opkomen om me hond een schop te geven.. maakt niet uit wat me hond ook doet.
Vind het niet gek dat sommige honden vals worden, als onervaren hondenbezitters deze methode uit gaan voeren, en het beestje terug hapt.. dan is de hond uiteindelijk agresief en krijgt die een spuitje. en waarom? Door een schop.