Hond bestijgt andere honden

Hallo,

Een vriendin van me heeft een Shih-tzu (Rudi) van nu bijna 1 jaar. Vanaf het begin bijna besteeg hij al iedere hond die bij hem in de buurt kwam.

Het wordt echter van dag tot dag erger, als ik met Lucky bij hun ben speelt ie haast niet meer maar hangt alleen maar op Lucky. Als m´n vriendin hem er af trekt blijft die die bewegingen doen en blijft achter Lucky aanlopen tot ie weer de kans krijgt hem te bestijgen.

De bazin van Rudi gaat zelfs niet graag meer met hem naar het speel-ravot-uur op de hondenschool want ze begint het gewoon pijnlijk te vinden.

Heeft iemand een idee hoe men hem dit af kan leren of dat het in ieder geval minder wordt???

Het is naar mijn mening ook een heel dominant hondje en dit probleem heeft volgens mij ook wel met dominantie te maken maar zo erg????

Gr. Esther & Lucky

Oeps sorry,

Deze topic had volgens mij onder opvoeding gemoeten

Hoi Esther,

Waarom lossen ze het niet op, op de hondenschool....??

Als er ergens dit soort probleempjes opgelost horen te worden dan is dat daar...

Of weten zij ook niet hoe ze het moeten oplossen..??

Even de vraag bij de cursusleider/leidster neer te leggen..
En ze moet zich zeker niet schamen voor dit probleem. Juist naar de hondenschool gaan en het probleem laten oplossen...
Het is zo opgelost hoor...

Daar gaat je vriendin toch voor naar een hondenschool met Rudi...

Succes, lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Hey,

Ben het helemaal met Ilja eens.
De hondenschool is juist de plaats om dit aan te pakken.

Het kan zijn dat het met de hormonen van de hond te maken heeft, dan is castratie wellicht een oplossing.
Het kan ook een gedragsprobleem zijn, dan is als baas de leiding nemen het eerste wat je moet doen.
Het kan ook een combinatie van beide zijn.

Op de hondenschool zien ze de hond en kunnen ze het beste advies geven, mits ze daar genoeg kennis voor hebben.
Raadpleeg anders een gedragstherapeut.

Groetjes, Margje

Hoi Ilja en Margje,

DAT is juist het vreemde van het probleem, ik heb dus ook gezegd dat ze aan de hondetrainer moest vragen wat ze kon doen. Kreeg echter het antwoord dat ze dat gedaan had en dat de trainster zij dat ze er niet aan kon doen????

Vind dit een beetje vreemd?

Heb dus ook al gedacht om dus te proberen dat als hij het bij Lucky doet als we bij haar of bij mij thuis zijn dan met discs of zo hem te laten schrikken. Lijkt me echter aan de ene kant niet zo´n goed idee omdat ik bang ben dat Lucky dan natuurlijk ook schrikt terwijl hij niets gedaan heeft.

Een gedragstherapeut ken ik hier zo in Duitsland ook niet en daar zal ze zeker het geld niet voor hebben.

Gr. Esther & Lucky

Hallo Ilja, Margje, Monique, Linda, Martie of wie dan ook iemand nog een ideeee?

Gr. Esther & Lucky (plus een hopeloos vrouwtje met Rudi )

Ik gooi m´n topic nog maar even brutaal naar boven in de hoop dat ik nog een antwoord, advies of tip van iemand krijg.....

Ik denk dat deze hond het pas goed afleert door een zekere reu erbij te zetten die dat gedrag totaal niet accepteert.
Deze hond is na mijn idee aan het puberen en aa het kijken hoever hij kan gaan bij een ander.
Als hij niet gecorrigeerd wordt door een andere hond teef of reu, zal dit gedrag zich blijven voordoen.
Dit omdat het gedrag geen consequenties heeft.
De hond wordt alleen maar zekerder van zichzelf, en zal het bij elke hond gaan doen.
Daardoor kan het gedrag worden, en zal mijn advies zijn hem te laten helpen, dit omdat dan de hormonen minder worden, en dus ook de drift minder zal zijn.
Daarbij als een hond te zeker van zijn zaakje wordt, kunnen er dus ook gevechten onstaan, dat is iets wat je helemaal niet wilt.
Het ervan af halen van de hond van een andere hond, is ook een bevestinging na de hond, een nee of foei ook, alles geeft steun, vergeet niet dat een hond ook op een andere hond kan gaan 'rijden'' als uitting van frustratie, rijden op andere honden kan verschillende oorzaken hebben.
Loop ervan weg, hoe moeilijk ook, leg het uit aan andere mensen dat je ermee bezig bent.
Ik heb het zelf meegemaakt met een uitlaathond een aantal jaar geleden een amm stafford kruizing reu, die deed dat ook, ging zelfs tijdens behendigheid ervandoor om op een andere hond te gaan ''rijden'', hij is toen gecastreerd en nu doet hij het bij geen enkele hond meer.

Ik hoop dat je vriendin hier wat aan heeft, en de juiste beslissing maakt.

Succes!

Hoi Thamara,

Bedankt voor je reactie,

ja ik had ook gehoopt dat mijn hond hem een keer goed de waarheid zou zeggen maar jammer genoeg doet ie het niet. Pas na lange tijd wordt ie van mij wat feller maar die kleine Shih-tzu wordt dan echt een duivel. Tis echt een héél dominant honje.

Castratie had ik ook aangesproken maar haar dierenarts heeft haar verteld dat dat niet zou helpen en ook héééél slecht zou zijn, de hond zou in ieder geval daardoor een paar jaar korter leven??????? had ze gezegd. Zo-wie-zo vind ik dat een dierenarts van nix, maar ja zij zweert hierop.

Bedankt voor je antwoord,

Gr. Esther & Lucky

Wat een onzin, juist door castratie kun je op latere leeftijd teelbalkanker ect voorkomen.
dus een hondje leeft langer, daarbij tis een klein hondje, die worden vaak al wel iets ouder.
Maargoed, tis haar eigen keus he, tis maar hoe je het wil proberen op te lossen.
Wat je schrijft idd die hond wordt echt een duivel, dat komt dus omdat die hond geen consequenties heeft in zijn gedrag, hij wordt dus alleen maar zekerder zekerder en zekerder.
Ik zou eens wat dingen met haar gaan opzoeken via google over castratie, wie weet veranderd ze dan wel van gedachten.
Veel problemen worden juist op deze manier opgelost, maar ieders maakt zijn eigen beslissing, wie weet kun jij haa nog op andere gedachtes brengen, bel bijvoorbeeld eens na andere dierenartsen

Op dit moment heb ik geen idee over een oplossing, maar ik blijf erover nadenken. Sorry...

Hoi Esther,

Ik bedeel een andere mening nl. de hond voelt zich onzeker en daardoor gedraagt hij zich zo.

Dominatie wordt vaak verward met onzekerheid.

Wat kun je doen? Afleiden geven en zeggen het hoeft niet. Afleiden en hem leren om normaal te zijn bij zijn soortgenoten. En hem dan eerst als afleiding laten zitten bij honden zodat hij de kans niet krijgt. Doet hij dit niet dan is de afstand tussen hem en de andere hond te klein en ik zou de afstand dan gaan vergroten.

Spelen met honden zou ik voorlopig niet gaan doen maar alleen trainen op normaal gedrag in bijzijn van andere honden. Dus niet trekken aan lijn, blaffen, piepen etc. in het bijzijn van andere honden. Gaat dat goed dan pas even los bijelkaar laten en na een paar seconden ze weer uit elkaar halen.

Dit heel veel herhalen en dan pas zou ik ze weer langer met elkaar laten spelen. Vaak zien wij als mensen niet de signalen waarmee de hond komt en wij spelen daar dus ook niet op in.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Groetjes van Esther

Ook met het bericht van ester ben ik het eens.
Het rijden van verschillende oorzaken hebben.
Zo ook het verhaal van ester, manier van trainen is idd ook een goede manier, ookal wordt het gedrag wel gevormd door dominantie.
veelal vraag ik me af, wat is dominantie, het hangt af van de situatie en honden.
Veel mensen zien een hond met een hoge staart al aan voor dominante hond...

Hoi Thamara,

Je hebt gelijk dat veel mensen gelijk aan dominatie denken als een hond een hoge staart heeft. En wij als mensen hebben veel te snel onze conclusie klaar staan.

Maar als je goed kijkt en dan bedoel ik echt kijken, dus observeren dan komt er vaak een heel andere conclusie achter vandaan en daar ben ik de laatste tijd wel achter gekomen en dit helpt mij meer en meer in de lessen die ik geef.

Groetjes van esther

Goeiemorgen allemaal,

bedankt voor jullie antwoorden en tips, ik zal het met haar er over hebben en denk dat ik het met haar zal proberen met trainen.

Nog even voor de goede orde:
`ik ga dus met Lucky naar haar toe, we laten ze beide eerst aan de lijn, als ze rustig zijn laten we ze spelen en als Rudi weer begint halen we ze direkt uit elkaar en doen ze dan weer aan de lijn?`.

Bovengenoemde blijven we dus continue herhalen.

Gr. Esther & Lucky

Esther,

Waarom grijp jij niet in? Als (in lucky dr ogen Alpha?)
Accepteer dit gedrag niet! Iedere keer weer afstraffen (andere medelezers niet gelijk mij naar de keel vliegen...)

Dibbes heeft dit tijdelijk gedaan. Heb hem iedere x in zijn "nekvel" gepakt, FOEI en ergens anders neergezet.
Toen was het snel duidelijk.

Ook een idee: iedere keer als hij dit gedrag vertoond, laten schrikken met water? gooi maar een kop water over zn hoofd hoor.

succes

Hoi Esther,

Goed van je om het zo te doen. Wel zou ik de ontmoeting niet heel erg lang laten duren omdat jullie nu een andere methode uitproberen waar ze aan moeten wennen.

En pas weer van de lijn doen wanneer ze echt rustig zijn.

Veel succes en de groetjes van Esther

Hoi Ingrid,

Weet jij wel wat je adviseerd? Je adviseerd om je eigen hond een beet in de nek te geven. Een hond kan daar angstgedrag van gaan krijgen en je gaat de lichamelijk de strijd met je hond aan.

Je kunt een hond nooit fysiek de baas zijn maar wel mentaal de baas zijn.

Wat Esther nu doet, is dat ook. Niet normaal gedragen = de vrijheid missen en dit is ook al een straf. Ja, het kan langer duren maar het is wel hondvriendelijker.

Heb jij wel eens een goede roedelleider bekeken? Ik hier wel. En onze roedelleider laat zien dat je niet met veel gebrul, fysiek geweld aan de slag moet gaan. Zij stuurt de honden weg met haar blik en evt. een kleine, diepe grom en zij heeft de grote roedels zo onder bedwang. Hoe meer fysiek geweld een hond of mens nodig hoe minder respect de tegenpartij krijgt. Hoe minder geweld een hond/mens hoe meer respect de tegenpartij krijgt.

Groetjes van Esther

Esther,

Ik heb een rottweiler. Mits deze hond niet af en toe flink wordt aangepakt neemt hij echt een loopje met me.
En een “roedelleider” grijpt haar honden ook wel eens.

Ik “pijnig” heb niet, ik laat wel heel duidelijk merken dat hij over grenzen gaat en dat hij dat toch heel snel moet afleren.
Zachte aanpak? Prima, maar dan meer bij het stelen van kattenbrokken enz.
Als hij lelijk doet naar een andere hond, wat een dood enkele keer voorkomt, dan ligt Dibbes ook binnen een minuut op de grond, op zn rug
Wel te verstaan.

En toch blijf ik het vreemd vinden maar ja, ieder zijn mening.

Als mij dit overkomt dan zorg ik dat ik meer ruimte tussen mij en andere honden is.

In mijn praktijk gebeurt het dit ook wel en daar zorg dat er meer ruimte tussen de honden is en fysiek een labrodor of cano corso of mix herder zo op de grond leggen? No way, ze zijn te sterk en dit gaat niet lukken. Dus ook deze cursisten adviseer ik hetzelfde en dit gaat erg goed.

Maar ja, nogmaals ieder zijn methode en ieder zijn methode.

Groetjes van esther

Beste mensen, laten we geen honden vergelijken met mensen.

Een goede Alpha zal inderdaad zo min mogelijk geweld gebruiken. Maar als het nodig is zal hij er ook niet voor terug deinzen om de desbetreffende hond de doden. Tussen een blik, een grom en het doden zit een heel scala van correctie mogelijkheden.
Ik vind het werkelijk gel.. om allerlei psychische en lichamelijke toestanden deze hond toe te dichten. Waar het om gaat is dat zijn gedrag niet getolereerd moet worden. Alleen de hoogste in rang mag met anderen dekken! Het is wel degelijk dominant gedrag.
Begin met wegduwen en FOEI of NEE zeggen, voer de strafmaat op als het niet helpt. En hem bij zijn nekvel grijpen is echt geen ramp hoor.
Twee weken geleden liep er hier een Husky van 7maanden rond die het zelfde deed. Hij probeerde eerst bij onze teckel en kreeg op een gegeven moment onze Dober reu in zijn nek. Toen was het afgelopen. Toen probeerde hij het bij mijn vrouw en bij mij. Ik heb hem een paar keer weggeduwd met het commando Nee. Toen dat niet hielp heb ik hem net als Kan de Dober even in z'n nek gegrepen. Afgelopen. Hij heeft het niet meer gedaan. Moet hij nu in therapie om van zijn traumatische ervaring af te komen? Welnee.

Groetjes Joep

Hoi allemaal,

@ Ingrid,

Voor Lucky ben ik wel duidelijk de Alpha, van hem accepteer ik dit gedrag ook niet en dat weet ie, hij heeft het 1 x geprobeerd tijdens het speeluur bij een teefje, ben er naar toe gelopen heb me een beetje over hem gebogen en met een iets luidere stem LUCKY gezegd. Hielp, was gelijk over. Had ie het nog een x gedaan moet ik wel degelijk zeggen dat ik hem dan wel even in zijn nek gegrepen had. Is tot nu toe gelukkig nog niet nodig geweest.

Heb zoals jij zegt dit ook al geprobeerd bij Rudi, want op een gegeven moment komt Lucky met een druk bezige Rudi achter hem aanhangend bij me Toen heb ik Rudi er wel zeker af gehaald want zoals je al zegt ik ben de Alpha voor Lucky en dan help ik hem ook. Maar dit blijkt voor Rudi gewoon niet te werken.

Nu heb ik dus ook besloten om de manier zoals Esther beschrijft te gaan proberen, zal zeker tijd en energie kosten maar dit is voor m´n vriendin ook niet prettig meer en voor andere honden ook niet.

Het blijkt toch maar weer hoe belangrijk het is dat je zelf de Alpha bent want als ik zie als zij met hem aan het wandelen is plast ie gewoon overal tegen aan, en zij maar netjes wachten en dan weer tot het volgende paaltje, boompje, bosje, etc. etc.

Gr. Esther & Lucky

Wat is het toch jammer dat er mensen zijn die FOEI en NEE veelvuldig adviseren. Sommige honden kunnen daar gewoon domweg niet over. Sommige honden gaan dan over de zeik en bijten/grommen dan juist nog meer.

Je moet gaan kijken wat werkt en dat is niet altijd de harde hand. Maar ook niet de zachte hand. Per hond is dat anders. En ja, ook de harde hand helpt natuurlijk dat ontken ik ook niet maar ik stel er juist een andere methode tegen over.

En gelukkig kijken heel veel mensen daar ook zo tegen aan en leren mijn curisten ook echt kijken naar een hond en niet alleen maar gelijk de conclusies trekken van vals, achterbaks, dominant etc.etc.

Groetjes van Esther

Hoi Joep,

Moet je ook gelijk geven dat het zeker geen traumatische ervaring is voor de hond, echter zij heeft naar mijn mening dit gedrag veel te lang getolereerd, hij doet dit al meer dan een half jaar, en grijpt niet goed genoeg in. Ze is net iets te zacht en dat werkt dus niet.

Had ze waarschijnlijk in het begin goed en krachtig ingegrepen was het niet zo ver gekomen. Grijp ik haar hond echter 1x in het nekvel of misschien nog een paar keer weet ik dat het over zou zijn.

Echter mensen zijn moeilijker dan honden En zij is moeilijk, voor haar is het ook meer haar kind dan hond

Zodoende was ik dus ook op zoek naar een andere oplossing, een oplossing zowel goed voor de hond als voor z´n bazin (mama )

Gr. Esther & Lucky

Ik vind het gedrag van Rudi toch vrij dominant, als ik het zo lees.
En rijden is normaliter altijd een teken van dominantie.

Ik zie neit in waarom ik de hond niet in zijn nekvel mag pakken, terwijl honden dit onderling wel doen?

Rijden kan veel betekenissen hebben o.a. dominant of zeker (zoals ik het noem), lustopwekkend (dus leeftijdgevoelig of tijdens de loopsheid bij teven) of in de theorie van de kalmeringssignalen is rijden onzekerheid. Sommige honden weten zich niet te gedragen in bepaalde situaties en daardoor gedragen zich zo.

Ik heb zelf die kalmeringssignalen niet ontdekt maar dit heeft Turid Rugaas ontdekt en tik haar naam maar eens in bij google en je zult een schat van informatie krijgen.

Groetjes van Esther

Hoi Esther,

Het kan zeer zeker ook met een zachte hand en veel geduld, dat heb ik met mijn hond geleerd. Pak hem nooit hard aan bestraf hem ook niet, beloon altijd uitmundig wanneer die iets goed doet. Deze methode heb ik vanaf het begin af aan aangepakt, zou dit echter niet helpen en zou ik in moeten grijpen dan schroom ik echter niet om kordaat en snel in te grijpen. Zolang dit niet hoeft gebruik ik natuurlijk de rustige en zachte methode, op het moment dat ie niet luisterd wordt mijn stem duidelijker en zwaarder en dat is genoeg (gelukkig).

Echter Rudi heeft naar mijn mening geen respect voor haar, hij luisterd wel bij het zit, plaats, af, blijf, doet ie allemaal perfect, maar ik heb altijd het gevoel dat er net iets mist......

Gaan het dus zo snel mogelijk uit proberen op de manier zoals jij al beschreven had, heb zelf het gevoel dat ie dan misschien begrijpt dat als zij beslist wanneer ie weer van de lijn afgaat dat ie dan weet dat zij beslist en niet hij.

Bedankt allemaal voor jullie reacties.

Gr. Esther & Lucky

Ik ben het met de voorgaande berichten met Ester eens.
Ook dit zie ik in de praktijk, en ook ik heb meer geleerd na het gedrag en lichaamstaal te kijken van de hond.
Wat Ester schrijft kan ik me volledig bij aansluiten.
Zoals ik zelf ookal schreef, het rijden kan verschillende oorzaken hebben.
Ik ken de hond niet, ik ken de eigenaar en situatie niet, daardoor is het moeilijk in te schatten hoe of wat.
Waar het om gaat is de manier waarop het opgelost kan worden.

In de roedel is het de alfahond die mag paren.
Als een andere reu dat wil wat doet die alfa hond dan?

Het lijkt wenselijk dat de mens datzelfde doet wat die alfahond doet.
Voorkomen dus, waakzaam blijven en/of afstraffen.

En er is geen enkele beta hond die dat zielig vindt.

Het is alleen maar duidelijk.

Let wel: een alfahond heeft geen schoenen of krant om dat af te straffen.

Zelf zou ik het de baas kwalijk nemen (en dat heb ik ook gedaan) als zijn reu mijn (gekastreerde) teef niet met rust liet.
Die baas zou de alfahond moeten zijn, en dit niet van de reu tolereren. Mijn teef loste het overigens zelf op. En niet op de vriendelijkste manier.

Moet je je reu maar onder kontrole houden als je er niet tegen kan dat mijn (gekastreerde) teef hem terechtwijst.

"Goh, zeker een teef, die moet zeker loops worden" ONZIN!!

En wie dit zielig vindt en zijn hond ziet als zijn kind, een mens dus : Mag jouw vent/zoon ook overal op, of heeft die geleerd dat dat niet mag?

Met deze reaktie maak ik vast geen vriendjes, maar dit is wel hoe ik er tegenaan kijk.

@ Hobbes

mooi omschreven
sluit me bij jou aan