Diarree

Update:

Inmiddels heeft hij na 1,5 week weer een dag diarree gehad en 2 weken later (afgelopen weekend) weer. Daarom zijn we gisteren naar de dierenarts geweest. Hij komt tussendoor niet genoeg aan en is nu 2,5 kg lichter dan hij was dus ik hoop dat we er snel achter zijn wat het is. De dierenarts denkt aan een voedingsintolerantie en adviseert om eerst een maand hypoallergene brokken te geven. Als de klachten dan niet over zijn moeten we terugkomen om bloedonderzoek te doen om te zien of er vitamine b12 tekort is. Ze gaf aan dat dit minder waarschijnlijk is omdat dit vooral bij andere rassen voorkomt. Als het wel over is kan ik er vanuit gaan dat het een voedingsintolerantie is en dan was haar advies om een brok met een andere eiwit en zetmeelbron te kiezen dan we gaven om te testen of dat wel goed gaat. 

Wat ik verwarrend vindt is de info die ik hier over vindt, intolerantie kan opgebouwd worden door het stapelen dus langere tijd iets geven waardoor het eerst goed lijkt te gaan en later toch mis gaat? Of kan hij nu bijvoorbeeld een intolerantie hebben voor kip door het stapelen en als ik over ga op zalm een intolerantie voor zalm ontwikkelen door het stapelen? Want dan blijf je bezig. Of speelt dat stapelen alleen bij een intolerantie die in de basis al aanwezig is? 

Verder lees ik ook over veel afwisselen van voer om het stapelen te voorkomen. Maar... tot nu toe gaat hij aan de dunne bij elke wisseling dus dat lijkt mij ook niet handig. Hij kreeg uit het nest profine puppy chicken and potatoes mee, daarvan had hij geen optimale ontlasting (maar ook niet dramatisch) dus toen de zak bijna op was zijn we over gegaan op acana puppy large breed. Dat ging op de eerste week na lang goed met af en toe wat dunnere ontlasting en af en toe een dag flinke diarree. Omdat we dachten dat dat beter zou moeten kunnen een maand wagging schotse zalm gegeven maar daarmee werd het slechter en bleef het slecht dus weer terug naar acana, inmiddels de adult large breed. Dat gaf weer een tijd rust maar het blijft een wankel evenwicht. Omdat het nu in korte tijd 3x mis is gegaan ben ik aan het bedenken wat we nu anders gedaan hebben. Wat ik nog kon bedenken is dat we een half pakje Renske door zijn water roeren voor we gaan canicrossen. Dat hebben we wel gegeven voor 1 van de keren met diarree maar niet voor alle dus eigenlijk is dat ook niet waarschijnlijk. 

Bij onze vorige hond gaven we kvv en later barf, zou dat misschien beter zijn? Barf zie ik nu trouwens niet zo zitten maar kvv is best een optie. 

Hebben jullie tips? Antwoorden op hoe dat zit met stapelen?

Oorspronkelijk bericht

Bram heeft sinds gisteravond diarree, waterdun En niet zo'n klein beetje ook. Vannacht ieder uur buiten gestaan en mijn man is nu weer met hem naar buiten. Hij heeft ook overgegeven maar dat was maar 1 keer en voelt zich duidelijk beroerd. Wat helpt hierbij en wanneer ga je met de ze klachten naar de dierenarts. Hij is 14 maanden.

Heeft Bram wat verkeerds gegeten dat je weet gisteren ?  Wanneer er diaree nog steeds is bel dan je arts op, je hond is zo uitgedroogd…….je arts kijkt je hond na en geef eventueel iets om te stoppen, ga zelf niets geven als de diaree er nog steeds is…..

Ik heb de dierenarts inmiddels gebeld. Zolang hij alert is kunnen we het aankijken. Zodra hij slomer wordt moeten we weer bellen. Vandaag laten vasten en vooral water laten drinken (hij drinkt goed) en morgen weer rustig 25% van zijn dag portie geven, dan 50%. Diarstop ga ik naar kijken, dierenwinkels zijn wel open, wie weet kan ik het vinden. Dierenarts denkt dat het door de voer wissel van afgelopen weekend is gekomen (ik had een zakje acana adult gekocht, we hebben normaal gesproken de acana adult large breed) dus we gaan snel weer terug naar de large breed zodra hij weer mag eten. Hij heeft volgens mij verder niets anders dan anders gegeten. 

Aankijken niet te lang, je geeft zelf aan dat je hond zich beroerd voelt, wees alert dus….

Hier hebben wij ook al eens heel erge waterige diarree meegemaakt na rabies vaccinatie. 

Voor alle zekerheid toen ook verschillende testen bij de DA laten uitvoeren, maar geen parasieten, geen giardia oid. 

Ik heb dan een paar dagen Sanimal Imodiar, Diarree poeder van De Dierendrogist Dreumel en Enteroferm Gel (kan op medpets vinden) gegeven. 

Veel beterschap voor Bram ! 

We zijn op de camping dus bestellen lukt niet. Maar meerdere dierenwinkels in de buurt dus we gaan gewoon op zoek. Zou probiotica nu ook zinvol zijn of is dat beter om mee te wachten tot hij weer weg eten?

Weer terug naar de versie waar hij eerst op stond doe ik sowieso maar voor de zekerheid. 

Nee, probiotica heeft pas nut als er rust in de darmen zijn en de darmen voorbereid zijn op de probiotica.

Is het al beter Femke?

Billie krijgt ook rap diarree als er iets aan haar normale voeding verandert, of wanneer ze te veel verschillende trainingssnoepjes krijgt of stukjes rodiworst, zoals gisteren nog in de hondenschooltraining. Dan is haar ontlasting zo zacht dat ik het bijna niet van tussen het gras geplukt krijg, maar echt constante waterdunne diarree is dat dan toch niet en ook niet met overgeven.

Hopelijk zijn de klachten al verminderd bij Bram, want het klinkt inderdaad beroerd.

Het niet eten geeft inderdaad rust in zijn buik. Vanmiddag bij het wandelen nog een aantal keer geprobeerd te poepen maar er komt niets meer uit en tussen de wandelingen door is er geen onrust. Hij lijkt qua energie niet anders dan anders, drinkt goed, slaapt iets meer dan gisteren maar vergelijkbaar met thuis. We hebben intestopro gekocht en vandaag mee begonnen. Ik hoop op een rustige nacht. 

3 dagen staat ervoor als er ook nog gedronken wordt en dat doet ie. Niet staken met eten hoor, je kunt probiotica geven, beetje brood om te helpen. Aanhoudend toch even naar de DA.

Update:

Inmiddels heeft hij na 1,5 week weer een dag diarree gehad en 2 weken later (afgelopen weekend) weer. Daarom zijn we gisteren naar de dierenarts geweest. Hij komt tussendoor niet genoeg aan en is nu 2,5 kg lichter dan hij was dus ik hoop dat we er snel achter zijn wat het is. De dierenarts denkt aan een voedingsintolerantie en adviseert om eerst een maand hypoallergene brokken te geven. Als de klachten dan niet over zijn moeten we terugkomen om bloedonderzoek te doen om te zien of er vitamine b12 tekort is. Ze gaf aan dat dit minder waarschijnlijk is omdat dit vooral bij andere rassen voorkomt. Als het wel over is kan ik er vanuit gaan dat het een voedingsintolerantie is en dan was haar advies om een brok met een andere eiwit en zetmeelbron te kiezen dan we gaven om te testen of dat wel goed gaat. 

Wat ik verwarrend vindt is de info die ik hier over vindt, intolerantie kan opgebouwd worden door het stapelen dus langere tijd iets geven waardoor het eerst goed lijkt te gaan en later toch mis gaat? Of kan hij nu bijvoorbeeld een intolerantie hebben voor kip door het stapelen en als ik over ga op zalm een intolerantie voor zalm ontwikkelen door het stapelen? Want dan blijf je bezig. Of speelt dat stapelen alleen bij een intolerantie die in de basis al aanwezig is? 

Verder lees ik ook over veel afwisselen van voer om het stapelen te voorkomen. Maar... tot nu toe gaat hij aan de dunne bij elke wisseling dus dat lijkt mij ook niet handig. Hij kreeg uit het nest profine puppy chicken and potatoes mee, daarvan had hij geen optimale ontlasting (maar ook niet dramatisch) dus toen de zak bijna op was zijn we over gegaan op acana puppy large breed. Dat ging op de eerste week na lang goed met af en toe wat dunnere ontlasting en af en toe een dag flinke diarree. Omdat we dachten dat dat beter zou moeten kunnen een maand wagging schotse zalm gegeven maar daarmee werd het slechter en bleef het slecht dus weer terug naar acana, inmiddels de adult large breed. Dat gaf weer een tijd rust maar het blijft een wankel evenwicht. Omdat het nu in korte tijd 3x mis is gegaan ben ik aan het bedenken wat we nu anders gedaan hebben. Wat ik nog kon bedenken is dat we een half pakje Renske door zijn water roeren voor we gaan canicrossen. Dat hebben we wel gegeven voor 1 van de keren met diarree maar niet voor alle dus eigenlijk is dat ook niet waarschijnlijk. 

Bij onze vorige hond gaven we kvv en later barf, zou dat misschien beter zijn? Barf zie ik nu trouwens niet zo zitten maar kvv is best een optie. 

Hebben jullie tips? Antwoorden op hoe dat zit met stapelen?

Ik zou me echt nog even bij je dierenarts houden, je zit nu in de molen van andere voeding en als dat het niet is gaan ze verder zoeken, wij hier kunnen van alles aanbieden ……hou je nog even vast aan je dierenarts.

Zijn jullie inmiddels begonnen met het eliminatiedieet?

Hoe dat zit met ‘stapelen’ weet ik ook niet helemaal, dus ik kan alleen uit eigen ervaring spreken. Het klopt dat honden een intolerantie kunnen ontwikkelen op voer wat eerst goed ging. Maar dit hoeft niet altijd zo te zijn. Ik denk dat je het het beste pech kan noemen als dit gebeurd. 

Ik denk ook dat variëren gezond is, maar als je een hond hebt met intoleranties is dat niet makkelijk. Brokken wisselen is sowieso ondoenbaar, je verandert dan niet één ingrediënt, maar twintig tegelijk. Als je wil variëren zou ik het telkens bij één ingrediënt houden, bijvoorbeeld een visje naast de brokken geven en kijken of dat goed gaat. Uiteindelijk weet je steeds beter wat wel en niet werkt en kun je meer gaan afwisselen.

KVV zou zeker mijn voorkeur genieten. Indien je nu brok van de dierenarts geeft, kun je dat doen voor die paar weken, probleem met brok is dat je nooit weet wat er echt allemaal inzit.

Er wordt vaak beweerd dat ze vb reageren op een brok met kip, maar geef je biologische verse kip, dan is er helemaal geen reactie. Er zitten een hoop dingen in brok, die een hoop bewerkingen ondergaan hebben, dus een compleet beeld heb je nooit. Nu, dit speelt ook met KVV hoor, bij een echt volledig eliminatiedieet zou ik dan ook opteren om zelf een menu te koken.

Echt elimineren is extreem lastig (er mag écht niets, maar dan ook niets anders gegeten worden, geen snacks, van zodra er ergens toch iets gegeten wordt dien je eigenlijk opnieuw te beginnen).

Maar het stopt ook niet gewoon bij elimineren, de darmen zijn niet in een goede conditie, dus aan die hun gezondheid moet ook gewerkt worden. het ganse traject duurt dus wel even. Intoleranties worden niet op een week gebouwd, dus herstel neemt ook lang in beslag en is eigenlijk niet te doen op eigen houtje en via een forum.

Zelf zou ik nu al een bloedonderzoek laten doen en oa vitamine B, zink, magnesium etc laten checken en dan aan de slag gaan met een goede voedingsdeskundige om een plan op maat van je hond uit te werken (uiteraard in samenspraak met de dierenarts, die is de enige die diagnoses kan stellen, maar op vlak van echt voeding op maat schieten zij vaak weer wat te kort omdat die opleiding ook zo uitgebreid is)

We zijn na het consult direct begonnen met de brok die de dierenarts aanraadde. Namelijk nutricure alllergie. Daarmee gaan we sowieso aan de slag volgens het advies van de dierenarts maar als dat goed werkt dan is het advies van de dierenarts om dus te proberen waar hij het goed op doet door een andere brok te kiezen met een andere eiwit en zetmeelbron dan degene die we hadden. Dus de adviezen die ik hier vraag is vooral ter voorbereiding op de volgende stap. 

Het lijkt geen allergie te zijn kijkend naar de info die ik daar over vindt omdat het alleen de darmen zijn, hij heeft geen last van zijn huid. En het gaat dus ook tussendoor wel weer goed. De dierenarts had het ook specifiek over een intolerantie. 

Dagmar, je noemt zelf koken, bij barf toen we dat gaven (15 jaar terug ongeveer) was juist dat koken uit den boze was want dat is gevaarlijk vanwege splinterende botten. Waar kan ik daar betrouwbare info over vinden? Ik zal ook eens kijken naar een voedingsdeskundige. Ik wist eigenlijk niet dat dat bestond voor honden. 

Ach, bot dien je uiteraard inderdaad niet te koken/verhitten, dan dien je een andere soort calciumbron toe te voegen.

Koken heeft als voordeel dat het minder belastend is voor een lichaam, minder bacteriën etc, waardoor een lichaam dat al in stress zit, op dat vlak al wat gespaard wordt en zich meer kan focussen op andere zaken.

Er bestaan zelfs al wat merken die gekookte voeding aanbieden, zoals KVV moet dat ook in de diepvries bewaard worden.

Een absolute topper is Pure Instinct, daarnaast bestaat er nog Butternut en Dogchef, maar die laatste 2 vind ik wat minder geschikt om gewoon te geven, daar zou ik nog een paar dingen aan toevoegen om het compleet te maken en zelf ben ik ook niet weg van de ingrediënten, maar afraders vind ik het zeker ook niet.

het nadeel met gewoon een andere brok te geven, is dat je dus niet echt weet wat voor nieuwe zaken je gaat toevoegen en waar de hond net op reageert, voor hetzelfde geld is de eiwitbron immers niet de reden van reageren. Niet alles wat in een brok zit, moet immers vermeld worden op een verpakking. Maar ik snap uiteraard wel dat brok voeren voor de meeste mensen gewoon het handigste is. 

Ik ben het eens met Dagmar.