Grommen uit liefde??

Hoi hoi,

Zes en een half jaar geleden, toen wij net samenwoonden, hebben we een Labrador gekocht; Sam, een zwarte Diva... Sammetje was zo'n ontzettend lieve, rustige, makkelijke hond dus we dachten vier jaar geleden; zo kunnen we er nog makkelijk een bij hebben, dus hebben we haar een speelmaatje gegeven; Syl, een blonde mafkees... inmiddels 4 jaar oud. Maar oh, oh, wat een verschil! Allebei dezelfde opvoeding en toch zo anders....

Maar mijn vraag is eigenlijk; bij het opvoeden van Sam hebben we af en toe, als ze stout was, gedaan alsof we zelf ook honden waren, dus op onze knieen op haar niveau en dominant gedrag vertonen... over haar heen hangen en grommen. Klinkt misschien gek maar het werkte als een tierelier.... Respect dat we van haar kregen, en nu nog steeds (we hebben dit overigens bij haar al jaren niet meer hoeven doen, megabraaf is ze!). Bij Syl deden we hetzelfde en bij haar werkte het ook maar op een andere manier.... nu gromt ze om alles waardoor we niet meer weten wanneer ze het meent en wanneer niet. Zo gromt ze naar ons als we bij haar komen knuffelen (zonder tanden of andere signalen van agressie). Zou het kunnen dat ze gromt uit liefde? Ze kwispelt er altijd bij en heeft nog nooit uitgehaald. Heeft iemand hier ervaring mee? Iemand ook misschien zo'n mafkees in huis?

Groetjes, Joyce

Ze denkt miss dat jullie het doen om te spelen? Weet niet of 't wel zo goed is, de hond snapt denk ik niet wat je wil (Of je boos bent of niet, of ze het mag of niet,...)

Sam snapte het heel goed.... Syl ook trouwens, het heeft bij allebei prima gewerkt tijdens hun puppyperiode... Maar ik ben nu dus op zoek naar een reden voor dat gegrom, want het schrikt anderen af... wij weten dat ze niet zal uithalen. Dit is de enige reden die ik kan bedenken waar het grommen vandaan zou kunnen komen.

Hoi Joyce,

dat is een goede vraag, wij hebben ook een dwergschnauzer die weleens gromt en als je dan knuffelt/aait dan is het goed..
geen idee wat het precies is, als hij het niet fijn vind dat gaatie wel weg..

groetjes

Ja, grommen kan zoveel redenen hebben.... en aangezien wij het ook tegen haar deden toen ze nog pup was.... daarna werden we dan meteen overladen met kusjes.... en dat is nu ook; je gaat naar haar toe, ze begint te grommen, wij zetten toch gewoon door en geven een knuffel en vervolgens krijgen we kusjes.... geen kwade bedoelingen dus maar wel heel vreemd... vooral voor buitenstaanders.

Het probleem is dat wij denken dat alle honden hetzelfde opgevoed moet worden en daar zijn jullie dus de fout ingegaan.

Jullie hebben dus een vertrouwenskwestie en die moet je weer gaan opbouwen.

Gelukkig doet je hond de tanden nog niet bloot maar dat is wel de volgende stap.

Je kunt op een rustige toon iets tegen je hond zeggen zodat je hond gaat linken: kalme baas/kalme hond. Ook kun je tijdelijk een voertje in je ene hand hebben en dan met je andere hand gaan aaien.

Veel succes.

je schrijft dat je hond een mafkees is. waarom ook grommen tegen je hond ? in het spel kan je hond misschien best eens lekker knorren, maar als je naar je hond kijkt, moet je zien naar zijn signalen wat de hond er mee bedoelt.

als ik op handen en voeten zou rondkruipen in de woonkamer, en blaf geluiden zou voortbrengen, dan heb je grote kans dat mijn hond mij na gaat doen, dus ook blaffend de kamer door struint. en ja dat is een spel.

ik doe dat niet hoor.
maar wat je schrijft , met spelen gromt de hond naar me ? en hij is dan speels en kwispelt, misschien een immitatie gedrag, omdat jullie dat heel vaak bij je honden doen ?

hey hey indy heeft al van jongs af aan als ze echt lekker aan het spelen is en het helemaal naar haar zin heeft dan gromt ze. Dit gebeurt alleen tijdens spel! Bij haar merken we daaraan dat ze het leuk vind. Nu ze in haar pupertijd komt gromt ze soms naar andere dingen op een heel andere manier. dus dat betekend dat ze het eng vind. ze heeft dus eigenlijk 2 soorte grommen.
1. Ik vind het geweldig en ben heerlijk aan het spelen
2. ik ben bang/angstig/weet niet wat er gebeurd/ik bescherm mijn vrouwtje grom.

alsof ik een of andere idioot ben die continu op handen en voeten door de kamer kruipt.... nee, wij hebben in de puppytijd weleens als je aan het spelen was met ze (en je dus toch al op de grond zat) en ze deden te hard of te wild, gezegd nee, grrrrr.... en @Esther... ik denk niet dat dat de volgende stap zou zijn.... het gaat zo al vier jaar en nog nooit is die volgende stap gekomen.... en zoals ik al zei; ik ken mijn honden goed en ken de signalen van agressie en die zijn er beslist niet. Ben alleen op zoek naar een verklaring voor het grommen en dit is de enige associatie die ik ermee kan maken...

Spelagressie onderscheidt zich vaak doordat je ook spelbogen ziet (wegkijken bij een spelboog is trouwens geen echte spelboog maar kalmeringssignaal) en vaak ook het wit van de ogen aan de zijkant (buiten) en onderkant. Dana springt van ook naar achter en weer naar voren of draait zich op de rug en trappelt met haar voetjes. Bij haar zie je dan wel tanden, maar is dus spelagressie op dat moment.

Een grom zonder tanden is natuurlijk wel een grom. Hoe ziet haar lichaam er verder uit? De oren? Je zegt kwispelen, is dat een ontspannen soepele kwispel, of een gespannen kwispel? Ziet haar lichaam er verder ontspannen of soepel uit? Lichaam in een rechte lijn, of gebogen?
Wat zijn in jouw ogen tekenen van (echte) agressie?

Zou je het kunnen filmen? Ik denk dat dat belangrijk is om tot een goede conclsie te kunnen komen.
Ik vind dat Esther te snel een conclusie geeft zonder verder informatie te hebben/vragen.


PS: stel dat een hond niet gehonoreert wordt in zijn lichaamstaal en hij heeft nog nooit gebeten na een grom, wil dat niet zeggen dat hij het echt nooit zal doen. Wel dat hij er alles aan doen om een beet te voorkomen, want daar is grommen voor. Maar dan heb ik het nu over andere agressie dan spelagressie.

groetjes
Sandra

Hier doet Darcey dat ook, een soort grommen als je hem aan het aaien bent, of als ik hem aan het kammen ben. Hij doet het ook als hij met Luka speelt, als hij met 'vreemde'honden speelt doet hij het ook maar niet zo erg, de andere honden reageren er gelukkig niet op, de rest van zijn lichaamstaal zegt dat het gewoon spelen is.

Maar als je hem met Luka ziet en hoort spelen zou een vreemde toch denken van wat is die hond vals.Hij kan een enorme herrie maken met spelen.

Dit deed hij al toen wij hem kregen, hij was toen 7 maanden, ben meer dan een jaar bezig geweest met hem om hem dat af te leren, maar hij is wat dat betreft hardnekkig, hij doet het nog steeds.


Gr.Annelies

Ik kijk vanuit de kalmerende signalen en over je hond heen hangen kan bedreigend zijn en daarbij grommen al helemaal. Hier bij de cursisten zie heel vaak dat dit het geval is.

Gelukkig ken jij je honden beter dan wie dan ook en het is nu een gewoonte geworden. Ik kijk daarbij ook wat de oordracht + staartdracht is en jouw hond kwispelt erbij en daarmee wil jouw hond laten blijken dat ze de grom ontkrachtigd.

nee hoor joyce, ik denk helemaal niet dat je als een gek door de kamer heen struint op handen en voeten. helemaal niet. je schrijft dat je graag een antwoord erop wilt hebben, waarom gromt de hond ? dat kan een uiting zijn, van toch het spel waar je je hond in betrekt, en ik heb alleen een antwoord gegeven van als ik op handen en voeten door de kamer struint en ik dan blaffend rond rent, dat ook de hond dat gaat doen. meer niet.

Ik weet dat mexx nooit gromt, behalve als ik zijn nagels knip (het is meer mopperen eigenlijk dan, brommen), dan vind hij het niet leuk, maar ook als hij bij mijn moeder ontspannen op de bank ligt.
Oogjes dicht en mijn moeder kriebelt hem, als zij dan brom geluidjes maakt bromt mexx ook.
Als ze stopt bromt ie ook, maar gaat ook op zijn rug liggen en kwispelen.
Dat brommen is een geluid dat bij die situatie hoort.

Hey Joyce,

Ik heb hier precies zon zelfde 'mafkees' hoor
Ik heb dat nooit gedaan met grommen toen hij pup was ofzo, dus denk niet dat daar een link tussen ligt.

Als ik thuis kom en Tayco is blij me te zien gaat ie ook grommen, terwijl je duidelijk ziet dat hij gewoon heel blij is. Zn oren plat naar achter en zn lichaam kan dat ook het gekwispel van zijn staart niet bijhouden

Dat doet ie dus inderdaad ook wel eens als er bezoek komt, en dat kan voor de binnenkomers best intimiderend overkomen denk ik haha.

Ik kan je niet helpen, ik ken alleen waarschuwings grom, en speel grom (bij het touwtrekken). En een "ik heb pijn - rot op" grom, maar da's ook een vorm van waarschuwing natuurlijk.

Ik ken wel honden die knorren als ze gelukkig zijn. Een beetje zoals een kat spint. Maar dat klinkt ook niet echt als een grom, dus of het dat is?

Ons Sasha soet dat ook.
Ik denk dat ik het moet interpreteren als spinnen bij een kat, maar het klinkt meer als een grom. Alleen kwispelt ze zo hard dat ze bijna omvalt en wil tegelijk likjes geven. Dus ik denk dat het eerder een soort teken van gelukkige opgewondenheid is.
Wij moedigen het niet aan, trachten haar wat te kalmeren, geeuwen een keer heel duidelijk, en dat schijnt te helpen.

Joyce, honden leren dingen aan. Als ik tijdens een spel grom (bijv. trekspel, speelse grom) dan doet mijn hond me letterlijk na en gromt ook. Als jij je honden honds wou benaderen en gromde kunnen je honden dit als jouw communicatie manier hebben aangeleerd en zo naar jou terug doen (geen spontaan/ intuitief gedrag maar van jou overgenomen....ze doen dat omdat ze denken dat zo hoort....jouw manier van communiceren in hun ogen).
Ik persoonlijk vind het geen goede benadering. Honden snappen veel meer (ja, zelfs "taal", woorden) dan een communicatie te kiezen die je zelf niet beheerst (honds).

Niet rot bedoeld hoor. Met honds kan je bijv. ook een "taal" invullen zoals ik noem maar wat "Russisch" of Frans...je spreekt dan in een vreemde taal en je beheerst die niet en dan vraag je je op den duur af....wat zegt die nu terug?