Liggen bij elke passerende hond

Hi iedereen,

Mijn hond (golden retriever) is 10 maanden oud. Een echte enthousiasteling en super sociaal. Hij wil het liefst kennis maken met élke hond. Zodra hij een hond ziet, ook al is dat op 200 m afstand, gaat hij liggen bij elke wandeling. Ik krijg hem dan niet meer mee tot dat de hond gepasseerd is. Meetrekken heeft geen zin, hij blijft liggen en dan sleur ik hem alleen maar over de grond heen. Meelokken met wat lekkers werkt ook niet, hij is veel te gefocust op de andere hond.

Maar hoe krijg ik hem wel mee? Natuurlijk heel fijn dat hij andere honden zo leuk vindt, maar elke wandeling sta ik een heel poos te wachten. Soms passeert de hond eindelijk en ziet hij alweer een andere hond, waardoor hij wéér gaat liggen.

Hij hoopt trouwens dat de hond dan bij hem komt om te snuffelen/spelen. Veel honden doen dat wel. Dan begint hij gelijk heel blij te kwispelen, maar blijft nog even rustig, afwachtend hoe de andere hond is. Als de andere hond ook rustig is of angstig, dan blijft hij ook rustig. Is de andere hond heel speels? Dan wordt hij dolblij en wil dan spelen, wat hij het liefst doet 

Overigens: bij de hondenschool vinden ze deze reactie heel goed van hem, omdat hij rustig reageert op de prikkel. Echter wil ik nu eigenlijk dat hij helemaal niet reageert op elke hond (prikkel). Of vraag ik hem nu te veel? 

Nou je hebt het hem zelf aangeleerd eigenlijk. Als je niet wil dat hij dit doet moet je ervoor zorgen dat dit gedrag niks oplevert. Dat doet het nu dus wel want hij krijgt zijn zin, hij mag even snuffelen of spelen. 

Gewoon geen contact met andere honden toestaan als hij aangelijnd is. Vraag aan de ander of die kan doorlopen met zijn hond. 

Dat is idd een goede tip! Het zal waarschijnlijk even duren voor hij niet meer gaat liggen, want waarschijnlijk blijft hij het nog wel even proberen. Maar ik ga dat idd eens doen.

Mijn Toto doet dit ook, van kleins af aan. Ik heb het nooit echt beloond, maar hem wel laten doen. Hij doet dit namelijk bij alles wat hij rustig in zich op wil nemen. Als hij een hommeltje ziet, of kinderen op de fiets. Hij gaat rustig zitten en kijken. Ik hou geduldig vol om thuis een aandachtsgeluidje te oefenen (klikken met je tong bijvoorbeeld) en hem te belonen buiten als hij daar op reageert. Uiteindelijk komt het wel goed, maar het heeft tijd nodig. Gewoon geduldig blijven oefenen. En over spelen en snuffelen, dat doen we alleen met sommige honden waarvan ik weet dat het super sociale honden zijn. Af en toe een ps afspreken en samen wandelen is heel leerzaam voor een jonge hond. Honden op straat doen we niks mee. En ik vraag ook aan andere honden bezitters om afstand te houden als het moet.

Misschien ook wel een beetje Golden eigen. Eens rustig op zn gat gaan zitten en in de verte de paardjes bestuderen. 

" Mijn Toto doet dit ook, van kleins af aan. Ik heb het nooit echt beloond, maar hem wel laten doen. Hij doet dit namelijk bij alles wat hij rustig in zich op wil nemen. Als hij een hommeltje ziet, of kinderen op de fiets. Hij gaat rustig zitten en kijken. Ik hou geduldig vol om thuis een aandachtsgeluidje te oefenen (klikken met je tong bijvoorbeeld) en hem te belonen buiten als hij daar op reageert. Uiteindelijk komt het wel goed, maar het heeft tijd nodig. Gewoon geduldig blijven oefenen. En over spelen en snuffelen, dat doen we alleen met sommige honden waarvan ik weet dat het super sociale honden zijn. Af en toe een ps afspreken en samen wandelen is heel leerzaam voor een jonge hond. Honden op straat doen we niks mee. En ik vraag ook aan andere honden bezitters om afstand te houden als het moet. "

zonnetje

Dank voor je reactie! Ook heel goede tip. Ik vraag me soms inderdaad af hoe lang hij dit nog blijft volhouden en of hij dat echt zijn hele leven zal blijven doen. Er zal toch een moment zijn dat hij het niet meer de moeite waard vindt, lijkt mij.

Ik spreek 2 keer in de week met mensen af die we kennen van de hondenschool, die goed met elkaar kunnen spelen. Dan rijden we naar een losloopgebied, een prachtig bos of een hondenstrand met water (met warm weer). Dan kunnen ze lekker een poos spelen. Hier in de buurt wonen ook maatjes waar hij er goed mee kan spelen. Daar lopen we elke dag langs met de wandeling. Als die hond thuis is, gaan ze lekker spelen. Ik schat dat hij op zo'n 5 dagen in de week met andere honden speelt. Dat heeft hij inderdaad ook gewoon nodig. 

" Misschien ook wel een beetje Golden eigen. Eens rustig op zn gat gaan zitten en in de verte de paardjes bestuderen.  "

zonnetje

Wow! Ik dacht serieus even dat dit Nero was, mijn eigen Golden ;) Haha! Ja het zou heel goed een Golden eigenschap kunnen zijn. Ik moet ook zeggen, een aantal labradors in de buurt doen het ook. Labradors en Goldens hebben over het algemeen ook wel een beetje dezelfde mentaliteit in mijn ogen. 

Nero gaat soms ook rustig zitten om om zich heen te kijken! Dat laat ik wel gewoon toe. Vaak ga ik dan op mijn hurken naast hem zitten en mee kijken, haha. 

Hoi wel in de gaten dat het spelen echt spelen is en blijft. Toto is ook nog jong en heel speels. Ik spreek hooguit een keer per week af, dat is echt genoeg. Niet al het spelen is echt spelen wilde ik zeggen. Laatst kwam er een flinke bouvier op kns af die los liep, en ik vroeg de baas om hem aan te lijnen. Was zelfs midden in een woonwijk, dus leek me niet overdreven. ‘Hij speelt alleen maar’ zei de baas. Maar ik vond het niet leuk spelen. Toto ook niet.  

" Wow! Ik dacht serieus even dat dit Nero was, mijn eigen Golden Haha! Ja het zou heel goed een Golden eigenschap kunnen zijn. Ik moet ook zeggen, een aantal labradors in de buurt doen het ook. Labradors en Goldens hebben over het algemeen ook wel een beetje dezelfde mentaliteit in mijn ogen. 
Nero gaat soms ook rustig zitten om om zich heen te kijken! Dat laat ik wel gewoon toe. Vaak ga ik dan op mijn hurken naast hem zitten en mee kijken, haha.  "

Danielle

Ja ik ook. Ik denk dan ach, onthaasten is vokr mij ook goed, haha. Toto maakt er wel een dingetje van op weg naar huis. Dan heeft hij geen zin om naar binnen te gaan, want op straat is veeeel leuker. Maar ja, ook dat blijf ik volhouden met een speelte, een lekkertje, verstoppertje spelen, een muizenholletje graven, maakt niet uit. Het moet vooral leuk blijven voor hem. 

" Hoi wel in de gaten dat het spelen echt spelen is en blijft. Toto is ook nog jong en heel speels. Ik spreek hooguit een keer per week af, dat is echt genoeg. Niet al het spelen is echt spelen wilde ik zeggen. Laatst kwam er een flinke bouvier op kns af die los liep, en ik vroeg de baas om hem aan te lijnen. Was zelfs midden in een woonwijk, dus leek me niet overdreven. ‘Hij speelt alleen maar’ zei de baas. Maar ik vond het niet leuk spelen. Toto ook niet.   "

zonnetje

Ja dat is waar inderdaad. Daarom is het ook wel fijn om vaste hondenmaatjes te hebben. Hij heeft drie labradors vriendjes, die alle drie net zo wild en enthousiast zijn als hij! ;) En een jonge leonberger, die even oud is als hij dus ook nog dezelfde enthousiasme haha! 

" Ja dat is waar inderdaad. Daarom is het ook wel fijn om vaste hondenmaatjes te hebben. Hij heeft drie labradors vriendjes, die alle drie net zo wild en enthousiast zijn als hij! En een jonge leonberger, die even oud is als hij dus ook nog dezelfde enthousiasme haha!  "

Danielle

Ja dat is leuk. Mijn Vorige hond, een Landseer, die op de foto kon ook altijd goed met Goldens en Labradors. Hij was wel een flink maatje groter, lijkt wel op Leonberger. Met Toto spreek ik af met een volwassen Golden teefje, en een een Landseer teefje, allebij volwassen sociale honden die hem ook wel een beetje bijsturen als hij TE lomp is. 

Ik heb niet echt een oplossing maar herken het van mijn eigen Golden (13 maanden). Misschien inderdaad een Golden-ding terwijl ik dacht dat het kwam omdat we, toen hij ongeveer 4-5 maanden, was ontzettend veel Border Collies tegenkwamen.  Dacht dat hij het daardoor had overgenomen. Maar nog steeds doet hij dit en ik krijg hem ook nooit mee, tenzij aan de lijn. Meestal wacht ik dus even. Hij gaat op een afstand al liggen met zijn kop plat op de grond en blijft dat doen terwijl hij begroet en besnuffeld wordt. Dan staat hij rustig op en afhankelijk van de andere hond wordt er verder gesnuffeld, gespeelt of loopt hij door naar mij. 

In een andere discussie hier las ik dat sommige hondeneigenaren aangeven dat hun hond het niet fijn vindt; het zou indrukwekkend of zelfs intimiderend zijn omdat hun hond niet kan lezen wat mijn hond wil vertellen. Terwijl ik juist denk; dit is duidelijke taal. Een soort van witte vlag; van mij heb je niks te duchten. 

Vanochtend kwamen we een klein wat ouder hondje tegen die niet verder durfde te lopen. Mijn hond aangelijnd en terwijl we ruim om hem heen lopen begint ie te grommen en te blaffen. Tja, denk ik dan; wie heeft nu van wie wat te duchten?

De meeste mensen en hondeneigenaren vinden het totaal geen probleem en moeten er zelfs om lachen. Ik maak er ook geen groot punt van; ik let op welke hond we tegenkomen en ik denk zelfs dat als mijn hond inschat dat de andere hond 'spannend' is voor hem (grote of patserige reu) dan loopt ie zoveel mogelijk in een boog om hem heen of snuffelt druk in de bosjes tot de hond voorbij is.

Enige tip die ik kan verzinnen als je echt van dit gedrag af wil is misschien lokken met een voertje of spelletje terwijl je hem aanlijnt. 

@Louise, nee hoor het is niet per se een golden-ding. Het heeft er gewoon mee te maken dat de hond andere honden heel leuk vindt en ze dan maar gaat zitten opwachten. Als baasje dit toelaat dan sluipt dit gedrag er in want de hond heeft elke keer succes. Ik denk ook niet dat het per se een probleem is om je hond te laten snuffelen. Maar als je als baasje dit afwachtende gedrag irritant vindt dan zit daar toch wel de oplossing, het niet meer toelaten.

Maar je hebt er wel gelijk in dat je dit gedrag vaker ziet bij de sociale allemansvriend rassen omdat zij gewoon heel graag contact maken. En bij jonge honden is het nog erger want die vinden de wereld nog super interessant.

@Danielle als je er mee aan de slag gaat blijft dit gedrag echt niet zijn hele leven doorgaan haha. Hij heeft nu ook wel echt de leeftijd om continu met andere honden bezig te willen zijn. Dat wordt vanzelf iets minder. Ik schat zo in dat als hij tegen de volwassenheid aan zit je hem gewoon weer kan laten snuffelen aan de lijn, zonder dat hij gelijk weer in stalkmodus schiet. Maar voor nu even een periode niet dus. 

Even de andere kant. Mijn hond vindt dat dus heel moeilijk als jouw hond dat doet. Dat staren dat plat liggen, hij wordt er heel nerveus van en kan gaan uitvallen. Ik zou het dus heel fijn vinden als jij als baas het niet zou toestaan zodat ik er met een boogje langs kan. Wat jij dus ziet als onschuldig willen spelen kan voor andere honden een heel ander signaal zijn. Je leert het af door hem er geen succes meer mee te hebben. Wat lastig is want je hebt er maar beperkt invloed op, want ook de andere hondeneigenaar moet meewerken. 

Ik dwing nooit anderen om met mijn hond te spelen :). Als hij midden op het pad ligt, dan schuif ik hem wel altijd aan de kant zodat anderen er wel langs kunnen. Ze mogen lekker zelf bepalen of ze hun hond laten snuffelen of niet! En als een andere hond dat moeilijk vindt als mijn hond ligt, tja daar kan ik natuurlijk weinig aan doen. Dat is iets van die andere hond, daar heeft de mijne niets mee te maken. Mijn hond vindt ook niet alles fijn van andere honden. 

" Ik dwing nooit anderen om met mijn hond te spelen . Als hij midden op het pad ligt, dan schuif ik hem wel altijd aan de kant zodat anderen er wel langs kunnen. Ze mogen lekker zelf bepalen of ze hun hond laten snuffelen of niet! En als een andere hond dat moeilijk vindt als mijn hond ligt, tja daar kan ik natuurlijk weinig aan doen. Dat is iets van die andere hond, daar heeft de mijne niets mee te maken. Mijn hond vindt ook niet alles fijn van andere honden.  "

Danielle

Het is ook vaak een kalmerend signaal vanuit onzekerheid. Als ik jou was zou ik het niet altijd toestaan. Je kunt ook voordat hij gaat liggen de andere kant op lopen. 

Mijn grijze kees deed het ook maar doordat ik t voor was is hij t veel minder gaan doen. 

miijn eerste hond (duitse herder) vond dit ook absoluut niet prettig, en ik zelf ook niet, omdat het altijd een lastige situatie was om haar langs de zittende hond te moeten manouvreren, met risico op geblaf en opwinding omdat er veel te weinig ruimte was en het dan ook onmogelijk was voor mijn hond om daar stoicijns langs te lopen.

Ik zou dus idd wel zorgen voor heel ruim afstand of evt een andere weg opgaan voordat hij gaat liggen.

" Het is ook vaak een kalmerend signaal vanuit onzekerheid. Als ik jou was zou ik het niet altijd toestaan. Je kunt ook voordat hij gaat liggen de andere kant op lopen. 
 
Mijn grijze kees deed het ook maar doordat ik t voor was is hij t veel minder gaan doen.  "

Kees

Dat kalmerende signaal ligt er maar net aan. 

Ik heb ook veel honden gezien die “als kalmerend signaal” gingen liggen. Maui liep dus vervolgens met een boogje er rustig naartoe om te snuffelen en ineens sprong die hond vanuit de ligpositie bovenop haar. 

Dit is nu al een aantal keer gebeurd en dat “kalmerende signaal” is voor Maui geen kalmerend signaal meer. Ze wordt er juist super alert van omdat ze een aantal keer besprongen is. 

Kalmerende signalen zijn een teken van stress. Daar moet je als baas dus iets mee. Grote kans dat Danielles hond over een poosje ook opspringt.

Als ik een hond zo zie liggen laat ik mijn hond er niet naar toe gaan maar ga er met een grote boog om heen of ga de andere kant op.

Dit is echt anders als hoe jij het omschrijft. Liggen kan heel vervelend zijn, bij bijvoorbeeld collies wordt er gefixeert. Dan is het een jachthouding. Dat is heel bedrijgend. Dat is nu niet het geval. Gaan liggen kan ook juist een kalmerend signaal zijn naar de andere hond. De manier waarop is heel belangrijk.

" Het is ook vaak een kalmerend signaal vanuit onzekerheid. Als ik jou was zou ik het niet altijd toestaan. Je kunt ook voordat hij gaat liggen de andere kant op lopen. 
 
Mijn grijze kees deed het ook maar doordat ik t voor was is hij t veel minder gaan doen.  "

Kees

Zodra hij de hond ziet (vaak eerder dan ik), dan houdt ie hem in het vizier. Dan kan ik proberen wat ik wil om de andere kant op te lopen, maar ik krijg hem dan echt niet van zijn plek.

Ja dat is vervelend, honden die gelijk beginnen te springen. Dat doet Nero gelukkig niet. Als de andere hond bij hem is gaat hij rustig staan en als blijkt dat de hond net zo wild/speels is als hij, dan gaat hij er in mee. 

Ik zeg ook niet dat Nero dit doet, maar ik probeer vooral te zeggen dat het dus wel kan dat Nero het als kalmerend probeert en zeker goed bedoelt, maar dat de ervaringen van andere honden negatief kunnen zijn met dat liggen. 

Het ligt ook aan de hond die er aankomt...als men als eigenaar weet dat je hond het niet prettig vind kan je of het even aangeven of je omdraaien....ik zelf heb er geen probleem mee als een hond daar ligt...en zeker niet als die los ligt...mijn hond is rustig en gaat dan kennismaken, wel als het mag natuurlijk, anders draai ik ook om...wat de border betreft, een hond hier die ligt en fixeerd...in het begin vond Ogin dat een raar gedrag nu interesseerd het dr niet meer, ze loopt er gewoon langs maar gaat geen kennis maken met deze hond...vaak denken we dat de hond geen signalen opvangt, als het een pup is die moet nog leren maar geloof me honden zijn wat dat betreft echt wel leergierig ze voelen ook de andere kant van de hond die daar ligt hoor.....en ik vind het heerlijk als ik labradors golden retrievers en grote rassen tegen komt, de hele kleintjes vind ik zelf altijd moeilijk in te schatten...uit het niets wordt er dan gekeft, wel is het zo als ik de kleintjes vaker tegen komt....ze kennen Ogin dan en is er niets meer aan de hand......wil men niet dat de hond plat gaat, ben het voor, kijk zelf ook voor je uit, ver....en als je een hond tegen komt die je kent, en die sociaal is...laat los en loop door, kijk wat je hond doet....en anders , wees het voor, begrijp ook de andere kant die daar aankomt met een hond....

Ah ja, dat kan. Maar nog maals, daar heb ik natuurlijk niks mee te maken. Ik ben alleen bezig met mijn eigen hond. Dat andere honden daar onrustig van worden, is aan hun baasje om hun eigen hond daarin te begeleiden. 

Ik wil hem dat continu liggen afleren voor mijzelf. Dat de wandelingen niet standaard driedubbel zo lang duren. Niet omdat andere honden er misschien een negatieve ervaring mee hebben. 

Je kunt ook in t algemeen trainen dat hij meer op jou gericht wordt. Met de clicker, of met 'kijk eens'. Of je neemt een speeltje mee dat hij leuk vindt.

Zijn jullie nog bij een hondenschool aan het trainen?

Ben het met je eens hoor. Je hebt er ook niet veel invloed op wat jouw hond uitstraalt naar een andere hond. En hoe die andere hond er dan weer mee omgaat ligt bij dat baasje. Gewoon op je eigen hond letten en zoveel mogelijk in goede banen leiden.

Ik krijg trouwens een flashback naar jouw vorige topic over jouw golden die mot had met een herder op een uitlaatveldje, haha. 

Haha, ja ik ook. Ik had er later nog eens op willen reageren, maar topic was helaas gesloten. Mensen adviseerden mij toen om mijn hond maar niet los te laten lopen op een losloopgebied want hij zou niks van hondentaal begrijpen en niet-sociaal zijn. Toch lekker gedaan en ging uitstekend. Nero wil met elke hond kennis maken, maar als hij merkt dat de andere hond het niet leuk vindt, loopt hij gewoon verder en zoekt hij een hond die het wél leuk vindt. 

" Je kunt ook in t algemeen trainen dat hij meer op jou gericht wordt. Met de clicker, of met 'kijk eens'. Of je neemt een speeltje mee dat hij leuk vindt.
 
Zijn jullie nog bij een hondenschool aan het trainen? "

Kees

Ja we hebben 2 opvoedcursussen gehad. Eerste opvoedcursus (puppycursus) voor corona, net op tijd afgerond gelukkig. Tweede cursus na lockdown begonnen en hebben we vorige week afgerond. Volgende week beginnen we met de derde cursus. Op de hondenschool loop ik er ook heel erg tegenaan dat hij te veel afgeleid is door zijn omgeving. Voor gehoorzaamheid scoorde hij bij beide cursussen uitstekend. Zit, kom voor, etc etc doet hij hartstikke goed. Alleen het contact gaat gewoon heel moeizaam, zoals wandelen met contact (lopen terwijl Nero naar mij kijkt) en handcue ed doet hij niet. Thuis doet hij het overigens uitstekend, maar op de hondenschool of tijdens wandelingen vindt hij alles en iedereen interessanter dan mij. De trainster zei toen paar weken terug dat het ook wel een fase is. Hij zit vol op in de puberteit, dus ook logisch dat andere dingen even belangrijker zijn dan ik. Overigens zit het ook wel in zijn koppige karakter ;-)