Niet luisteren en eigen zin doen

Hoi iedereen!

Wij hebben en border collie pup van nu ongeveer 5maanden.

Ze is al van in het begin een pittige dame. Uiteraard wisten we dat borders niet de gemakkelijkste zijn om op te voeden in het begin. Heb me dan ook goed ingelezen, maar het gaat niet van een leien dakje.

Ergens doe ik dus toch iets fout en zou ook graag hier wat advies willen horen.

We gaan trouwens ook 1x in de week naar de puppyschool (half uurtje) en hebben ook begeleiding aan huis door iemand.

Ze leert heel snel commando’s en is zeer slim. Ik weet dat het dus vooral aan mezelf zal liggen.

Zo wil ze, als we niet aan het oefenen zijn, niet naar mij luisteren.

- Vraag ik haar bv om tot bij mij te komen, dan kijkt ze me aan (heeft het dus gehoord), en blijft kijkend staan, om vervolgens door het huis te gaan rennen..

- Ze daagt ook enorm uit. Gaat happen, doet dingen die niet mogen,.. probeer je haar te doen stoppen door iets te geven waar ze wel mag mee spelen, begint te springen, blaffen en gaat nog meer dingen doen die niet mogen.

- Overdag doet ze ook nog steeds in huis. Hele nacht in de bench, geen probleem. Ze kan het dus echt wel ophouden. Soms zie ik het aan haar gedrag, maar dan moet ik heel erg snel zijn. Ze komt het momenteel nog niet zeggen door bv aan de deur te staan.

Ze doet het dan gewoon binnen.

Ook al ga ik veel naar buiten. Buiten wordt ze nochtans ook altijd beloond.

- Is een pup die ik van in het begin verplichte rust moet geven, want neemt het niet zelf. Dit is intussen al wat beter. Maar ze blijft zo ongelofelijk wild!

Wat voor mij het grootste probleem is dat ze dan de dochter (8) gaat gaan lastigvallen. Dochter wordt dan constant in broek en armen gebeten. 
proberen we dit te stoppen door speeltjes te geven, wordt het erger. Dan gaat ze de bench in voor rust.

Ik probeer echt alles zo goed mogelijk te doen. Maar het voelt momenteel als hoe meer ik mijn best doe, hoe erger het wordt.

Tijdens de privé sessies verloopt alles enorm goed nochtans. Tijdens het trainen thuis ook. Maar op andere momenten verloopt het moeilijk. 

Iemand advies waar ikzelf de mist in ga en dus beter kan doen? 

Het niet zindelijk zijn is aan jezelf. Goed blijven opletten en op tijd uitlaten.

Een hond hoeft ook niet te komen zeggen dat ie moet plassen of poepen, jij bent degene die er voor moet zorgen dat de hond buiten staat voor het binnen gebeurt is. En dat kan soms heel vaak achter elkaar zijn, of soms wat langer tussen zitten.

Het duurt tot bijna een jaar voordat een hond goede controle heeft over de sluitspieren.

Wat doe je door de dag heen met de hond? Zijn er voldoende wandelingen en daarbij ook leuke dingen voor de hond te doen, zoals uitgebreid snuffelen of eens nieuwe plekken ontdekken?

Misschien doe je juist wat te veel  met de hond ? Cursus en een gedragstherapeut aan huis, en ook jij wil haar leren thuis….5 maanden dan zijn ze op deze leeftijd wat rebels.    Zeker een energiek ras wat jij hebt…rustige wandelingentjes aan de lijn en waar het kan eens los en wat leuks daar doen met de hond, zoals brokjes verstoppen of wat dan ook, zonder te veel te puschen.  En thuis een heerlijk bot geven , en wanneer de hond je dochter lastig valt, geef een bot in een andere ruimte, snachts gaat de hond al in de bench schrijf je, dan op de dag niet doen, geef een goed bot aan je hond zodat tie lekker rustig kan knagen eraan.    

Ik probeer elke dag wat af te wisselen.

We gaan regelmatig eens op wandel. Dit kan een toertje rond de ‘blok’ zijn. Wij wonen landelijk, dus rond de blok is bij ons in boeren en binnenwegen.

Maar we gaan ook wel eens naar het bos enzo.

Thuis hebben we een grote tuin waarin we samen kunnen spelen. 
Ook spelletjes zoals brokjes in de Snuffelmat, in een flesje met gaatjes ,… worden gedaan.

Plaatsen verkennen verloopt ook niet altijd even soepel doordat ze nogal hevig reageert op mensen en dieren.

Ze wil dan zodanig graag naar hen toe om te spelen, dat ze over haar toeren raakt. 
Ook hier werken we aan.

Wat zindelijkheid betreft, het vreemde is soms dat ik zie dat ze bv kaka moet doen. Maar dan sta je 20min buiten en doet ze niets. En dan is het dus binnen.

Kan je dat wat concreter toelichten? Want het is nogal vaag 'regelmatig eens op wandel' en 'ook wel eens naar het bos'.

Hoe vaak, hoe lang, hoe wordt de wandeling ingevuld, enz.

" Misschien doe je juist wat te veel  met de hond ? Cursus en een gedragstherapeut aan huis, en ook jij wil haar leren thuis….5 maanden dan zijn ze op deze leeftijd wat rebels.    Zeker een energiek ras wat jij hebt…rustige wandelingentjes aan de lijn en waar het kan eens los en wat leuks daar doen met de hond, zoals brokjes verstoppen of wat dan ook, zonder te veel te puschen.  En thuis een heerlijk bot geven , en wanneer de hond je dochter lastig valt, geef een bot in een andere ruimte, snachts gaat de hond al in de bench schrijf je, dan op de dag niet doen, geef een goed bot aan je hond zodat tie lekker rustig kan knagen eraan.     "

Willemijn - baasje van Vika . Bams en Ogin ¥ .

Lijkt Mssh veel, maar uiteindelijk is de hondenschool maar een half uurtje in de week. En de trainer aan huis is maar 1uurtje om de 2weken.

De basiscommando’s oefenen we af en toe eens voor een 5tal minuutjes.

Ze heeft haar speelgoed binnen die we regelmatig eens afwisselen. En krijgt inderdaad ook regelmatig een lekker bot om bezig te zijn.

Maar als ze het in haar bolletje heeft dan mag je het beste bot uithalen, dan blijft ze stug doordoen met hetgeen dat niet mag..

Als ik ga wandelen met haar gebruik ik een lange lijn van 6meter. Zodat ze voldoende kan snuffelen maar niet weg kan.

Want helaas lukt los lopen nog helemaal niet doordat ze nog niet ten volle luistert. En wanneer ze iets ziet of hoort dan krijg ik haar helemaal niet tot bij mij. 
Dus voor nu nog oefenen met een lange lijn ????

" Misschien doe je juist wat te veel  met de hond ? Cursus en een gedragstherapeut aan huis, en ook jij wil haar leren thuis….5 maanden dan zijn ze op deze leeftijd wat rebels.    Zeker een energiek ras wat jij hebt…rustige wandelingentjes aan de lijn en waar het kan eens los en wat leuks daar doen met de hond, zoals brokjes verstoppen of wat dan ook, zonder te veel te puschen.  En thuis een heerlijk bot geven , en wanneer de hond je dochter lastig valt, geef een bot in een andere ruimte, snachts gaat de hond al in de bench schrijf je, dan op de dag niet doen, geef een goed bot aan je hond zodat tie lekker rustig kan knagen eraan.     "

Willemijn - baasje van Vika . Bams en Ogin ¥ .

Lijkt Mssh veel, maar uiteindelijk is de hondenschool maar een half uurtje in de week. En de trainer aan huis is maar 1uurtje om de 2weken.

De basiscommando’s oefenen we af en toe eens voor een 5tal minuutjes.

Ze heeft haar speelgoed binnen die we regelmatig eens afwisselen. En krijgt inderdaad ook regelmatig een lekker bot om bezig te zijn.

Maar als ze het in haar bolletje heeft dan mag je het beste bot uithalen, dan blijft ze stug doordoen met hetgeen dat niet mag..

Als ik ga wandelen met haar gebruik ik een lange lijn van 6meter. Zodat ze voldoende kan snuffelen maar niet weg kan.

Want helaas lukt los lopen nog helemaal niet doordat ze nog niet ten volle luistert. En wanneer ze iets ziet of hoort dan krijg ik haar helemaal niet tot bij mij. 
Dus voor nu nog oefenen met een lange lijn ????

" Misschien doe je juist wat te veel  met de hond ? Cursus en een gedragstherapeut aan huis, en ook jij wil haar leren thuis….5 maanden dan zijn ze op deze leeftijd wat rebels.    Zeker een energiek ras wat jij hebt…rustige wandelingentjes aan de lijn en waar het kan eens los en wat leuks daar doen met de hond, zoals brokjes verstoppen of wat dan ook, zonder te veel te puschen.  En thuis een heerlijk bot geven , en wanneer de hond je dochter lastig valt, geef een bot in een andere ruimte, snachts gaat de hond al in de bench schrijf je, dan op de dag niet doen, geef een goed bot aan je hond zodat tie lekker rustig kan knagen eraan.     "

Willemijn - baasje van Vika . Bams en Ogin ¥ .

Lijkt Mssh veel, maar uiteindelijk is de hondenschool maar een half uurtje in de week. En de trainer aan huis is maar 1uurtje om de 2weken.

De basiscommando’s oefenen we af en toe eens voor een 5tal minuutjes.

Ze heeft haar speelgoed binnen die we regelmatig eens afwisselen. En krijgt inderdaad ook regelmatig een lekker bot om bezig te zijn.

Maar als ze het in haar bolletje heeft dan mag je het beste bot uithalen, dan blijft ze stug doordoen met hetgeen dat niet mag..

Als ik ga wandelen met haar gebruik ik een lange lijn van 6meter. Zodat ze voldoende kan snuffelen maar niet weg kan.

Want helaas lukt los lopen nog helemaal niet doordat ze nog niet ten volle luistert. En wanneer ze iets ziet of hoort dan krijg ik haar helemaal niet tot bij mij. 
Dus voor nu nog oefenen met een lange lijn ????

" Kan je dat wat concreter toelichten? Want het is nogal vaag 'regelmatig eens op wandel' en 'ook wel eens naar het bos'.
Hoe vaak, hoe lang, hoe wordt de wandeling ingevuld, enz. "

Alaska's Finest!

Is een beetje afhankelijk van hoe druk de dag was voor haar.

Als ze bv al mee is gegaan in de auto naar school, en naar de paarden,.. dan wordt er geen grote wandeling gedaan die dag. Maar wordt er wel met haar gespeeld nzo. En een korte wandeling gedaan.

Als we gaan wandelen dan is dat al snel een uur. Gaan we naar het bos of de zee dan is dat langer.

Tijdens de wandelingen laat ik haar vooral snuffelen.

Wat ik wel doe is haar af en toe eens tot bij mij roepen en belonen. Om het komen wanneer nodig te oefenen.

Het klinkt een beetje alsof er geen goede balans is. Tussen inspanning en ontspanning. Zoals je schrijft: 'als de hond naar de paarden is gegaan, dan is er geen grote wandeling'. Maar een wandeling kan voor een hond net heel ontspannend zijn, tenminste  als het een wandeling op hondenmaat is. Dat wil zeggen: ruimte en vrijheid geven aan hoofd en lichaam, pure voldoening krijgen in het actief bezig zijn. Dat is wat een wandeling op hondenmaat kan bieden: tevredenheid, energie die op een fijne manier wordt gekanaliseerd waardoor zowel lichaam als geest zich ontspannen en kalm kunnen voelen. 

Actief bezig zijn staat namelijk niet automatisch gelijk aan inspanning, dat hangt af van hoe je het invult. Dus het komt erop aan om te leren wat jouw hond voldoening schenkt, waar lichaam en geest zich kunnen ontladen en tot rust kunnen komen. Nog te vaak denken mensen dat tot rust komen wil zeggen dat er geslapen moet worden. Maar voldoening en zich tevreden en kalm voelen, is van een andere orde. 

Probeer dat dus eens te bekijken. Want een hond die vol energie en levenslust zit maar daar geen ruimte voor krijgt,  die gaat zich baldadig gedragen. Die gaat uitdagen. Die gaat klieren. Niet omdat hij jou wil treiteren, maar jou net wil vragen om daar aandacht aan te geven, en liefst dit samen met hem te willen ondernemen. 

Bekijk het dus als een kans, om samen met je hond te groeien.  

Dankjewel voor de reacties.

Het is idd moeilijk om een goede balans te vinden.

Aan de ene kant is ze enorm snel overprikkeld, maar vaak ook gewoon energiek. In beide gevallen doet ze dan heel vervelend. Is dan dus moeilijk om hierop in te spelen. Rust geven of iets doen.

Zo kan een rustige wandeling waar ze mag snuffelen en rennen en er geen mensen of auto’s zijn er ook voor zorgen dat ze thuis komt en als een dolle door het huis gaat…

We blijven zoeken en willen het beste voor haar uiteraard.

Ik zie dat veel mensen al hebben gereageerd op de andere punten, dus ik wilde specifiek even ingaan op het ‘niet willen luisteren’. Begrijpt ze wel écht wat je bedoelt? Ik merk dat veel mensen denken dat zodra de pup een commando lijkt te begrijpen, ze het ook meteen écht begrijpen en als hij dan niet doet wat ze zeggen ‘luistert hij niet’. Dat is niet zo, honden leren contextgebonden en door middel van (veel!) herhaling. Zeker bij zo’n jonge hond die nog net niet op de bananen-in-je-oren leeftijd is neig ik naar het vermoeden dat het niet echt ‘niet willen luisteren’ is, maar meer het nog niet volledig bevestigd zijn van het commando (of het commando nog niet kunnen plaatsen in die specifieke context). Of te hoge verwachtingen als het commando net even niet zo lekker getimed is. Niet elke nieuwsgierige pup zal direct alles laten vallen als je zegt dat ze bij je moeten komen en dat doen ze niet om je te plagen, het is niet persoonlijk of omdat ze ‘niet naar je wíllen luisteren’. De wereld is gewoon nog heel interessant en misschien heeft ze ook gewoon nog niet helemaal door wat goed luisteren inhoudt.

Wat dat betreft zou ik de verwachtingen over wat ze al moet kunnen en snappen zeker niet te hoog leggen. Border Collies zijn enorm intelligente honden, maar het is ook nog maar een peutertje.  Ik zou daar verder aan blijven werken (buiten is een lange lijn inderdaad nog aan te raden), die kwartjes gaan wel vallen als je consequent blijft oefenen.

Het kan een hele zoektocht zijn, ja. Het is ook iets organisch, de ene keer dit, de andere keer dat. Maar dat is net wat elkaar leren kennen inhoudt.

De hond is nog maar 5 maanden oud, de hele groei naar volwassenheid is nog maar net begonnen.

Dus wees daar ook mild naar jezelf toe: logisch dat het een proces is met vallen en opstaan, zoeken en herbekijken, fout en juist inschatten,... alles is nog in volle ontwikkeling, zowel de hond in al zijn facetten, als jouw manier van begeleiden.

Het zou raar zijn, moest alles nu al vastliggen. Opgroeien is iets dynamisch, niks staat in steen gebeiteld.  

Jullie komen er wel! 

5 maanden hihi, helemaal eens met Alaska

Ik heb bepaald de wijsheid niet in pacht... maar wel veel hulp gehad met mijn hond. Op basis van die ervaringen zou ik inzetten op rust en impulscontrole... Aan die tips heb ik bij mijn hond ook zoveel gehad! 

Dus pas de deur uitgaan wanneer je hondje rustig is, anders net zo lang wachten tot hij kalm is. Dan de deur openen en mocht hij naar buiten willen stuiven, dan gaat de deur weer dicht en begint het ritueel opnieuw.

Verwacht niet dat je hondje al aangeeft dat hij nodig moet, maar ga gewoon op gezette tijden naar buiten. Ik zou dan niet wandelen, maar op een rustig grasveldje in de buurt gaan staan. De langere lijn lijkt me dan prima... Op een gegeven moment zal hij het wel gezien hebben en ik denk dat er dan... ofwel een plasje/poepje komt... ofwel, hij zoekt contact met jou. En daarvoor mag je allebei belonen.

En wat betreft het niet luisteren... dan zit hij dus ook weer te hoog in z'n energie? En zou jij... rustig moeten blijven. Ik zou proberen 1x het commando te zeggen, daarna alleen lichaamstaal (voor hem gaan staan, een riempje in huis helpt, maar snap ook... dat is niet ideaal) en als hij het goed doet, beloon je en benoem je weer het commando. 

De hond is pas vijf maanden, maar het is wel een border collie. Het komt op mij juist over alsof de hond nu al veel te weinig uitdaging krijgt. Een wandeling door het buitengebied waar niets te beleven valt, is niet echt iets voor een border collie. Een vijf maanden oude border collie kan al prima beginnend schapen drijven bijvoorbeeld. De hond heeft werk nodig. Pas bij genoeg uitdaging, zal hij thuis ook rustiger zijn. Ga alsjeblieft niet mee in de overprikkeling hype, en de hond verplichten tot nog meer rust. Een border collie die te weinig doet wordt een neuroot. Een half uurtje hondenschool is niks, sorry. Ga hoopers met hem doen, en gehoorzaamheid, en als je de mogelijkheid hebt schapen drijven. Onderschat je hond zijn werk drift niet. 

Ga met hem wandelen in meer uitdagende gebieden en maak van elke wandeling een training: leer je hem al om geen fietsers en hardlopers te drijven? Om spelende kinderen niet te drijven? Auto's? Ik begon daar met mijn drijver mee toen hij ongeveer 3,5 maand was! Dan hoef je niet straks iets "af te leren". 

Ik ben heel benieuwd waarom je voor een border collie hebt gekozen, en wat je idee is over dat ras? 

Impulscontrole? Leg uit.... Ik doe hier veel ogen op, soms beetje op ze bek vallen aan ontmoeting en soms de lijn laten vieren. Vooral ... jump ik er er wel tussen als het uit de hand loopt

Heb je al eens laten testen op giardia? Zo niet, zou ik dat ook eens doen.

Het is nog een jonge hond natuurlijk, daarvan kun je niet verwachten dat die al alles perfect doet. Aan jouw 8-jarige heb je vast ook nog een aantal jaar werk met momenten ;)

@dagmar op Guardia is ze getest geweest toen ze enkele weken bij ons was. Was in orde.

Ik weet wat voor ras ik in huis heb en probeer dan ook alles te doen om het haar zo leuk en goed mogelijk te maken.

Maar wat ik ook doe, ze blijft hyper. 
Ze kan alle aangeleerde commando’s, maar in haar opwinding dan gaat er weinig nog. 

Je krijgt ook enorm veel verschillende adviezen van de omgeving ook. Wat me doet twijfelen aan mezelf. Haar voldoende rust geven zou nodig zijn zodat ze leert van niet altijd ‘aan’ te staan. 

Gisteren bv zijn we gaan hondenzwemmen (met begeleiding). Was de eerste keer.

We zijn thuisgekomen en ze begon meteen weer door het huis te rennen met haar speelgoed…

Ook al had ze die dag een losloopwandeling gedaan, de oefeningen getraind, buiten gespeeld,..

Wij leren al onze border collies vanaf pup dat er in huis rust is en buiten mogen ze spelen, rennen en gek doen.
Stop met het entertainen van je hond. Je merkt zelf al dat zowel jij als je hond daar niet tegen kunnen.
Het is onzin dat je met een jonge border collie werken moet. Je maakt ze daardoor alleen hyper en druk, dat is net wat je niet wil. De enige oefening die ik met een pup doe is het "hier komen". Buiten, lange lijn er aan en 1 x commando. Reageert de hond niet, dan in vloeiende beweging de lijn direct binnenhalen zodat de hond recht voor je staat. Dan goed belonen. Ook geef ik minder eten in de bak, maar voer uit de hand zodat de hond leert dat bij mij wat "te halen valt".
 

Twee of drie keer mag ook, begrijpen niet altijd wat je zegt of vraagt. Das juist de kunst die taal te leren en wees vooral geduldig, lukt het niet? Dan een volgende keer weer proberen.

Absoluut niet, 1 x een commando is voldoende. En als dat niet voldoende zou zijn, dan is de manier van aanleren niet correct en moet je daar hulp bij zoeken. 

Sommige honden hebben gewoon veel energie. Mijn hond liep met vijf maanden al met gemak een wandeling van twee uur los, veel spelen met andere honden. En als ze dan thuis kwam ging ze in haar speelgoed kist op zoek naar een speeltje om zelf nog een tijdje mee te spelen. Ze was alles behalve hyper of druk. Gewoon lekker energiek. 

Dat je de scheiding maakt thuis rust, buiten actie kan ik wel goed in meekomen. Het hier komen kun je veel beter met clicker aanleren. Wat jij nu beloond is het hier zijn. Meeste honden pakken dat zo ook wel op, maar als je nou daar wat meer aandacht aan wil geven zou ik dat anders aanpakken. 

Dat is nogal achterhaald. Het beste leer je de hond hier komen en koppel je er pas een commando aan als hij het kent. Maar veelal gaat het een beetje samen op. Een pup van vijf maanden kun je best een paar keer hetzelfde vragen. Je kunt hem scherper leren hierkomen wanneer hij daar aan toe is. Soms kan een hond zo druk met iets anders bezig zijn dat hij je gewoon even niet hoort.