Rasgebonden afwijkingen

Nu lees ik hier toch vaak dat rashonden zwaker zijn als honden zonder stamboom.
Als ik hier zo lees wat er allemaal speelt bij de honden,alleen al op het forum....
Ja er wordt gepraat over een border colli en over een chi en over een golden en over een herder.....
De ene heeft dit de andere heeft dat....
Maar wat ik me afvraag hoeveel van deze honden hebben een stamboom???
Vaak hoor je weer mensen zeggen mijn golden retriever heeft HD,dus menen gaan er van uit dat het ras golden weer slecht en doorgefokt is.
Ja maar niet het ras,want dit zijn vaak honden zonder stamboom,waardoor het nooit als ras beschouwd kan worden,want niemand weet of de opa misschien wel een labrador is.
De ene na de andere chi is ziek zijn dit alle honden met stamboom???

Laatst was er een heel stuk op TV en er stond ook wat in de krant.
Dat rassen kapot gefokt worden,nu komt Martin Gaus met dat de dalmaat kapot gefokt is door de film,maar dat wil niet zeggen dat dus de dalmaat kapot gefokt te zijn,nee dat doen de broodfokkers die zien er geld in en dit zijn dus honden zonder stamboom.

Ik vind dat dit vaak verkeerd verteld/begrepen wordt.
De honden die we op straat zien,zijn niet alle rashonden,maar look a likes!!!


Ik hoop dat mijn verhaal een beetje duidelijk is.

ja ik snap je verhaal volkomen! en je hebt er groot gelijk in!
Indy heeft geen stamboom en heeft erg gevoelige darmen (sinds we vers voeren geen diaree meer)
en tja verder hopen we maar dat ze geen pringonella en dergelijke krijgt.

Je verhaal is duidelijk.
Maar ik vind wel dat er ook honden zonder stamboom gezond kunnen zijn.
Ouders van mijn pup zijn ook getest op HD, ED en MDR1.
En mijn pup heeft geen stamboom.
Dus tja, hoe je dit precies moet zien, denk dat je nooit een goed beeld ervan krijgt.

Zowel honden met als honden zonder stamboom kunnen gezond zijn en kunnen ziek worden.
Dus denk niet dat dit in juist perspectief gezien/neergezet word.

Onze hond met stamboom die we voor 9 jaar terug hadden, was gezond, maar ook onze friese stabij die bij een broodfokker wegkomt heeft geen erfelijke gebreken.
Ook Django was super gezond, Geen HD en Geen ED.
En ook hij had geen stamboom.

Dus tja, duidelijk beeld zou je nooit krijgen, alle dieren kunnen gezond zijn en kunnen ziek zijn.

Zoals HD, Kan erfelijk zijn, maar ook ontstaan terwijl alle ouders, grootouders etc vrij zijn.

Nog even voor alle duidelijkheid,ik wil niet zeggen dat alle honden zonder stamboom slecht zijn

Dat begrijp ik ook uit je verhaal
Maar ik gaf even mijn uitleg erbij hoe ik het zie zeg maar

Het gaat ook niet om niet gezond zonder stamboom.
Maar om mensen denken dat rashonden slecht zijn en doorgefokt zijn,terwijl vaak honden als ras aangezine worden en dit niet zijn

Toch merken wij hier een goed verschil, onze 1e en 2e hond waren zonde stamboom. De 1e was een onherleidbare kruising, had al vrij vroeg HD.

De 2e hond, Heidewachtel. We hebben de ouders gezien was ook zonder stamboom. Ook met hem hebben we veel problemen gehad. Zij het niet lichamelijk dan wel in zijn gedrag.

Nu Mila, we hebben het totaal anders aangepakt en via de rasvereniging een pup aangeschaft. Beide ouders gezien, de testuitslagen mogen inzien. Beide ouderdieren waren heel zorgvuldig uitgezocht, ook op karakter.

En nu? Ik zie de dierenarts alleen voor de jaarlijkse inentingen. Toevallig moet ze een tandje laten trekken binnenkort. Maar goed, moet ze niet zo dom zijn ergens met dr bek tegenaan te lopen

Voor mij nooit meer een hond die niet via de vereniging is gefokt, of het moet een asielhond zijn of herplaatser.

http://www.youtube.com/watch?v=Pm17MesMFRc&feature=fvsr

Gaat helemaal door tot deel X

Dit is een documentaire over rashonden, ook rashonden zijn vaak zo geweldig nog niet. Al is er de laatste tijd wel verbetering te zien in de regeltjes van de rasverenigingen. Wel erg interessant om te zien, begin vind ik minder leuk. Maar wel waarheid.

afschuwelijk Linda, jeetje.. ik denk dat ik de lastige beslissing zou maken, maar dit is echt geen hondwaardig leven meer!!!

Linda dit is nu wat ik dus bedoel...
Ik weet dat er ziektes voorkomen bij honden met stambomen en bij honden zonder stambomen.
Maar in jou filmpje(wat ik overigens al vaker heb gezien) wordt nergens verteld dat het hodnen met stambomen zijn.
Het gaat over de Cavaliers maar niet per difenitie over de cavalier met stamboom!!!

Dus ook gaat het over de look a likes.

Maartje super dat je je ervaring hier hebt willen vertellen.
Zo krijg je ook weer een beeld van jullie ervaring.

En nogmaals ik zeg niet dat stamboom honden gezonder zijn en stamboomloze honden slecht zijn.
Het gaat puur om dta vaka de look a likes gezine worden als ras,dus dat ras is ziek.

ik denk ook dat juist vele mensen op een hondenforum terecht komen als ze een bepaald probleem hebben met hun hond ,dan lijkt het alsof er veel mis is omdat wij dit alles lezen ,en natuurlijk zijn er misstanden met rashonden en kan men alleen maar streven naar verbetering door kritisch fokbeleid
als ik in mijn eigen omgeving kijk ken ik genoeg rashonden die iets mankeren , er zijn er gelukkig ook genoeg die gezond zijn en blijven
en wat de stamboomlozen betreft ,we hebben er zelf eentje ...Milo ,hij is ruim 12 jaar en is laatst voor het eerst aan een goedaardige vetbult geopereert
over zijn achtergrond ouders etc weten we helemaal niets , verder denk ik dat de honden vroeger gezonder waren dan tegenwoordig .... het is al net als met onze eigen voeding ....we weten niet half wat er allemaal ingesmeten wordt , mijn ouders hebben altijd honden gehad en ze werden allemaal minstens 15 a 16 jaar zonder ernstige ziekten afwijkingen etc

Ja vind ik ook Cabasja... Al zijn sommige honden met stamboom wel doorgefokt omdat ze steeds meer worden gefokt op schoonheid en minder op gezondheid... Maar sommige fokkers zijn dit ook weer aan het herstellen...

Maar ben het met je eens, de meeste afwijkingen zijn van broodfokhonden!

Ik vind trouwens ook dat je moet kijken naar de feiten.... Omdat toevallig een hond met stamboom iets heeft of een hond zonder stamboom iets heeft, niet betekent dat het niet waar is dat de meeste afwijkingen voorkomen bij honden zonder stamboom.

Ja, er zijn honden met een stamboom met afwijkingen.
Ja, er zijn honden zonder stamboom zonder afwijkingen.

Maar procentueel gezien hebben meer honden zonder stamboom afwijkingen dan met stamboom.

Maar een rashond kan toch ook eerlijk waar raszuiver zijn zonder stamboom?
Moeten we er dan vanuit gaan dat er gefoefeld is al men geen stamboom kan voorleggen?

Maar je weet niet of een hond raszuiver is als er geen stamboom bijzit. Want misschien heeft en 4 generaties terug wel iets opgezeten wat van een ander ras was.

Wat bij mij opvalt bij bv de cavalier is dat de problemen die voorkomen zoals men omschreef op tv problemen zijn waar bij de rasvereniging op getest wordt.
Dus cavalier via een rasvereniging leiden er meestal niet aan, of iig, veel minder honden aangezien de ouders alleen maar gebruikt mogen worden als ze echt gezond zijn.

De broodfokker fokt lekker verder en die testen kosten hem geld en als ze dood neervallen ,tja, jammer dan, boeit hem dat.
Daar zie je dus vaak de probleem cavalier nu vandaan komen maar ook bij de pretnest cavalier fokker. Want ook daar geen testen. En beide meestal geen stamboom.

Naast het evrschil erfelijke ziektes tussen stamboom en niet stamboom hond is er eigenlijk nog ene 3e groep, de stamboom hond van de vereniging. Want als je daar eens gaat polsen denk ik dat er de minste problemen zijn.

Eventjes over dat filmpje van de cavaliers, kan zijn dat ik gek word hoor. Maar er staat boven en naast,,, pedigree dogs, meende dat pedigree stamboom betekent...
Als ik het fout heb, verbeter me dan!

normaal wel, maar het wordt ook gebruikt als vertaling voor rashond.
Maar broodfokkers verkopen ook 'rashonden'.

En er blijft een verschil tussen stamboom fokken en rasvereniging stamboom fokken.

Oke, dan weet ik dat ook weer.
Zo leer ik ook nog wat bij

maar het is toch logisch dat er meer honden zijn zonder stamboom met problemen?
er zijn gewoon meer honden zonder stamboom..
denk ook niet dat je het helemaal kan vergelijken dan.

Denk dat ze ook bedoeld procentueel gezien..
Van alle 'rasechte' cavaliers zonder stamboom zullen er naar verhouding meer syri hebben dan de cavaliers via de vereniging met stamboom.

ik heb me heel erg in het ras verdiept en met de cavalier begon het rond 1940 al, de king charles hebben een platte snuit en er moest een langere snuit komen, toen werd die stroming cavalier genoemd.

men is toen met een fokteef begonnen die een langere snuit had om zo deze nieuwe trent er in te fokken, deze had syringo .
van deze fokteef zijn waarschijnlijk alle cavaliers die nu leven familie.
80 procent van de cavaliers heeft het..
zo erg is het ras verpest! er zijn gelukkig steeds meer fokkers die testen en verantwoord fokken

femke als je wilt weten of indy het heeft kun je haar laten scannen in best. kost rond de 305 euro

Ook honden met een stamboom die gefokt zijn door een bij de rasvereniging aangesloten fokker kunnen erfelijke afwijkingen hebben. Met name bij rassen die nog in ontwikkeling zijn of nog niet zolang zijn erkend.
Bij onze witte herders is nog maar een paar jaar duidelijk dat ook hun onder de MDR1 risico rasgroepen behoren. Net als de collie-achtigen, de berner sennen. EN de duitse herder! En juist om het laatste was ik super verbaasd dat men niet al eerder de link had gelegd naar onze witjes, want de DH is immers hun voorouder.
Maar goed! De ouders van mijn witjes waren ook getest op de toen bekende afwijkingen zoals de vereniging dat wenste.
Een paar jaar geleden kwam naar voren dat de witjes dus ook onder de MDR1 risicogroep valt en toen zijn er als nog honden getest. De vader van mijn witjes bleek drager te zijn.
En omdat onze fokster (die eenmalig een nestje had gehad niet meer fokte) wilde zij in eerste instantie haar teef niet laten testen. Maar onze reu had al wel een aantal jaren problemen die nu mogelijk verklaarbaar waren! Dus ik heb mijn honden wel laten testen en de uitslag kwam hard aan ondanks dat ik eigenlijk al met 80% aanvoelde wat de uitslag zou zijn. Mijn reu blijkt lijder te zijn en mijn teefje (zijn zus) is drager. Doordat mijn reu lijder is en zijn vader drager moet de moederhond ook drager zijn!

Het hele nest is niet in orde! Alle nestgenoten van mijn witjes zijn of lijder of drager van het MDR1 gen. Helaas zijn er ook 2 teefjes gebruikt in het buitenland voor de fok en daar zijn ze niet overal zover dat het testen op deze genetische afwijking verplicht is. En ondanks dat men weet dat ze minimaal drager zijn en dan eigenlijk alleen een MDR1 vrije hond moeten gebruiken om geen lijders te krijgen is er toch doorgefokt zonder te testen. Nu zijn deze teefjes niet meer actief vanwege hun leeftijd maar ook hun hebben weer nakomelingen gekregen.
En ondanks dat testen in NL wel is verplicht, gaat het om ons heen gewoon door in het buitenland (vooral Scandinavïe vind het niet belangrijk) en kunnen de genetische afwijkingen zo verder verspreid worden en fok je ook het ras uiteindelijk kapot omdat de genenpool kleiner en kleiner wordt met bloedlijnen die we hier nog kunnen gebruiken. Helaas is dit niet het enige wat ik in ons ras achteruit vind gaan. Ook het uiterlijk is aan het veranderen en dat heeft niet mijn voorkeur.

En bovendien vind ik dat er individueel gekeken moet worden. Een stamboomhondje bij een niet bij de rasvereniging aangesloten fokker vandaan kan wel gefokt zijn met de richtlijnen van de RV.

En een stamboomloze hond kan ook 2 goedgekeurde ouders hebben die getest zijn en goede uislagen hebben. Maar ja soms worden er geen stambomen aangevraagd.

Ik bedoel letterlijk meer honden, maar ook als je corrigeert voor het feit dat het antal honden met stambomen minder zijn... Dus idd procentueel meer.