Ik mis mijn pup

105 reacties · pagina 3 van 4

Anny en Lance

gewijzigd 20 juni 2016, 20:33
"  Jij kunt er slecht tegen als mensen rouwen he? "

 



Misschien wel als ge daar dan zo een drama over maakt .....
Rouwen doet ge vanbinnen, hebt ge geen aandacht voor nodig.
En geloof me ik heb al gerouwd hoor....komt ge sterker uit omdat ge een hond toch een goed leven hebt gegeven , of omdat hij je ontnomen is door ziekte.

Ik krijg iets van onzekere mensen. In tgeval van Cindy is de pup WEGGEDAAN , ze "rouwt " niet.
Ze mist hem. Maar houden ging ook niet ...wat wilt ze dan O-)

Dit onderwerp staat op slot

Je kunt niet meer reageren op deze vraag.

Monique

19 juni 2016, 22:39
"  

Misschien wel als ge daar dan zo een drama over maakt .....
Rouwen doet ge vanbinnen, hebt ge geen aandacht voor nodig.
En geloof me ik heb al gerouwd hoor....komt ge sterker uit omdat ge een hond toch een goed leven hebt gegeven , of omdat hij je ontnomen is door ziekte.

Ik krijg iets van onzekere mensen. In tgeval van Cindy is de pup WEGGEDAAN , ze "rouwt " niet.
Ze mist hem. Maar houden ging ook niet ...wat wilt ze dan O-) "

 Aandacht,steun en begrip .....ik ga ook maar in therapie,jij mag met mij mee Anny....even werken aan ons gebrek aan inlevingsvermogen

esther

19 juni 2016, 22:52
"  

Misschien wel als ge daar dan zo een drama over maakt .....
Rouwen doet ge vanbinnen, hebt ge geen aandacht voor nodig.
En geloof me ik heb al gerouwd hoor....komt ge sterker uit omdat ge een hond toch een goed leven hebt gegeven , of omdat hij je ontnomen is door ziekte.

Ik krijg iets van onzekere mensen. In tgeval van Cindy is de pup WEGGEDAAN , ze "rouwt " niet.
Ze mist hem. Maar houden ging ook niet ...wat wilt ze dan O-) "

Ja..dat heb ik ook..

En nee...ik ben net als Anny of Monique niet gevoelloos...

Integendeel...

 

Maar laten we asjeblieft voor ogen houden dat HP een hondenforum is...

En, iig het openbare gedeelte, geen platform voor persoonlijke problemen en struggles...

Daar zijn andere plekjes voor...

Brigitte, Zebee & Zabaa

19 juni 2016, 23:02

Is het geen idee om dit topic te sluiten.

 

Ik denk dat hier in dit topic meerdere mensen, en vooral topic starter, erg geraakt worden.

 

Dit is toch niet de opzet van het forum.

 

Kunnen we hierover stoppen voordat er mensen veel verdriet door krijgen.

We hebben nu kans genoeg gehad onze meningen te schrijven.

Daydreamer

19 juni 2016, 23:15
" Is het geen idee om dit topic te sluiten.
 
Ik denk dat hier in dit topic meerdere mensen, en vooral topic starter, erg geraakt worden.
 
Dit is toch niet de opzet van het forum.
 
Kunnen we hierover stoppen voordat er mensen veel verdriet door krijgen.
We hebben nu kans genoeg gehad onze meningen te schrijven. "

 Ben het hier wel mee eens.

Vind sommige uitspraken best wel hard.

Liesbeth en de teckelbendegoedgekeurde fokker

19 juni 2016, 23:28
" Is het geen idee om dit topic te sluiten.
 
Ik denk dat hier in dit topic meerdere mensen, en vooral topic starter, erg geraakt worden.
 
Dit is toch niet de opzet van het forum.
 
Kunnen we hierover stoppen voordat er mensen veel verdriet door krijgen.
We hebben nu kans genoeg gehad onze meningen te schrijven. "

 100% gelijk !! 

daven

20 juni 2016, 05:40
Zo hè 5 topics gaat ie lekker , wat is mis met 1 ?

Jeanine :)

20 juni 2016, 07:10

" Is het geen idee om dit topic te sluiten.

 

Ik denk dat hier in dit topic meerdere mensen, en vooral topic starter, erg geraakt worden.

 

Dit is toch niet de opzet van het forum.

 

Kunnen we hierover stoppen voordat er mensen veel verdriet door krijgen.

We hebben nu kans genoeg gehad onze meningen te schrijven. "

 




Als deze gestopt moet worden dan ook de andere op de eerste na.

Maar dan denk ik ( wederom ) waarom?

Omdat niet iedereen mee gaat in de gedachtegang van TS?
Er worden toch tips gegeven, geprobeerd haar anders te doen laten denken, haar ertoe te zetten om iets te doen?

Kan nog steeds niet begrijpen waarom de anders denkende niet hun ding mogen schrijven want dan moet een topic weer op slot.

Heleengoedgekeurde fokker

20 juni 2016, 08:02
" Jammer dat je denkt grappig te zijn met je reactie heleen...alsof ik met een big smile mn pup heb weg gedaan.verlaag me verder niet tot dit kinderachtige niveau.dankje voor het positief meedenken yara.er zitten hier dus ook nog volwassen mensen die begrijpen dat ik het oprecht moeilijk heb. "

 Cindy  ,ik heb nog niet alles bijgelezen ,maar de intentie om grappig te zijn had ik niet .

Maar ik ben zo'n fokker die al eens een pup terug kreeg na een dag of wat ,het was toch wel druk ,het verdriet om de andere hond enz enz ,en dat terwijl ik alles goed doorgesproken had ,

Ook van jou las ik in een ander topic  dat je gelijk al spijt had en pup wel terug wilde ,Nu deze mensen kregen ook weer spijt dat ze hun pup naar mij terug brachten en belde weer of ze pup weer konden halen .

Verwachten ze nu echt dat ik dat zou doen ? nee ga maar lekker elders ,maar nooit meer bij mij ,Bij mijn laatste nestje jacks werd ik weer gemaild of ze in aanmerking kwamen ,het verdriet was minder nu ,maar pups blijven druk dat verander je niet ,dus om deze redenen een hond terug brengen bij mij ,dat is nooit meer een hond halen ,

Vandaar mijn reactie  ga naar bart smit , tegenwoordig zijn er zelfs speelgoedhonden die je ziet ademen ,dat heb ik ze aangeraden .

Heleengoedgekeurde fokker

20 juni 2016, 08:04
"  Amen!!! En mocht je spijt krijgen retourneren kan tot 30 dagen met de kassa bon! "

 Dat is mooi ,dat kan ik er dan nog aan toevoegen ,mocht het ooit weer gebeuren .

Heleengoedgekeurde fokker

20 juni 2016, 08:09
"  Jij kunt er slecht tegen als mensen rouwen he? "

 Ik denk niet dat je dit mag vergelijken met rouwen .

Zilver_Papiertje

20 juni 2016, 08:23

Stop met topics te openen, stop met herkenning te zoeken en START met jezelf.

 

We snappen het, iedereen maakt het mee, je bent heus niet de enige....maar nu is het aan jou. Het internet is geen goede plaats voor iemand die wat problemen heeft met zichzelf. Te veel hoogtes en te veel laagtes hier voor jou. Je kan dat waarschijnlijk nog niet zo goed aan.

 

Ga naar buiten, ga naar een hondenweide wat kijken, kijk of je vrijwilligerswerk kan doen in een goede hondenschool....en als je weer op je poten bent, kan je nog eens denken om misschien een nieuwe hond te nemen.

 

In België zeggen we soms "Gedaan poep afkuis"

Kom van die pot en doe gewoon verder 

Martine

20 juni 2016, 08:35
"  

Misschien wel als ge daar dan zo een drama over maakt .....
Rouwen doet ge vanbinnen, hebt ge geen aandacht voor nodig.
En geloof me ik heb al gerouwd hoor....komt ge sterker uit omdat ge een hond toch een goed leven hebt gegeven , of omdat hij je ontnomen is door ziekte.

Ik krijg iets van onzekere mensen. In tgeval van Cindy is de pup WEGGEDAAN , ze "rouwt " niet.
Ze mist hem. Maar houden ging ook niet ...wat wilt ze dan O-) "

 Helemaal mee eens!

Een depressie betekent niet dat je moet spelen met het geluk van een pup.

Ik was en ben ook depressief, na een deel persoonlijke gebeurtenissen, ik blijf altijd denken aan de raad van mijn dokter.

Als je in zo'n staat bent, neem je geen zware beslissingen, daar wacht je mee tot je terug rechtgekrabbeld bent.

 

Hoe zwaar ik het ook had, nooit, maar dan ook nooit heb ik maar één ogenblik gedacht aan mijn dieren wegdoen.  Ik sleepte me verder en bleef voor ze zorgen.  Je houdt van ze, omdat jij er mentaal doorzit wil dit niet zeggen dat je dieren ervoor moeten boeten.

 

Het spijt me, ik heb dan ook geen begrip voor die rollercoaster waar Cindy ons in meeneemt : ik wil de pup weg, ik houd hem, ik heb hem weggedaan, ik heb spijt...  sorry, in het leven maak je keuzes en achteraf zit je op de blaren en leer je uit je situatie en begin je opnieuw.

 

Blijven stilstaan bij gedane zaken, zal je niet helpen.  En op een hondenforum gaan vertellen dat je je pup uit eigen beweging hebt genomen, terug weggedaan, en dan spijt hebt, is niet echt aangewezen.

 

Ik heb echt wel begrip voor je geestelijke situatie, maar blijf niet bij de pakken zitten en zoek hulp bij een Psycholoog of Psychiater, niet bij een onschuldige pup en niet bij ons, wij zijn geen dokters.

sylvia

20 juni 2016, 09:03

Goh Martine, dat heb je heel mooi neergezet!

Anoniem (gast)

20 juni 2016, 09:23

Beste Cindy ik weet niet of je dit nog leest..Jouw gevoelens,je onzekerheid je verdriet vind ik heel begrijpelijk, en herkenbaar. Je zoekt aandacht,verbondenheid en begrip. Ondanks dat er hier op het forum hele lieve mensen zitten die je echt willen helpen,zijn er ook mensen die denken de wijsheid in pacht te hebben. Tuurlijk iedereen mag zn eigen mening geven. Ik kan je alleen adviseren om niet meer op dit forum te schrijven, maar ergens anders hulp te zoeken. Psychiater is onzin, maar misschien zou je eens bij een maatschappelijk werker kunnen gaan kijken. Je bent niet gek, je hebt alleen een groot verlies geleden. Dat moet je echt verwerken voordat je verder kunt met je leven. Ik wens je heel veel sterkte en succes.

Jeanine :)

gewijzigd 20 juni 2016, 09:28
" Beste Cindy ik weet niet of je dit nog leest..Jouw gevoelens,je onzekerheid je verdriet vind ik heel begrijpelijk, en herkenbaar. Je zoekt aandacht,verbondenheid en begrip. Ondanks dat er hier op het forum hele lieve mensen zitten die je echt willen helpen,zijn er ook mensen die denken de wijsheid in pacht te hebben. Tuurlijk iedereen mag zn eigen mening geven. Ik kan je alleen adviseren om niet meer op dit forum te schrijven, maar ergens anders hulp te zoeken. Psychiater is onzin, maar misschien zou je eens bij een maatschappelijk werker kunnen gaan kijken. Je bent niet gek, je hebt alleen een groot verlies geleden. Dat moet je echt verwerken voordat je verder kunt met je leven. Ik wens je heel veel sterkte en succes. "

 




Jammer dat je diegene die bij een psychiater zijn geweest als gek bestempelt en onzin vindt.

Psychiater, psycholoog, maatschappelijk werker, voor mijn part de kerk .... Zoek ergens de hulp die bij je past.

Maar dat dat niet hier is is wel duidelijk

Liesbeth en de teckelbendegoedgekeurde fokker

gewijzigd 20 juni 2016, 09:36

tis weer een gast hoor  

 

niet iedereen dat bij een psychiater gaat is gek .. sommige mensen doen dat ook om jeugdtrauma's te verwerken .. bvb verkrachting ofzo .. zijn die dan ook gek ??  

voor de TS kan het deugd doen om er mee te spreken, aangezien zij ook een trauma heeft, namelijk haar moeder verloren! 

een MW is niet opgeleid om die trauma's te helpen verwerken .. een psycholoog en psychiater wel .. 


Cindy schreef het onderwerp

20 juni 2016, 10:32

Vind het allemaal wel goed met die vooroordelen.ben heel trots en blij dat ik toby heb weg gedaan.daar voor nam ik hem in huis.nou goed?! Ik heb het beste met toby en mezelf voor.en wat anderen oordelen laat ik achter me.

Heleengoedgekeurde fokker

20 juni 2016, 10:33
" Beste Cindy ik weet niet of je dit nog leest..Jouw gevoelens,je onzekerheid je verdriet vind ik heel begrijpelijk, en herkenbaar. Je zoekt aandacht,verbondenheid en begrip. Ondanks dat er hier op het forum hele lieve mensen zitten die je echt willen helpen,zijn er ook mensen die denken de wijsheid in pacht te hebben. Tuurlijk iedereen mag zn eigen mening geven. Ik kan je alleen adviseren om niet meer op dit forum te schrijven, maar ergens anders hulp te zoeken. Psychiater is onzin, maar misschien zou je eens bij een maatschappelijk werker kunnen gaan kijken. Je bent niet gek, je hebt alleen een groot verlies geleden. Dat moet je echt verwerken voordat je verder kunt met je leven. Ik wens je heel veel sterkte en succes. "

 Triest dat je als gast tevoorschijn komt en niet onder je eigen naam .

En psychiater onzin ? Die helpen vele mensen op weg hoor ,vaak meer als een maatschappelijk werker ,die blijven vaak pamperen ,maar ook daar zitten goede bij ,je moet als je daar behoefte aan hebt ,gewoon de juiste instanties aanspreken ,hoef je echt niet gek voor te zijn .

Heleengoedgekeurde fokker

20 juni 2016, 10:34
" Vind het allemaal wel goed met die vooroordelen.ben heel trots en blij dat ik toby heb weg gedaan.daar voor nam ik hem in huis.nou goed?! Ik heb het beste met toby en mezelf voor.en wat anderen oordelen laat ik achter me. "

 Pik eruit waar je je goed bij voelt ,want daar gaat het om .

Jeanine :)

gewijzigd 20 juni 2016, 10:42
" Vind het allemaal wel goed met die vooroordelen.ben heel trots en blij dat ik toby heb weg gedaan.daar voor nam ik hem in huis.nou goed?! Ik heb het beste met toby en mezelf voor.en wat anderen oordelen laat ik achter me. "

 




Ik hoop dat wanneer je weer goed in je vel zit en je topics opnieuw leest dat je dan ook beseft dat 5 wel veel is voor 1 onderwerp.


Je hebt meerdere lessen nu geleerd ... Althans dat mag ik hopen .... Probeer nu niet te blijven hangen in maar ga stap voor stap er iets aan proberen te doen.

Kath

gewijzigd 20 juni 2016, 10:47
" 3 weken geleden heb ik een pup aangeschaft en na 2 en halve week zat ik er helemaal doorheen.In al mijn twijfels of ik hem moest houden of beter snel kon herplaatsen om de schade voor ons beiden te beperken heb ik samen met de vrouw waar hij weg kwam besloten hem te laten herplaatsen.Nu heb ik spijt en er is geen weg meer terug.Wou alleen het beste voor de pup en mezelf en nu denk ik hoe kon ik zo'n schattig hondje weg doen.Het was alleen de drukte die me even teveel werd.Maar nu denk ik wat als ik had doorgezet?Hoe zwaar ook.Ik hou zo van honden en al van hem waarom deed ik dit?Kom ik hier overheen?Slijt de pijn?Eerst was het me te druk maar ik woon alleen en nu voel ik de leegte:(Ik mis de wandelingen alles.Nu zit ik hier te kijken:(. "

Toen ik dit las, dacht ik topic 6 is in de maak. "Ik heb terug een puppy want het was te stil in huis." Ik denk niet dat dat slim zou zijn op dit moment.

 

Probeer jezelf daar in tegen te houden zou ik zeggen.

 

Ik ga mee met de suggesties van eventueel een ander huisdier. Van andere dieren krijg je ook vriendschap. Een hond is veel werk! Je krijgt veel van een hond maar je moet er ook veel voor doen! Een kat vind ik al veel minder werk. Dat wil niet zeggen dat je daar niet naar moet omkijken maar je kan het niet vergelijken met een hond. Een konijn (of 2 konijnen) is inderdaad ook een optie. Een hamster.

 

In ieder geval je moet het echt heel erg zien zitten. En ja... iets aanschaffen, is houden hè. Dat is wel de bedoeling.

 

Een kat kan ook wel oud worden. Houd daar ook rekening mee. 20 jaar voor een kat is zeker niet abnormaal. Konijnen kunnen ook oud worden. Hamster is dan weer heel wat korter.

 

En euh hulp zoeken, therapeut ofzo, niets mis mee hè. Je kan beter op tijd je leven eens onder de loep nemen, dan wanneer je al helemaal in de put zit.

Cindy schreef het onderwerp

20 juni 2016, 11:26

Wat een domme gedachte kath daar kan ik echt kwaad om worden!hoezo zou ik een pup weg doen en zo weer een nieuwe pup/hond nemen?!dan had ik toby ook kunnen houden.doe toch normaal!! Ik heb het nooit over iets nieuws aanschaffen gehad dus hou die belachelijke woorden voor je.en wat mensen hier zeggen dat ik nog niet over mijn oude hond heen ben is ook onzin.tuurlijk denk je daar nog wel eens aan maar ze is oud geworden en heb 3 maand gewacht voor ik toby nam.toby is ook weer uniek en had met hem ook 14 jaar sowieso samen willen leven.dat ik het even niet aan kon heeft niks met mn verleden te maken!

esther

20 juni 2016, 11:33
" Wat een domme gedachte kath daar kan ik echt kwaad om worden!hoezo zou ik een pup weg doen en zo weer een nieuwe pup/hond nemen?!dan had ik toby ook kunnen houden.doe toch normaal!! Ik heb het nooit over iets nieuws aanschaffen gehad dus hou die belachelijke woorden voor je.en wat mensen hier zeggen dat ik nog niet over mijn oude hond heen ben is ook onzin.tuurlijk denk je daar nog wel eens aan maar ze is oud geworden en heb 3 maand gewacht voor ik toby nam.toby is ook weer uniek en had met hem ook 14 jaar sowieso samen willen leven.dat ik het even niet aan kon heeft niks met mn verleden te maken! "

 ehh....pardon...? 

beetje overdreven reactie op een volslagen normale en vriendelijke post...

Cindy...wat verwacht je van de mensen hier..?

Daydreamer

20 juni 2016, 11:34

Cindy , soms kan HP even teveel worden.

Vooral als je (te) veel privé informatie hebt neergezet.

Dat zal je in een topic eens terug krijgen.

Ik geef nu geen commentaar op je , je moet het zo ook niet opvatten.

Ik ben het eens dat 5 topics over hetzelfde te veel is.

Als je een topic opend kun je verwachten dat je antwoord krijgt.

Zowel negatief als positief.

Redelijke en onredelijke reacties.

Ik heb het zelf ondervonden , en was ook niet een van de slimste.

Neem een pauze van HP voor jezelf.Ik heb het een half jaar gedaan  en dat was me prima bevallen.

Dan ga je ook inzien dat je soms dingen zegt die niet redelijk zijn.

Nogmaals dit is niet aanvallend bedoeld.

Liesbeth en de teckelbendegoedgekeurde fokker

20 juni 2016, 11:36
" Wat een domme gedachte kath daar kan ik echt kwaad om worden!hoezo zou ik een pup weg doen en zo weer een nieuwe pup/hond nemen?!dan had ik toby ook kunnen houden.doe toch normaal!! Ik heb het nooit over iets nieuws aanschaffen gehad dus hou die belachelijke woorden voor je.en wat mensen hier zeggen dat ik nog niet over mijn oude hond heen ben is ook onzin.tuurlijk denk je daar nog wel eens aan maar ze is oud geworden en heb 3 maand gewacht voor ik toby nam.toby is ook weer uniek en had met hem ook 14 jaar sowieso samen willen leven.dat ik het even niet aan kon heeft niks met mn verleden te maken! "

 wat een boertig antwoord enkel omdat mensen willen helpen .. 

dit alleen bewijst al hoeveel nood jij aan therapie/hulp/gesprekken of hoe het ook wilt noemen.. hebt .. 

" Wat een domme gedachte kath daar kan ik echt kwaad om worden!hoezo zou ik een pup weg doen en zo weer een nieuwe pup/hond nemen?!dan had ik toby ook kunnen houden.doe toch normaal!! Ik heb het nooit over iets nieuws aanschaffen gehad dus hou die belachelijke woorden voor je.en wat mensen hier zeggen dat ik nog niet over mijn oude hond heen ben is ook onzin.tuurlijk denk je daar nog wel eens aan maar ze is oud geworden en heb 3 maand gewacht voor ik toby nam.toby is ook weer uniek en had met hem ook 14 jaar sowieso samen willen leven.dat ik het even niet aan kon heeft niks met mn verleden te maken! "

 Cindy.....zoveel forummers hier hebben je advies hulp en raad aangeboden, niets neem je aan, je noemt namen die volgens jou alleen maar oordelen , lees eens goed alles over,  de meesten hebben het beste met je voor, jij oordeelt als je het niet aanstaat de berichtjes, ieder hier in al die topics hebben het beste met je voor, en een kritische noot daar zal je niets van krijgen het zal je wellicht juist sterken om het straks als je er aan toe bent het anders te gaan doen....kom op cindy...het is straks vakantietijd, er zullen vele asiels boordevol zijn die zitten te springen om hulp, ga er eens kijken of je daar je zinnen kan verzetten en je hulp kan aanbieden....

-

20 juni 2016, 11:38
" Wat een domme gedachte kath daar kan ik echt kwaad om worden!hoezo zou ik een pup weg doen en zo weer een nieuwe pup/hond nemen?!dan had ik toby ook kunnen houden.doe toch normaal!! Ik heb het nooit over iets nieuws aanschaffen gehad dus hou die belachelijke woorden voor je.en wat mensen hier zeggen dat ik nog niet over mijn oude hond heen ben is ook onzin.tuurlijk denk je daar nog wel eens aan maar ze is oud geworden en heb 3 maand gewacht voor ik toby nam.toby is ook weer uniek en had met hem ook 14 jaar sowieso samen willen leven.dat ik het even niet aan kon heeft niks met mn verleden te maken! "

Sorry maar deze reactie geeft toch aan dat het niet goed gaat.. Je reageert nu heel overdreven op een heel normale reactie. Trouwens, wat zou er mis mee zijn als je nu (na pas 3 maanden) nog rouwt om je oude hond? Lijkt me volkomen logisch als iemand er dan nog mee zit! 

 

Meid, blijf niet op dit forum plakken en hopen op reacties waarin staat wat je wil horen (wat mij echt een raadsel is). Zoek hulp! Ga daar je verhaal kwijt doen, aangezien je daar overduidelijk behoefte aan hebt. 

Kath

20 juni 2016, 11:40
" Wat een domme gedachte kath daar kan ik echt kwaad om worden!hoezo zou ik een pup weg doen en zo weer een nieuwe pup/hond nemen?!dan had ik toby ook kunnen houden.doe toch normaal!! Ik heb het nooit over iets nieuws aanschaffen gehad dus hou die belachelijke woorden voor je.en wat mensen hier zeggen dat ik nog niet over mijn oude hond heen ben is ook onzin.tuurlijk denk je daar nog wel eens aan maar ze is oud geworden en heb 3 maand gewacht voor ik toby nam.toby is ook weer uniek en had met hem ook 14 jaar sowieso samen willen leven.dat ik het even niet aan kon heeft niks met mn verleden te maken! "

Hoe spreek jij tegen mij zeg!

Jij durft nogal!

Ik had me beter de moeite om te proberen helpen bespaard, dat is duidelijk.

Jeanine :)

20 juni 2016, 11:41
" Wat een domme gedachte kath daar kan ik echt kwaad om worden!hoezo zou ik een pup weg doen en zo weer een nieuwe pup/hond nemen?!dan had ik toby ook kunnen houden.doe toch normaal!! Ik heb het nooit over iets nieuws aanschaffen gehad dus hou die belachelijke woorden voor je.en wat mensen hier zeggen dat ik nog niet over mijn oude hond heen ben is ook onzin.tuurlijk denk je daar nog wel eens aan maar ze is oud geworden en heb 3 maand gewacht voor ik toby nam.toby is ook weer uniek en had met hem ook 14 jaar sowieso samen willen leven.dat ik het even niet aan kon heeft niks met mn verleden te maken! "

 

Cindy .... je reageert nu op een emotionele manier ... zoek hulp ... neem afstand .... maar doe iets en dan bedoel ik niet dit soort reacties maar actie .... 

 

Velen zullen hier wel doorheen prikken maar het is zo onnodig ... je lokt nu iets uit waar niemand op zit te wachten. 

Dit onderwerp staat op slot

Je kunt niet meer reageren op deze vraag.

^