Dobber: goed nieuws! (pag. 5)

Dobber is in de laatste 6,5 weken bijna anderhalve kilo afgevallen. Er is niks veranderd, behalve dat ze van 6,6 mg naar 8,1 mg prednison is gegaan (per dag). Normale hoeveelheid pred voor haar gewicht zou zo'n 80 mg per dag zijn.

We gaan sowieso naar de dierenarts, maar misschien zeggen onderstaande symptomen jullie iets?

Stukje voorgeschiedenis: ze heeft sinds haar 3e last van allergieën (voedsel en omgeving) en krijgt sinds anderhalf jaar prednisolon. 15-20 mg per dag in de zomer, tot 0-2,5 mg in de winter.

3 jaar geleden is ze geopereerd aan een melkkliertumor, dit was goedaardig en niet uitgezaaid. De melklijst is met de drie onderste tepels verwijderd en ze is toen ook gesteriliseerd (alles verwijderd). Bijna twee jaar geleden is ze geopereerd aan een ontstoken oog (glaucoom). 

Ze heeft een zwakkere achterhand waarvoor we regelmatig naar de oseopaat gaan. 

Nu is ze dus ineens heel erg afgevallen. We gaan sowieso naar de dierenarts, maar ik wil ook graag van jullie weten of deze symptomen jullie iets zeggen:

- Snel afvallen
- Veel honger (mogelijk door de extra pred)
- Normaal drinken
- Regelmatig hijgen, ook 's nachts (vaak ebt het na een Rennie of wat eten weg)
- Regelmatig rond de bek likken/smakken
- Dikke melkklier, maar niet hard (vorige keer was het echt een knikker)
- Geen gekke knobbels of bulten onderhuids
- Zo nu en dan pukkels die of onderhuids verdwijnen, of uitgeknepen kunnen worden. Dit heeft ze deze winter een paar keer gehad op de flanken/rug.
- Wil gras eten
- Alert
- Enthousiast
- Goede ontlasting
- Normale energie

Symptomen die ik meen te zien:
- Krachtverlies achterhand
- Ietwat meer pijn in achterhand


Extra puntje: ze heeft de laatste twee weken twee keer een teek gehad, wat eigenlijk nooit gebeurt.

Wat ik zeg, we gaan sowieso naar de dierenarts. Maar misschien dat hier ook nog goede suggesties komen die ik met de DA kan bespreken...

Gebruikt Dobber al lang prednison?

Als dit zo is, is het eerste waar ik aan denk, dat ze misschien suikerziekte heeft ontwikkeld door langdurig prednison gebruik. Vooral door het feit dat ze in enen zo snel afvalt. Ook misselijkheid kan hiermee te maken hebben. Het lijkt er tenminste op dat ze regelmatig misselijk is, gras eten, bek likken, smakken, hijgen wat 's nachts afneemt na wat eten of een rennie. Veel honger krijgen ze inderdaad ook van de pred, maar ook bij suikerziekte. Dus misschien regelmatig misselijk door de honger.

Ik durf geen tips of ideeen te geven, het kan van alles zijn....of helemaal niks

Wat ik wel uit recente eigen ervaring heb gemerkt aan Misty, is dat met het ouder worden de ene hond makkelijk uitdijt, terwijl de ander opeens afvalt

Ik heb haar altijd strikt rond de 18/18,5 kilo gehouden, zij heeft ook al van jongs af aan een slechte achterhand dus ik wilde haar perse niet te zwaar laten worden.

En nu bleek een paar weken terug dat ze echt wel mager werd ondanks dat ze precies hetzelfde at als altijd.

Overigens ook sinds een half jaar een raar pukkeltje....soms is het weg, en soms zie je opeens een harde talgkop die ik dan ook makkelijk kan uitknijpen....nooit eerder gehad, en was ook niks bijzonders aan op te merken door de DA, dus ik houd dat ook maar op een ouwe wijven kwaaltje ;) 

Ze is compleet doorgelicht, bloed, hart, longen, urine.....en alles zag er uit als bij een jonge dame....maar haar lijf was wel op de een of andere manier aan het 'inleveren'

Dus nu maar meer gaan voeren, vooral goed spiervlees, zodat ze makkelijker op gewicht blijft en de eiwitten kan gebruiken voor haar spieren

Dat lukt aardig en zij is er super blij mee....onze 'Labrador-to-be' 

Wat betreft je gevoel van haar misselijkheid (graseten,hijgen...waarvoor je nu Rennie of eten geeft) het kan heel goed dat haar vertering met het ouder worden ook veranderd, dingen die ze normaal prima wegwerkten blijken opeens niet meer zo goed te vallen

Misschien eens opletten of ze die avond misschien iets 'zwaars' gehad heeft....hier begin ik het te merken na hazebouten/schouders....terwijl de ribben wel goed gaan, maar het echte die-hard Barfwerk zal ik toch echt aan moeten gaan passen binnenkort.

Ik weet eigenlijk niet zo goed waarom ik dit plaats, je hebt er niks aan omdat ik verder ook geen idee heb, maar wel wil zeggen dat het goed is dat je naar je onderbuikgevoel luistert

Hopelijk is het ook gewoon een dame die wat meer/andere voeding nodig heeft op senior-leeftijd....en is de rest van je lijstje ook weg te strepen onder hetzelfde mom.

Sterkte er mee, en hopelijk kan de DA je geruststellen

Dat is ook een hele goeie om zeker te laten checken !

Te snelle werking schildklier. Meer eten, afvallen, normaal drinken, hoog in energie, niet snel moe, warm hebben, hijgen.....?

Ze gebruikt het nu anderhalf jaar. Suikerziekte heb ik zelf ook aan gedacht, omdat ze verhoogd risico heeft vanwege de pred.

Maar de dierenarts waar ik gisteren was om haar te wegen, zei dat ze dan ook bovenmatig moet drinken? Denk aan 2 liter per dag, zei hij. Ik heb het gisteren bijgehouden maar ze krijgt (met het voer erbij) ongeveer een liter water binnen... 

" Ik durf geen tips of ideeen te geven, het kan van alles zijn....of helemaal niks
 
Wat ik wel uit recente eigen ervaring heb gemerkt aan Misty, is dat met het ouder worden de ene hond makkelijk uitdijt, terwijl de ander opeens afvalt
 
Ik heb haar altijd strikt rond de 18/18,5 kilo gehouden, zij heeft ook al van jongs af aan een slechte achterhand dus ik wilde haar perse niet te zwaar laten worden.
En nu bleek een paar weken terug dat ze echt wel mager werd ondanks dat ze precies hetzelfde at als altijd.
Overigens ook sinds een half jaar een raar pukkeltje....soms is het weg, en soms zie je opeens een harde talgkop die ik dan ook makkelijk kan uitknijpen....nooit eerder gehad, en was ook niks bijzonders aan op te merken door de DA, dus ik houd dat ook maar op een ouwe wijven kwaaltje  
 
Ze is compleet doorgelicht, bloed, hart, longen, urine.....en alles zag er uit als bij een jonge dame....maar haar lijf was wel op de een of andere manier aan het 'inleveren'
Dus nu maar meer gaan voeren, vooral goed spiervlees, zodat ze makkelijker op gewicht blijft en de eiwitten kan gebruiken voor haar spieren
Dat lukt aardig en zij is er super blij mee....onze 'Labrador-to-be' 
 
Wat betreft je gevoel van haar misselijkheid (graseten,hijgen...waarvoor je nu Rennie of eten geeft) het kan heel goed dat haar vertering met het ouder worden ook veranderd, dingen die ze normaal prima wegwerkten blijken opeens niet meer zo goed te vallen
Misschien eens opletten of ze die avond misschien iets 'zwaars' gehad heeft....hier begin ik het te merken na hazebouten/schouders....terwijl de ribben wel goed gaan, maar het echte die-hard Barfwerk zal ik toch echt aan moeten gaan passen binnenkort.
 
 
Ik weet eigenlijk niet zo goed waarom ik dit plaats, je hebt er niks aan omdat ik verder ook geen idee heb, maar wel wil zeggen dat het goed is dat je naar je onderbuikgevoel luistert
Hopelijk is het ook gewoon een dame die wat meer/andere voeding nodig heeft op senior-leeftijd....en is de rest van je lijstje ook weg te strepen onder hetzelfde mom.
 
Sterkte er mee, en hopelijk kan de DA je geruststellen "

Ina, Misty en Aysa

Ik waardeer je antwoord zeker hoor! Ik ben een hele grote doemdenker als het gaat om Dobber, met de tumor en het oog was ik helemaal van mijn padje en ervan overtuigd dat ik haar moest laten inslapen. 

Eigenlijk ben ik nu ook vooral bang voor kanker... Maar ik hoop natuurlijk dat het gewoon ouderdom is, zoals bij jouw hond :). Overigens krijgt Dobber KVV. Al twee jaar dezelfde soorten en al een jaar dezelfde hoeveelheid. Ze is sinds de sterilisatie wat aangekomen naar de 20,5 - 21 kilo, dus toen we 6 weken geleden bij de osteopaat kwamen en ze op 19,5 zat, was ik eerst even blij. Want ik gaf wat minder voer, zodat ze hopelijk zou afvallen. Maar wist ook direct dat het 'ongewenst' afvallen kon zijn, dus hield het al langer in de gaten. Maar anderhalve kilo in anderhalve maand, dat gaat te snel...

Heb ik inderdaad ook naar gekeken. Maar ik kan haar niet hoog in energie noemen? Ze is niet onrustig of druk, of snel moe. Gewoon normaal. Het is nu 23 graden in huis, maar ze is niet warm. 

Ik zou in elk geval die symptomen en ook die teken aangeven bij de dierenarts.

Ik denk dat er van alles kan. Ook al mag een mens of dier meer prednison misschien was de eerdere dosis voor jou hond genoeg.

Honger kan van prednison komen.

Honger en afvallen dan eerst mijn eerste gedachte schildklier. /auto imuum. Moe en warm past daar ook in. Plus natuurlijk het weer ook ineens een stuk warmer. 

Kan ook zorgen voor Verzwakking van spieren en spierpijn. 

Van lyme ken ik niet alle sympomen maar spierverzwakking kan zeer zeker. 

Wellicht een grondig bloedonderzoek waar de schildklieren lyme in meegenomen kunnen worden dan kan suiker ook makkelijk erbij.

En in bepaalde waardes kan ook gezien worden of er mogelijk sprake kan zijn van kanker (niet alle vatianten denk ik) maar als bepaalde waardes afwijken kan het een zoekrichting zijn voor..

Wel apart dat ze niet veel/normaal water drinkt, dat zijn eigenlijk de eerste bijwerkingen van de pred, ontzettend veel drinken en plassen. Het is lastig, vaak een echt zoekplaatje en ik heb zelf de ervaring dat ik ook dingen ga zien, die er soms helemaal niet zijn. Zou in ieder geval z.s.m. een afspraak maken bij de DA om 1 en ander uit te sluiten, maar dat was je ook al van plan. Sterkte...

Maar ook niet sloom, enne ze hoeft niet warm aan te voelen, maar met een snelle schildklier heb je het warm, hijgen kan daarop duiden, maar op nog heel veel meer.

Klopt, een verhoogde calciumwaarde kan bepaalde vormen van kanker aantonen, zoals lymfeklierkanker, leukemie, botkanker en nog een klein aantal, maar lang niet alle soorten.

Wat voor auto imuumziekte kun je aan denken bij de symptomen die ze heeft? Ik ben daar niet zo bekend mee, heb er ook nog niet echt naar gekeken... 

Lyme is inderdaad ook een optie, ik weet dat het bij mensen in elk geval een hele verraderlijke bacterie is. 

Mijn dierenarts kan op 30 verschillende dingen testen, waaronder suiker. Of de schildklier en Lyme daar ook bij zitten weet ik niet, ga ik vragen. 

Wb. de kanker: dit vind ik lastig. Dobber is 12 en is op dit moment nog prima. Ik heb voor mezelf besloten dat als ze weer kanker heeft, ik niet weet of ik dit ga laten opereren oid. Maar dat hangt ook af van de soort kanker en de prognose. 

Het eten herken ik dus wel. Misschien dat ze ook meer is gaan drinken, dat weet ik niet meer. Ze krijgt het al een tijdje natuurlijk. Maar ze drinkt niet meer dan normaal is voor haar gewicht. 

Ik vind het zelf ook een lastige puzzel. Ze is 12, ik wil ook niet een mallemolen in aan onderzoeken en bloedtesten. En afhankelijk van wat het kan zijn, ben ik niet van plan om uitentreuren met haar te gaan dokteren. Kwaliteit boven kwantiteit, zeg maar. 

Nee, ze is niet sloom. Dat is ze nooit geweest, is altijd alert en enthousiast om iets te doen. 

In de winterperiode hijgt ze nooit, maar in de zomer wel. Ik denk dat ze dan maagzuur heeft en dat dit opspeelt vanwege de allergieën. Vandaag heeft ze een paar keer wat zitten hijgen en likken, maar na wat eten of een Rennie is het ook weer voorbij. Dus ik heb niet het idee dat ze echt warm is e.d.?

Jeetje wat balen.

Smakken, bek likken, gras eten, kan misselijk zijn, maar ook door ongemak. Een rennie helpt, na het hijgen, kan het zijn dat ze weer op haar voedsel gaat reageren?

Wat voer je nu?

Luca begon steeds minder soorten eiwit  te verdragen. Zij gaf dan rond 5 uur 's ochtends over, wisselende ontlasting en een roze huid, schilders en bultjes.

Verder weet ik niets van suikerziekte,lyme, auto immuun of schildklier, maar bloed prikken is altijd handig voor de zekerheid en urine en ontlasting.

Ik heb zelf coeliakie en chronische darm ontsteking, (collageen Colitis) daarvoor nu op een lage dosis Entocort (dat is ook een Bijnierschorshormoon (corticosteroïd) gelukkig geen bijwerkingen, die ik merk. Soms heb je geen keus.

Wat een zorgen om je maatje. Dan nog maar liever zelf ziek zijn.

Hoe oud is ze nu?

Afvallen hoort ook bij ouderdom, de spieren nemen af. Het gaat meestal heel geleidelijk, of juist wat aankomen, door minder actief zijn.

heeft ze dat gras eten altijd al gedaan?

Kan natuurlijk dat ze door de pollentijd nu meer maagzuur aanmaakt, dan zou een antihistamine logischer zijn dan een rennie?

Ik denk dat naar mate je ouder wordt, allergieen steeds meer vragen van het lichaam. 

Maar nu dus ineens flink afgevallen, en het enige wat veranderd is, is de dosering van de prednison, als je naar de bijwerkingen kijkt zou dat  wel mee kunnen spelen bij de klachten die ze heeft, zowel de maagproblemen als de zwakke achterhand.

Lastig, hier heb je dus ook niets aan en is alleen maar een gedachte en meedenken.

Geef je nog steeds de kummelolie? Daar moet af en toe (elke zes weken) een pauze mee gemaakt worden om de lever te ontlasten.

Kummelolie? Gaf ik diki, was ze heel  misselijk van. 

ja dat weet ik nog Diki werd misselijk

maar Dobber krijgt het al heel lang, ik geef het Jenna ook, het is wel eetlustopwekkend en Jenna eet nu ook meer dan als het geen pollentijd is.

Misschien is Dobber ook niet misselijk, maar maakt door de histamine teveel maagzuur aan, of het is een combinatie van verschillende dingen. De lever en het hele lichaam is zowiezo (over)belast bij allergieen.

Feit blijft dat alleen de prednisonsterkte veranderd is en alle klachten daarmee te maken kunnen hebben, en je daar dus het eerst aan zou denken. Maar het kan net zo goed zijn dat dat er niets mee te maken heeft natuurlijk, het blijft lastig.

Waarom geef je eigenlijk Rennies? Is dat op advies van de da? Veel is niet goed iig.

Verder zou ik t gewoon met de da bespreken. T kan van alles zijn en t kan ook niks zijn. Misschien gaan de nieren achteruit?

" Jeetje wat balen.
 
Smakken, bek likken, gras eten, kan misselijk zijn, maar ook door ongemak. Een rennie helpt, na het hijgen, kan het zijn dat ze weer op haar voedsel gaat reageren?
Wat voer je nu?
Luca begon steeds minder soorten eiwit  te verdragen. Zij gaf dan rond 5 uur 's ochtends over, wisselende ontlasting en een roze huid, schilders en bultjes.
 
Verder weet ik niets van suikerziekte,lyme, auto immuun of schildklier, maar bloed prikken is altijd handig voor de zekerheid en urine en ontlasting.
 
Ik heb zelf coeliakie en chronische darm ontsteking, (collageen Colitis) daarvoor nu op een lage dosis Entocort (dat is ook een Bijnierschorshormoon (corticosteroïd) gelukkig geen bijwerkingen, die ik merk. Soms heb je geen keus.
 
Wat een zorgen om je maatje. Dan nog maar liever zelf ziek zijn.
Hoe oud is ze nu?
 
Afvallen hoort ook bij ouderdom, de spieren nemen af. Het gaat meestal heel geleidelijk, of juist wat aankomen, door minder actief zijn.
  "

Suzanne en Luca

Dobber is nu 12 jaar. Afvallen is oke, maar zoveel in zo korte tijd? Daar maak ik me zorgen om :(. 

Ze krijgt op dit moment drie verschillende mixen met in totaal 7 verschillende diersoorten. Dit krijgt ze al een hele tijd, ik heb niet het idee dat het daardoor komt. Vorig jaar ging het ook zo met de jeuk, in de lente/zomer was het heftig en moest ze meer prednison hebben. En vanaf september kon ik het afbouwen naar nagenoeg niks. Dus ik heb het idee dat het maagzuur eerder komt van de allergie. Maar het snelle afvallen kan ik dus niet verklaren. En het kan ook nog dat haar symptomen bij verschillende oorzaken vandaan komen... Pfff....

" heeft ze dat gras eten altijd al gedaan?
 
Kan natuurlijk dat ze door de pollentijd nu meer maagzuur aanmaakt, dan zou een antihistamine logischer zijn dan een rennie?
Ik denk dat naar mate je ouder wordt, allergieen steeds meer vragen van het lichaam. 
Maar nu dus ineens flink afgevallen, en het enige wat veranderd is, is de dosering van de prednison, als je naar de bijwerkingen kijkt zou dat  wel mee kunnen spelen bij de klachten die ze heeft, zowel de maagproblemen als de zwakke achterhand.
Lastig, hier heb je dus ook niets aan en is alleen maar een gedachte en meedenken.
 
Geef je nog steeds de kummelolie? Daar moet af en toe (elke zes weken) een pauze mee gemaakt worden om de lever te ontlasten. "

Dobry

Nee, in de winter doet ze het niet. Het hangt naar mijn idee echt samen met de pollen, omdat ze dan ook last krijgt van het maagzuur... Ik wil heel graag die prednisolon naar beneden houden, of zelfs weg kunnen krijgen. Maar ik de laatste dagen ben ik daar niet meer zo mee bezig, omdat ik meer mezelf aan het suf googelen ben waardoor ze ineens zo kan afvallen... Dan had ik dat vorig jaar toch ook moeten zien toen de pred omhoog ging? :(

Ja, ze krijgt nog steeds kummelolie. Moet nu weer een week rust geven :). Om de 6 weken durf ik eigenlijk niet aan, ik doe nu tussen de 8 en 10 weken. 

Nee, dat krijgt ze al sinds augustus vorig jaar... 

" Waarom geef je eigenlijk Rennies? Is dat op advies van de da? Veel is niet goed iig.
 
Verder zou ik t gewoon met de da bespreken. T kan van alles zijn en t kan ook niks zijn. Misschien gaan de nieren achteruit? "

Kees

Ik ben ermee begonnen toen Dobber op een gegeven moment weer zo hijgde. Na de Rennie (ik geef de Lidl versie, die heet RXT) was het dan weer voorbij. Op een gegeven moment heb ik het wel aangekaart bij een holistisch dierenarts, zij gaf aan dat het oke was. De RXT/Rennie verandert het maagzuur puur in gas en water, dat kon volgens haar geen kwaad. 

Ik denk dat ik het maagzuur kan stoppen door weer meer pred te geven. Maar dat wil ik juist zo laag mogelijk houden...

" ja dat weet ik nog Diki werd misselijk
 
maar Dobber krijgt het al heel lang, ik geef het Jenna ook, het is wel eetlustopwekkend en Jenna eet nu ook meer dan als het geen pollentijd is.
Misschien is Dobber ook niet misselijk, maar maakt door de histamine teveel maagzuur aan, of het is een combinatie van verschillende dingen. De lever en het hele lichaam is zowiezo (over)belast bij allergieen.
Feit blijft dat alleen de prednisonsterkte veranderd is en alle klachten daarmee te maken kunnen hebben, en je daar dus het eerst aan zou denken. Maar het kan net zo goed zijn dat dat er niets mee te maken heeft natuurlijk, het blijft lastig. "

Dobry

Dit zou heel goed kunnen! Vorig jaar had ze dus ook veel last van maagzuur door de allergieën.

Maar toch denk ik niet dat het puur door de pred verhoging komt... Het afvallen is al minimaal 6,5 weken aan de gang (inmiddels 7 weken). En de verhoging van prednison is pas sinds een ruime twee weken. Als ze in de laatste twee weken zoveel afgevallen zou zijn, dan had ik dat moeten merken. En sinds halverwege april (toen ze dus 19,5 kilo was) zit ik er bovenop...

in dat geval als er vanwege de histamine veel maagzuur aangemaakt wordt,  zou quercetine icm vitC zinvol lijken 

https://www.natuurdietisten.nl/quercitine-allergische-reacties/

(dit is nog steeds alleen meedenken, uiteraard alles eerst bespreken met de da)

Is er al een EPI test gedaan?

En van de schildklier, te hoog hoef je niet raar te gaan doen, ikzelf heb wel eens hoog gezeten, en het enige wat ik had was hartkloppingen, wel meer honger en niet dikker worden.

" in dat geval als er vanwege de histamine veel maagzuur aangemaakt wordt,  zou quercetine icm vitC zinvol lijken 
https://www.natuurdietisten.nl/quercitine-allergische-reacties/
 
(dit is nog steeds alleen meedenken, uiteraard alles eerst bespreken met de da) "

Dobry

Ja, die enzymen waar je het laatste over had zitten nog steeds in mijn hoofd :). Mijn eigen homeopaat (voor mensen dus) heeft deze ook te koop, ik ga binnenkort even met haar bellen of deze geschikt kunnen zijn voor Dobber e.d.

Nee, er zijn nog geen testen gedaan. Ik moest even laten bezinken dat mijn vermoedens van afvallen ook echt bevestigd waren door de DA.

Jeetje dan heb je alleen maar langer zorgen, alleen daarom zou ik zo snel mogelijk naar de dierenarts gaan, voor antwoorden, maar dat ben ik, ik kan niet tegen onzekerheid.