Bezitterige hond

Hoi allemaal,

Omdat jullie mij al vaker geweldig hebben geholpen hier weer eens een post van mij.. Elke keer ontstaat er weer een nieuwe uitdaging merk ik.

Al vanaf het begin dat wij onze hond hebben (labradoodle reu, bijna 7 maanden oud), merken we dat hij met sommige kluifjes erg bezitterig is. We hebben al verschillende filmpjes gekeken, tips gelezen, etc, maar het lijkt alleen maar erger te worden. Ruilen, etc, heeft niet geholpen.

Inmiddels is het zo vervelend dat als hij een kluif (runderkophuid) heeft gekregen van ons, hij deze niet meer afstaat. Vroeger konden we dan nog wat brokjes op de vloer strooien en het kluifje afpakken. Inmiddels is hij zo slim dat hij dan de brokjes pakt en als een razende terug rent naar z'n kluif om weer verder te kluiven. Ook rent hij er regelmatig mee door huis of naar de tuin, in een veilig hoekje, zodat hij geen last van ons heeft.. Kennelijk hebben wij ervoor gezorgd dat hij het idee heeft dat we dingen van hem willen afpakken en niet meer terug geven.

Ook gebeurt het nu steeds vaker met bijv. takjes, etc. Hij doet er alles aan om het niet kwijt te raken.

We zijn van mening dat een hond prima z'n eten moet op kunnen eten, zonder dat hij last van ons heeft. Maar we willen wel controle houden over wat hij in z'n mond heeft. Afgelopen week brak er een stukje van zijn dental stick af en wilde we dit afpakken vanwege de veiligheid (stikken). Dit lukte niet, omdat hij bezitterig was en er alles aan deed om ons in de buurt te houden. In de toekomst willen we absoluut deze onveilige situaties voorkomen, zodat we nog lang van onze kleine vriend kunnen genieten.

Gisteravond bij het ruilen van z'n runderkophuid begon hij zelfs te blaffen en te grommen.. oftewel het wordt steeds erger!

Hebben jullie tips? Of wordt het toch tijd om naar een specialist af te reizen? Alvast bedankt!

Naar een specialist, niet nodig hoor, wel zou ik er aan gaan werken, geef de runderkophuid samen...ga op de grond zitten en houd het vast. Laat je hond er aan kluiven zo,n tien minuten, jij houd het nog steeds vast, na de tien minuten sta je op met de kluif, je zegt ...los en klaar...en je legt het weg...dat blijf je doen ruim een week, iedere dag weer...op en gegeven moment blijf je bij de hond zitten en laat je het bot los...en na die tien minuten even weer samen vasthouden, los en weg leggen...hier heb ik dat gelijk met 8 weken gedaan, nu is ze ruim volwassen en ik geef haar het bot en wanneer het mij uitkomt ..los en wegleggen en zonder problemen, steek er tijd in, en tuurlijk met dr eten doe je dat niet, de hond eet zijn eten op in alle rust...maar een bot moet afgepakt kunnen worden er zijn altijd wel eens dat het niet uitkomt , bijvoorbeeld er komt bezoek of je moet weg en ook het laatste stukje moet afgenomen kunnen worden.....

Je hebt hem inderdaad geleerd om niets meer af te geven. want als hij iets afgeeft is hij het kwijt.

Ik eerst weer het vertrouwen terug winnen door helemaal niets meer van hem te vragen als hij op iets kauwt, gewoon lekker laten gaan.

In de tussentijd leer je hem buiten dus in een andere setting, aan wat los betekend zowel dichtbij als op commando. Dit kan met een bal met een touw eraan. Bij oa bol.com heb je ook dummy's met bungytouw eraan ook super.

het idee is dus dat je hond aan een lange lijn een bal of dummy gaan halen die jij een stukje heb weggegooid, als hij deze heeft en niet zelf komt terug brengen dan haal je hem met de lijn binnen en pak je niet de bal af maar pak je het touw en ga je samen spelen.

Op jouw commando los, moet hij dan loslaten, wel altijd zorgen dat er geen spanning op de lijn en op het touw van speeltje staat want dan word loslaten heel moeilijk voor een hond. 

Als hij los heeft gelaten dan zeg je weer pak of vast en ga je weer spelen dit herhaal je zo vaak als je wilt.

Op het moment dat hij op jouw commando buiten zijn bal/speeltje loslaat zodra jij het zegt en dit met plezier doet zonder spanning omdat hij nu geleerd heeft dat hij zijn speeltje tijd weer minimaal 10x terug krijgt voordat jij het opbergd. Dan pas ga je het commando los geven als hij thuis op een runderkophuid aan het kluiven is, en na die los op jou commando weer vast/pak zonder dat jij direct in de buurt bent.

Dit kan je dan zo uitbouwen dat hij zijn lekkerste voer afgeeft aan jou in je hand om dan vervolgens weer terug te krijgen.

Halverwege iets heel lekker afgeven dat doe ik zelf ook niet hoor.

Ik zou er niet teveel nadruk op leggen met die kluiven. Dat heeft een omgekeerd effect volgens mij. 

Het laatste stuk van een kluif dat heb ik ook liefst terug uit veiligheid. Daarvoor kan je een snack holder gebruiken. Dan kan het laatste stuk niet opgegeten worden.

https://www.medpets.be/boneguard-chew-snack-holder/https://www.medpets.be/boneguard-chew-snack-holder/

Ik zou als hond zijnde een stuk runderkophuid ook niet ruilen voor een  paar droge brokken... 

Je hond heeft ook gelijk, want als jullie in de buurt komen is het al-tijd dat hij iets kwijtraakt. Al dan niet met een slechte ruil.

Je zult dit vertrouwen terug moeten winnen. Hoe? Doordat jullie niet meer gelijk laten staan aan iets kwijt raken.

Wat ik deed was ALS ik al in de buurt kwam als mijn beide honden pup waren, en nog moesten leren dat ik geen bedreiging was, was simpelweg op een voor hun comfortabele afstand gaan staan en er iets bijgeven. (Ook als dit gooien betekende) Niks zeggen, verder niks doen, en gewoon weer weglopen. Hier zou je mee kunnen beginnen.

Maar, er is hier wel sprake van een (lichte vorm) van agressie richting mensen met een potentieel bijtrisico. En daarom wil ik je wel vragen om contact op te nemen met een gedragsdeskundige, die aangesloten is bij de SPPD of APDT-BENE, om je verder te gaan helpen.

Succes. 

Heb nooit aan ruilen gedaan met kluiven haha. Weet niet hoe ik het moet uitleggen. Ik oefen meer dat ik hem kan aanraken wanneer hij dat toestaat en anders doe ik een stapje terug. Vind het ook niet nodig om een kauw bot af te pakken. Met een saté prikker? Ligt ie ondersteboven maar vooralsnog nog nooit voorgekomen.

We hebben wel zeer strikte regels buiten op kadavers, paardenpoep en andere lekkernijen waarvan ik denk "Niet zo een goed idee, boy..." Voorheen iets in mijn zak wat veel beter is om te oefenen. Heden veranderd de mimiek in mijn gezicht + de toon van stemgeluid. Daarvoor moet je eerst het vertrouwen krijgen en dat bouw je heel langzaam op. Maar niet door afpakken direct.

Onze hond had dit ook. We hebben geoefend met ruilen en dan het oorspronkelijke kluifje/voorwerp wat hij in de eerste instantie in zn bek had weer teruggeven. Op een gegeven moment kwam hij zn kluifje bij ons op schoot leggen. Dan zeiden we op een enthousiaste manier ' wat heb jij daar, wat leuk!' , brokje geven, maar niet de kluif weer pakken. Dit maanden en maanden zo gedaan. Nu pas kunnen we iets afnemen ( altijd in ruil voor iets anders). Ik zou je adviseren om wat je afpakt niet direct helemaal af te nemen.

Ik heb nog nooit dat stom ruilen van gegeven voeding geoefend. ik vind het ook totaal onnodig.

Wat heeft een tak buiten nu te maken met een gekregen snack binnen?

De keer dat mijn voedselagressie hond trouwens een rat te pakken had in een varkensstal, had ik zó mijn hand in zijn keel en trok die rat er uit. Kwam geen brokje aan te pas, was in 2 seconden gebeurd haha.

Als ze buiten wat hebben, geef ik gewoon het commando 'los' en toon verder 0 interesse in hetgeen ze hebben. Als je het telkens gaat afpakken, gaan ze het uiteraard gaan verdedigen, zeker als hij nu in een fase komt te zitten waarin de hormonen een rol gaan spelen en ze denken dat de ganse wereld rond hun draait.

Dit is wel een leuk plaatje wat mijn mening/visie/gevoel omtrent voeding weergeeft.

Ik ben het helemaal met je eens, maar vind zelf het laatste stukje van een kluif echt spannend. Die neem ik eigenlijk altijd af ( maar dan wel met ruilen dus )

Dank voor alle reacties.
@Willemijn: gisteren geprobeerd om een kluif uit de hand te laten kauwen, maar hij gaat al blaffen enz en wil niet uit de hand kluiven.

Gisteren geprobeerd om ander lekker eten te geven terwijl hij aan het kluiven was, maar als ie alleen al ziet dat ik een paar cm dichterbij kom pakt hij z'n bot en rent hij weg. De reacties 'laat hem lekker kluiven' kan ik niet zo veel mee, want voordat z'n runderkophuid op is, zijn we een week verder.. en vrees dat hij echt niet opgeeft omdat hij het zo lekker vindt.

Toch maar besloten om met een specialist aan de slag te gaan, zodat we dit hopelijk op kunnen lossen! Nogmaals dank.

Geef hem dan een kluif die hij met een half uur uur lekker op kan eten dan hoef je ook niks af te pakken 

Hier doen ze er een half uur over, soms een uur maar dan ligt hij even ergens. Mijn oudje soms een halve dag. Dan verstopt ze hem even en pakt ze hem weer. Ik geef ze alleen als er iemand thuis is want laat ze liever niet zonder toezicht kauwen. En de jongste wil nog wel eens het bot van de oudste die bijna blind is weg kapen als ik er niet bij ben. Ik koop altijd de zachte variant. ( bij Barf staat dat erbij). Doen ze dus echt niet superlang over. Ik denk dat de sleutel vooral in je eigen gedrag zit en niet bij de hond. Neem zelf de rust om je hond een tijd te laten kauwen. Zonder dat je weg moet, haast hebt of loopt te stressen. Leer de hond dat hij lekker rustig zijn lekkers kan eten zonder dat er iemand dreigt om het af te pakken of te ruilen. Pas vanuit rust en vertrouwen zou ik het weer gaan trainen. En dan alleen met iets dat evenveel waarde heeft. Hier was dat bijvoorbeeld botje inleveren en de auto in naar het bos. Of voor zijn lievelingsspeeltje en dan samen even spelen en vervolgens het bot weer terug. Maar nooit zomaar afpakken als ze lekker liggen te kauwen.  En voor je gemoedsrust, ze stikken niet zo snel hoor. Honden kunnen heel goed iets wat dwars zit weer naar buiten werken. Jouw hond klinkt als een hele normale hond. De mijne zouden ook bezitterig worden als ik de hele tijd hun lekkers drieg af te pakken. Maar als ik het vraag komen ze alles brengen, ook hun bot. Omdat ik dat zelden doe en we daarna eigenlijk altijd iets leuks gaan doen.

Ik denk dat je er veel te veel de nadruk op gelegd heb ,Laat hem kluiven en pak zelf koffie thee een wijntje ,Ga er niet over zitten denken om af te pakken of te ruilen ,Ik denk daar niet eens over na ,ga echt niet in etensbakken graaien of iets uit muilen trekken ,Je hebt het gegeven ,blijf er dan verder van af ,

Als de nood aan de man is ,kan je altijd nog het uit de bek rukken ,maar bij teveel oefenen met deze flauwekul bereik je het tegenovergestelde ,dus hij vindt je vervelend en gaat verdedigen ,

Nu te hopen dat je een specialist treft die niet aldoor traint in geven en wegnemen want dan heb je een groter probleem.

Ruilen?   eens gegeven blijft gegeven

Maar vannochtend de jonge herder van 6 maanden een dode mol in zijn muiltje

Hier komen jij muil open en er uit gepakt en weer verder wandelen

Niks geen probleem nooit geoefend of wat dan ook

Je hebt het probleem zelf gecreëerd 

Heb een beetje te doen met die hond. 

Die kan niet op zijn gemak een kluif opeten.
Nu moet een specialist jou aanleren hoe je die kluif wél kan afpakken, terwijl dat dus gewoon niet nodig is maar omdat jij vindt dat het moet kunnen. En terwijl als je schrik hebt voor het laatste stuk, je het ook in een snack holder kan steken. Gewoon gat in boren en veilig zat.
Als hij een week met een runderkophuid doet, zal hij wel niet zo een schrokop zijn ook al niet. Hier liggen trouwens verschillende kophuiden te slingeren. Die te klein zijn geworden doe ik weg als hij bv met mijn vriend gaan wandelen is. En anders steek ik ze in een snack holder voor het laatste stuk. Bij bv bullepees steek ik ze onmiddellijk in een snackholder omdat ik weet dat hij die in 1 keer opeet en het laatste stuk inslikt. Mijn hond is 8 maanden trouwens.

Maar goed ik laat het "los". Toepasselijk. 

" Heb een beetje te doen met die hond. 
Die kan niet op zijn gemak een kluif opeten.Nu moet een specialist jou aanleren hoe je die kluif wél kan afpakken, terwijl dat dus gewoon niet nodig is maar omdat jij vindt dat het moet kunnen. En terwijl als je schrik hebt voor het laatste stuk, je het ook in een snack holder kan steken. Gewoon gat in boren en veilig zat.Als hij een week met een runderkophuid doet, zal hij wel niet zo een schrokop zijn ook al niet. Hier liggen trouwens verschillende kophuiden te slingeren. Die te klein zijn geworden doe ik weg als hij bv met mijn vriend gaan wandelen is. En anders steek ik ze in een snack holder voor het laatste stuk. Bij bv bullepees steek ik ze onmiddellijk in een snackholder omdat ik weet dat hij die in 1 keer opeet en het laatste stuk inslikt. Mijn hond is 8 maanden trouwens.
Maar goed ik laat het "los". Toepasselijk.  "

Kath

Kath, Wat is een snackholder? Maak je die zelf?

Wat Aizen al gezet had die foto's. 

Dat is het. Ik ken wel enkel die bovenste rode. Je hebt er maten in volgens het gewicht van je hond.

Ja kan er van die kluiven bij kopen zoals op de foto staat. Daar is al een gat in. Maar je kan er ook andere dingen insteken als je er zelf een gat in boort. (Had een goeie ziel mij ingefluisterd en dat werkt perfect.)

https://www.medpets.be/boneguard-chew-snack-holder/?var=10421&gclid=CjwKCAjwqauVBhBGEiwAXOepkXuyC5sqVZaehDBMMhpaXKMlLSF_sZ6xb43zX5XH538rO9taexg6EBoCGdAQAvD_BwE

Oh dank jullie wel! 

Dank voor jullie reacties weer. Oké, we gaan het anders aanpakken, we geven hem de kluif en die houdt hij, tot hij er klaar mee is of we gaan lopen, maar we gaan even niets meer van hem afpakken. Dank voor de goede adviezen!!!

Hoe gaat het nu met het kluiven? Lukt het je hem met rust te laten?

Inderdaad stoppen met ruilen. Dat laatste kleine stukje gaat meestal gewoon goed hoor. Alleen voor zorgen dat hij niet alleen is als hij kauwsnacks eet. Mocht hij toch stikken dan kun je ingrijpen. Maar in de 24 jaar dat ik honden heb (bij mn ouders ook) is dat nog nooit gebeurd.

Je praat wel verdomde makkelijk. Hier iemand op het forum, ik ga geen namen noemen, misschien verteld ze het zelf nog eens, haar hond heeft het  ternauwernood gered. Hond had stuk runderkophuid in zijn strot zitten, kreeg ze niet los. 

Aangekomen bij de kliniek in alle paniek stond een team al paraat. De DA in kwestie vertelde dat de meeste honden de rit tot de DA niet eens overleven.

Een kennis van ons is zijn 6-jarige bull terriër verloren door een kalfshoefje. Hij zat op een paar meter afstand van haar. Op het moment van het verstikkende geluid was hij al te laat, kreeg het kl*te hoefje ook niet te pakken.

In het verleden heb ikzelf ook al regelmatig stukken uit strotten moeten vissen, daarom gaat hier het laatste stuk of de laatste 15 cm bullenpees de vuilbak in.

Kan en kon het bij allemaal gewoon afnemen, behalve onze vorige teef, dat was ook zo'n venijnige. Als zij haar kluif had, had ik altijd een stukje kaas (waar zij dus een moord voor deed) paraat liggen, dus niet pas die kaas of wat dan ook pakken als er wat klem zit. Ik gooide het stukje kaas wel een endje verderop, zij was natuurlijk wel effe een tikkie sneller. Had dit niet meer op deze manier gelukt, dan ben ik ook heel makkelijk, dan worden het in het vervolg gewoon enkel nog nylabones.  

Ik ben van mening dat je niet te pas en te onpas kluiven uit hun bek moet trekken om niets, maar het moet wel kunnen op het moment dat jij het nodig vindt.  

Ongelooflijk maar waar; zijn bezitterige gedrag is veeeeeel minder geworden. Door jullie tips en hem bijv. zijn bot enz. niet meer af te pakken. Hij vertrouwt ons steeds beter.

Dank allemaal.

Dat is goed om te horen!