Die eeuwige strijd hier

" Geteste ouderdieren, geven ook geen garantie op een levens lang gezonde hond.
 
Neen, maar je moet elke kans aangrijpen om het risico op een ziek dier kleiner te maken, voor het dier zowel als voor jezelf.
 
Bovendien, honden nemen zo een belangrijk deel uit van ons bestaan, dat ik iedereen een gezonde hond gun en niet alleen mensen die een geteste rashond kunnen kopen.
 
Soms is het financieel niet onmiddellijk mogelijk, maar dan nog, kan je wachten en sparen.
 
Ik heb in mijn leven al zoveel aanbiedingen voor hondjes (pups) zien passeren, hondjes die ik schattig vond, mooi vond en lief vond, maar toch heb ik enkel honden met een stamboom.  Ook met één van hen heb ik pech gehad, maar de anderen waren allemaal, kerngezond tot op het laatst.  Dáár geef ik geld voor, niet voor dat stuk papier, maar voor de grootst mogelijke zekerheid dat mijn hondje gezond is en blijft.
In het geval van een nieuwe hond, laat ik mijn verstand werken en niet mijn hart.  Eens de hond bij mij is, zal het mijn hart zijn in combinatie met mijn verstand.  Ik zal bv. elk van mijn honden de kans geven op een goed leven, als daar een operatie voor nodig is, zal dat ook gebeuren, ongeacht de leeftijd en wel in samenspraak met de DA, levenskwaliteit moet  boven -kwantiteit gaan. 
 
Ik heb mensen gekend die toch zó veel van hun hond "hielden" maar eens het geld of moeite begon te kosten, was de liefde een stuk minder.  Dikwijls waren dit ook de mensen met een "goedkope" hond. 
 
Misschien zou het dus goed zijn mochten er enkel nog "Stamboomhonden" te verkrijgen zijn.
Ik sta daar toch bij stil...
  "

Martine

 Eens met je.

 Ik ben echt blij dat steeds meer mensen zich gaan inlezen, daarom zo jammer dat er hier op het forum steeds bepaalde mensen zijn die maar blijven herhalen dat rashonden er slecht aan toe en doorgefokt zijn, die laten mensen denken dat je beter een pup uit een pretnestje kan aanschaffen, met alle gevolgen dat je weer in een broodfuckpup stinkt. En daarbij zijn die pretnest pups bijna allemaal uit ongeteste ouders.Bij mijn ras lijkt het er wel bij te horen dat je een teefje van marktplaats trekt en er maar een ongeteste reu bovenop zet en voilla weer een nest met pups met patella, zó worden de rassen kapot gemaakt, en niet door de goede fokkers.

 Volledig met je eens, Ellen.

Ook is een Chihuahua momenteel een "mode" hondje en zien velen hier een kans in om wat geld bij te verdienen door hun teefje te laten dekken, spijtig genoeg.

Kennissen van mij hebben al een paar jaar een Chi-meisje, ze kwam van iemand in hun familie die een nestje had gefokt.  Tot hiertoe is ze nog niet ziek geweest, maar spijtig genoeg is er volgens mij iets mis met haar anatomie.  Ze loopt steeds met een krom ruggetje en haar achterpootjes lijken niet "juist" te staan.  Ook hinkt ze af en toe wat op Patella kan wijzen...

Ik heb hen al een keer gevraagd om een foto's te laten nemen van haar skelet, maar omdat ze niks mankeert, willen ze dit niet...

Ze lijkt echter écht niet op één van jouw Chi's qua houding.

Als je kijkt, naar de honden die ooit populair waren, waar veel vraag naar was, waar fokkers op inspeelden, door meer te gaan fokken, (aanbod naar vraag) hoe de honden in korte tijd achteruit waren gegaan kwa gezondheid. Mijn ras, de schotse collie is bijna kapot gegaan, door de film Lassie. Iedereen moest en zou een collie.

En er werd gefokt naar vraag.

"  Eens....Nu wordt hier in bepaalde antwoorden steeds maar gezegd dat rashonden doorgefokt zijn of kapot gefokt. Ik vind dit nogal rare uitspraken....
 
Zelf vind ik dat  meer mensen die een hond zoeken zich juist wel steeds beter inlezen over de gezondheid en afstamming... "

Ik heb er 2 citaten uit gehaald..

Niemand kan toch ontkennen dat populaire rassen niet zijn verrot gefokt zoals ik dat noem?

Je kan als pup koper van een Doodle helemaal niet zien hoe het zit. er zijn verenigingen van, maar wie zegt dat het er daar goed aan toe gaat?? De reuen gaan net zo makkelijk op date als wij boodschappen doen?? En als er dan iemand een reu of teefje houd, om te fokken waar zie je dat dan terug?

En een teefje is gebonden aan een aantal nesten, maar wie controleert of alle nesten wel in de boeken staan?

Beter inlezen over ziekte; bij sommige ziekte zijn zelfs de geleerde er nog niet uit hou het overerft wordt.. dan moeten de ouders uit de fok gehaald worden maar dan loopt men geld mis.

Als er ergens geld mee te verdienen valt, zullen mensen dat echt niet laten. Geld maakt het slechtste in emnsen los!

(even buiten de discussie of rashonden gezond zijn) 

Het lijkt soms net alsof mensen vinden dat iedereen een hond zou moeten kunnen kopen. Onzin. Bot gezegd is een hond een luxe artikel.

Zijn rashonden soms te duur? Jazeker. Maar wat denk je van de flatscreen tv in de woonkamer? En je smartphone? Je jeans? Die worden voor een paar euro geproduceerd en men betaald er fluitend honderden euro's voor in de winkel. 

Ik vind het dus een beetje hypocriet om te zeggen dat rashonden te duur zijn en daarom broodfok in de hand gewerkt wordt.

Het ligt er gewoon aan waar men geld voor over heeft, en waarvoor niet.

 Nu haal je dus van alles door elkaar met deze citaten. Bovendien zeg nou zelf.....De doodle....Is niet eens een rashond die goedgekeurd is door de FCI dus iedereen fokt er maar op los met combi's en probeert een graantje mee te pikken...dus hier is helemaal geen controle op.

 Vind dat een beetje kort door de bocht. Zou hetzelfde zijn dat wanneer ik zou zeggen dat alle baasjes van honden met FCI stambomen hun honden tot in den treuren laten lijden omdat ze geen afstand kunnen doen omdat ze er teveel geld voor betaald hebben. Slaat nergens op.

Iedereen heeft zijn eigen visie op wat goed is voor zijn dier. Ik heb al vele duizenden euro's in mijn hond gepropt en zoveel moeten laten wat niet in geld uit te drukken is. Toch ben ik, niet alleen met haar maar met al mijn dieren, toch een groot voorstander van euthanasie. Je kan de dood niet ontlopen, niemand niet. Ik ga mijn hond geen dag laten lijden, daarvoor hou ik teveel van haar.

Zou lekker zijn als er dan meteen zo geoordeeld wordt door jullie hier boven omdat mijn hond toevallig geen stamboom heeft. Vat precies dit topic samen denk ik zomaar.

Nu draai je bijna de rollen om. Op deze manier lijken de stamboomfokkers slecht, terwijl het gros van deze fokkers juist alles doet aan het verbeteren van hun ras. Natuurlijk kun je niet alles testen. Epilepsie is bijvoorbeeld een groot issue bij rassen, waar helaas geen beschikbare test voor is. Maar dankzij de stambomen,  kun je lijnen uitpluizen en eventuele lijnen met epilepsie uitsluiten voor de fok. 

Geld mag nooit de reden zijn om honden te fokken. Een fokker haalt zijn hond uit de fok als deze bijvoorbeeld epilepsie vererft,  om te voorkomen dat deze aandoening zich verspreidt binnen het ras. Alle fokkers die ik heb ontmoet vinden het welzijn en de gezondheid van hun hond echt heel belangrijk. Het geld is voor hen écht geen drijfveer om te gaan fokken. 

Een Doodle is ook niet erkend. Een tijd lang konden deze fokkers doen en laten wat ze wilden, omdat niemand ze in de gaten hield. Bij rashonden heb je rasverenigingen en de Raad van Beheer die fokkers in de gaten houden. Bij pretnesten controleert niemand iets. Ja, de dierenarts. Mensen denken dat ze een gezonde hond hebben wanneer de dierenarts het dier gezond heeft verklaard. Helaas zegt dit niets over erfelijke aandoeningen.

Ik ben het met je eens dat sommige rassen zijn doorgeslagen qua uiterlijk: de Duitse Herder,  bulldogs,  etc. Maar  gelukkig zijn er fokkers die tegen de draad in fokken. Niet fokken wat 'in' is, maar het fokken van Bullen met een langere neus. Duitse herders met een rechtere rug. Dus fokken in het belang van het dier. Dat is in mijn ogen het belangrijkste: een gezonde hond die heerlijk kan rennen, spelen en gek doen. Een hond die hond kan zijn.

"  Vind dat een beetje kort door de bocht. Zou hetzelfde zijn dat wanneer ik zou zeggen dat alle baasjes van honden met FCI stambomen hun honden tot in den treuren laten lijden omdat ze geen afstand kunnen doen omdat ze er teveel geld voor betaald hebben. Slaat nergens op.
 
Iedereen heeft zijn eigen visie op wat goed is voor zijn dier. Ik heb al vele duizenden euro's in mijn hond gepropt en zoveel moeten laten wat niet in geld uit te drukken is. Toch ben ik, niet alleen met haar maar met al mijn dieren, toch een groot voorstander van euthanasie. Je kan de dood niet ontlopen, niemand niet. Ik ga mijn hond geen dag laten lijden, daarvoor hou ik teveel van haar.
 
Zou lekker zijn als er dan meteen zo geoordeeld wordt door jullie hier boven omdat mijn hond toevallig geen stamboom heeft. Vat precies dit topic samen denk ik zomaar. "

S&F.

 Eens

"  Vind dat een beetje kort door de bocht. Zou hetzelfde zijn dat wanneer ik zou zeggen dat alle baasjes van honden met FCI stambomen hun honden tot in den treuren laten lijden omdat ze geen afstand kunnen doen omdat ze er teveel geld voor betaald hebben. Slaat nergens op.
 
Iedereen heeft zijn eigen visie op wat goed is voor zijn dier. Ik heb al vele duizenden euro's in mijn hond gepropt en zoveel moeten laten wat niet in geld uit te drukken is. Toch ben ik, niet alleen met haar maar met al mijn dieren, toch een groot voorstander van euthanasie. Je kan de dood niet ontlopen, niemand niet. Ik ga mijn hond geen dag laten lijden, daarvoor hou ik teveel van haar.
 
Zou lekker zijn als er dan meteen zo geoordeeld wordt door jullie hier boven omdat mijn hond toevallig geen stamboom heeft. Vat precies dit topic samen denk ik zomaar. "

S&F.

 Topic gaat toch niet over jou?

Het gaat om de baasjes die zich een goedkope hond aanschaffen. Deze net zo makkelijk weer in een asiel dumpen of erger nog ergens achterlaten.....en ja ook in vakantie tijd rustig vragen om bij een da de hond in te laten slapen. Dus als zo'n diertje wat medisch gaat mankeren er dus ook niet voor gaan.....

Ik denk dat Ellen dit ook bedoeld.

 Soms kun je als voorbeeld het beste jezelf gebruiken aangezien ik wel aan die omschrijving voldoe. Gratis hond en ik zou haar heel makkelijk in laten slapen wanneer ze ziek wordt.

Ellen reageerde namelijk op Martine die zei dat ze heel wat mensen kende die zoveel van hun honden hielden tot het geld of moeite ging kosten en dit dikwijls de goedkope honden om het zo maar te zeggen waren. Verder niets over asielen of weet ik t wat.

"  Soms kun je als voorbeeld het beste jezelf gebruiken aangezien ik wel aan die omschrijving voldoe. Gratis hond en ik zou haar heel makkelijk in laten slapen wanneer ze ziek wordt.
 
Ellen reageerde namelijk op Martine die zei dat ze heel wat mensen kende die zoveel van hun honden hielden tot het geld of moeite ging kosten en dit dikwijls de goedkope honden om het zo maar te zeggen waren. Verder niets over asielen of weet ik t wat. "

S&F.

 Beste S&F ik zeg veel te vaak kom ik tegen....... Dus het is helemaal niet handig om jezelf dan als voorbeeld te nemen, je weet zelf hoe gek je op je hond bent en wat je ervoor over hebt als het geld gaat kosten. Ik heb nergens gezegd dat iedereen zo denkt. Mensen alsjeblieft lees goed wat er geschreven wordt. 

Nogmaals, veel te vaak gebeurd het, niet bij iedereen......

Begrijp me niet verkeerd hoor Ellen ik voel mezelf niet persoonlijk aangevallen ik gebruikte mezelf alleen als voorbeeld omdat je eigenlijk helemaal nooit weet waarom mensen doen wat ze doen.

Je ziet het vaker inderdaad maar weet je van al die mensen alle ins en outs? Waarschijnlijk niet. We zijn allemaal zo vlug om te oordelen. Over alles. Ik zelf niet uitgezonderd.

Alleen het doel van dit topic komt op mij over als kan het niet eens een onsje minder. En dan lees ik dat soort reacties en denk ik ja... Daar heb je dus een prima voorbeeld. 

" Begrijp me niet verkeerd hoor Ellen ik voel mezelf niet persoonlijk aangevallen ik gebruikte mezelf alleen als voorbeeld omdat je eigenlijk helemaal nooit weet waarom mensen doen wat ze doen.
 
Je ziet het vaker inderdaad maar weet je van al die mensen alle ins en outs? Waarschijnlijk niet. We zijn allemaal zo vlug om te oordelen. Over alles. Ik zelf niet uitgezonderd.
 
Alleen het doel van dit topic komt op mij over als kan het niet eens een onsje minder. En dan lees ik dat soort reacties en denk ik ja... Daar heb je dus een prima voorbeeld.  "

S&F.

 Bij meerdere voorbeelden ken ik idd de ins en outs.

ja leuk als dat het doel van dit topic is, maar dan mogen wij dus gewoon geen mening hebben, er wordt verder niet aanvallend gedaan toch. 

Ik denk overigens wel, dat iedereen het eens is, zo gezond mogelijke honden te fokken.

Als je fokt, met geteste stamboom honden. Een stamboom is  de enige manier te zien, of er geen inteeld is.

Het is echter een illusie om te denken, dat iedereen geteste stamboom honden koopt. Hoe graag we dit ook willen.

Voor mij zijn er een paar dingen, die heel veel verschil kunnen maken:

een goede wetgeving, die het het werk van broodfk onmogelijk maakt. Maar ook een hele goede controle op de import, van de broodf pups.

Verplichte registratie van de chip. De fokker, moet bij chippen, het nest op zijn naam registreren en de koper moet, als hij zijn pup laat enten, de chip gelijk op zijn naam zetten.

Mijn da, doet dit al, ben ik erg blij mee.

Het houderschap voor dieren invoeren, dat kan echt een enorm verschil maken.

"  Volledig met je eens, Ellen.
Ook is een Chihuahua momenteel een "mode" hondje en zien velen hier een kans in om wat geld bij te verdienen door hun teefje te laten dekken, spijtig genoeg.
 
Kennissen van mij hebben al een paar jaar een Chi-meisje, ze kwam van iemand in hun familie die een nestje had gefokt.  Tot hiertoe is ze nog niet ziek geweest, maar spijtig genoeg is er volgens mij iets mis met haar anatomie.  Ze loopt steeds met een krom ruggetje en haar achterpootjes lijken niet "juist" te staan.  Ook hinkt ze af en toe wat op Patella kan wijzen...
Ik heb hen al een keer gevraagd om een foto's te laten nemen van haar skelet, maar omdat ze niks mankeert, willen ze dit niet...
 
Ze lijkt echter écht niet op één van jouw Chi's qua houding. "

Martine

 Zo sneu voor dat hondje, ik denk dat je al blij mag zijn dat ze er tenminste niet mee fokken.

in de chihuahua wandelgroep loopt ook iemand mee met een reutje die met beide achterpootjes loopt te hinken, tot mijn grote verbazing hoorde ik dat hij vader geworden was van 3 pups ik kan dat echt niet begrijpen.

mijn teefje heeft haar u-tjes ze is patella vrij getest heeft stamboom, en toch fok ik niet met haar, ik ben echt van mening dat je fokken aan mensen moet overlaten die daar verstand van hebben. Als ik een pup wil ga ik naar een goede fokker en niet aanrotzooien met mijn eigen hondje. Ze is me veel te veel waard

dan heb ik nog een teefje, van 1,3 kilo. Gezond gefokt uit keurige lijnen, ze is gewoon niet goed gegroeid, niks mis mee alleen heel klein. Nu zit ik in een chihuahua groep en mijn inbox ontploft als ik weer een foto van mijn kleintje heb geplaatst met aanvragen voor een pup van mijn kleintje. Die mensen zijn gewoon helemaal gek geworden, fokken met een teefje van 1,3 kilo, mensen zijn echt onverantwoord met dieren, en alleen maar om zelf te krijgen wat ze graag willen, maakt niet uit of het goed is voor zo'n klein hondje.  

 Waar lees je dat?

 Laat maar. Iedereen heeft inderdaad z'n mening. Suzanne vind dat jij broodfok in de hand werkt door honden van veel geld te kopen dan reageer je als gestoken door een bij (wat ik begrijp) en dat is dus een mening die niet mag maar dit soort generaliserende meningen zijn prima.

Als iedereen, mits de hond geen kwaad gedaan wordt, elkaar iets minder zou beoordelen en veroordelen zou het ook hier een stuk gezelliger zijn nog. 

Het vervelende, is dat er een markt werking is, ook betreft levende dieren.

Is er veel vraag, stijgen de prijzen.

Prijzen stijgen, prijzen van fokkers stijgen en dus ook de broodf prijzen, die volgen.

Is er veel vraag, wordt er op allerlei manieren gefokt, om aan die vraag te voldoen.

Je ziet precies bij de broodf, naar welke rassen/ kruisingen er veel vraag  is.

Je ziet bij asiels op op MP, precies welke honden grotendeels impuls aankopen zijn.

Mijn mening, als fokkers hun prijzen reël houden, grotere kans, dat mensen een geteste rashond kopen

Het streven als fokker zou kunnen zijn: zo een gezond mogelijk pups op de wereld te zetten en ik zou zeggen, zorgen dat mensen bij jou een pup kopen ipv bij de broodfk.

Citaat: Het streven als fokker zou kunnen zijn: zo een gezond mogelijk pups op de wereld te zetten en ik zou zeggen, zorgen dat mensen bij jou een pup kopen ipv bij de broodfk

Dus fokkers moeten ervoor zorgen dat pupkopers bij hen een pup kopen?? Lekker makkelijk. Nee, pupkopers moeten zorgen dat zij hun pup bij een goede fokker halen. Maar helaas zijn sommige mensen te lui om wat research te doen over waar ze een pup moeten halen. Want waarom zou je moielijk doen en zoeken naar een geteste pup, terwijl er bij de br00dfokker om de hoek nog 60 pups voor een laag prijsje zo af te halen zijn? Stel je voor dat je een week moet wachten op een pup, of een maand, een half jaar of langer... 

Mensen moeten geduld hebben. Geduld om te wachten op een pup en zich inlezen. Wanneer mensen minder impulsief zijn en beter hun huiswerk doen, zal de situatie al een stuk verbeteren.

" Citaat: Het streven als fokker zou kunnen zijn: zo een gezond mogelijk pups op de wereld te zetten en ik zou zeggen, zorgen dat mensen bij jou een pup kopen ipv bij de broodfk
 
Dus fokkers moeten ervoor zorgen dat pupkopers bij hen een pup kopen?? Lekker makkelijk. Nee, pupkopers moeten zorgen dat zij hun pup bij een goede fokker halen. Maar helaas zijn sommige mensen te lui om wat research te doen over waar ze een pup moeten halen. Want waarom zou je moielijk doen en zoeken naar een geteste pup, terwijl er bij de br00dfokker om de hoek nog 60 pups voor een laag prijsje zo af te halen zijn? Stel je voor dat je een week moet wachten op een pup, of een maand, een half jaar of langer... 
 
Mensen moeten geduld hebben. Geduld om te wachten op een pup en zich inlezen. Wanneer mensen minder impulsief zijn en beter hun huiswerk doen, zal de situatie al een stuk verbeteren. "

Iris, Kelly † en Lynn

 Natuurlijk, het werkt 2 kanten uit.

Alleen als je de hoofdprijs vraagt voor je pups, loop je kans, dat mensen afhaken, voor de prijs.

Ik weet niet beter dan dat iedere hond waarmee gefokt wordt sowieso ieder jaar getest wordt op oogafwijkingen en andere dingen die je jaarlijks moet laten onderzoeken. Als er maar iets een afwijking is, of niet helemaal oké is wordt de hond afgekeurd door zowel de rasvereniging als de RvB en ben je als fokker verplicht deze uit de fok te nemen. Zoals ik de fokkers ken gebeurd dit ook.

zoals ik de broodfok ken gebeurd dit niet. 

Iris kelly en lynn;

Hebben we allemaal gedaan en toch een hele zieke hond....

research check

duur check

geduld check

broodfokkers was het niet..

dus leg maar uit.... hoe kom ik aan een hele zieke hond.. simpel een op geld beluste fokker.

Het is gewoon heel moeilijk om nog ergens een gezonde hond te halen.. Gelukkig is er een verzekering...

"  Waar lees je dat? "

Suzanne en Luca

O.a. in jou steeds hetzelfde terug kerend antwoord in dit topic!

"  Natuurlijk, het werkt 2 kanten uit.
 
Alleen als je de hoofdprijs vraagt voor je pups, loop je kans, dat mensen afhaken, voor de prijs.
  "

Suzanne en Luca

 Dan heb ik dus veel liever dat mensen afhaken....als ik een hoofdprijs zou vragen voordat deze regel weer uit zijn verband getrokken wordt.

 Je bedoelt dat ik steeds herhaal voorstander te zijn van verantwoord fokken, met geteste stamboom honden?