De kosten van een nestje.

Ik sta net met mijn moeder te praten over het nestje pups van een kennis - die het, zoals hij zelf zei, alleen voor het geld doet - toen mijn 'alwetende' stiefvader met de práchtige volgende stelling kwam:

"Alle fokkers fokken voor het geld, geen enkele fokker doet dit uit liefde voor de hond."

Dat soort uitspraken van van die ik-weet-altijd-alles-over-alles-zelfs-als-ik-er-eigenlijk-niks-van-weet-heb-ik-toch-gelijk type mensen maken mij altijd erg boos en gefrustreerd, en al helemaal als het over honden gaat (en nou heb ik de pech dat ik twee van deze mensen in mijn omgeving heb...)

En aangezien ik geen zin heb om mezelf nutteloos gefrustreerd te maken over dit soort dingen (en ik ook een erg nieuwsgierig persoon ben ) dacht ik hé, ik vraag het gewoon even!

Dus, aan de fokkers op het forum:

Hoeveel ben je nou kwijt aan een nestje pups?

Denk dan ook aan de testen die volgens de rasvereniging bij de ouders gedaan moeten worden, show qualificaties, gedrags- of werktesten, kosten van de dekreu, vaccinaties, chip en overige DA kosten voor, tijdens én na de dracht en natuurlijk bij eventuele complicaties.

Maar ook hoeveel je kwijt bent aan 'mankracht' en tijd. Hoeveel tijd steek je nou in zo'n nestje, de socialisatie, het zoeken naar dekreu/geschikte baasjes. Want volgensmij is een nest pups uiteindelijk best intensief werk.

En hoeveel verdien je dan uiteindelijk, voor hoeveel verkoop je je pups?

En daarna? De pups zijn weg en dan? Contact houden, nestreünies?

En ten slotte: Wáárom fok je? Uit liefde voor je hond, liefde voor het ras, om geld te verdienen of...?

Volg!

Zie hier voor een uitgebreide uitleg, met tabel etc. van de uitgaven van een fokker van de Shiba Kennel Go Kuroakasou.

Er wordt niet omheen gedraaid, gewoon een goed en duidelijk artikel. 

http://www.shibalog.nl/waarom-is-een-rashond-zo-duur/ 

Laat goed zien dat deze fokker geheel niets verdiend heeft aan de nestjes, maar juist veel meer heeft uitgegeven dan verdiend. 

Ik ben natuurlijk geen fokker, maar als ik alleen naar Lynns fokker kijk: 

Lynn komt uit een nest van 9 pups, waarbij alles perfect verlopen is (geen keizersnede, geen doodgeboren pups, geen zieke moederhond, etc.). Ook heeft de fokker haar eigen reu gebruikt, waardoor ze geen dekgeld kwijt was. Ik neem aan dat zij door deze omstandigheden wel wat geld heeft overgehouden. 

MAAR:

Begin dit jaar verwachtte ze weer een nestje: er werd slechts één pup geboren. Dan wegen alle kosten natuurlijk wel heel zwaar mee! Vooral omdat ze de pup zelf aanhoudt en daardoor niets terugverdiend.

Het ligt dus zo aan de nestgrootte, complicaties, etc. Ik gok dat de meeste fokkers hun kosten nét kunnen dekken of ze maken verlies. Heel soms zullen ze er misschien geld aan overhouden, maar dat vind ik totaal geen probleem als je ziet hoeveel liefde en tijd een fokker er in steekt 

" denken jullie écht dat moest elk nest handenvol geld kosten aan een fokker, dat er zoveel fokkers zouden zijn??? met 2, 3, 4,... nesten per jaar dan nog in vele gevallen?

"

Maart

 Dat lijkt mij idd ook niet erg realistisch. 

Als je zoveel toe moet leggen kan ik me voorstellen dat je het 1x zou doen, voor de leuk.

Maar niet meerdere keren achter elkaar.

De fokkers van Black hebben 3 x een nestje gefokt (met 2 verschillende teven).

Ze hebben er vast niet aan verdiend, bij de eerste dekking zijn ze een week weg geweest naar Zuid Frankrijk waar de reu woonde.

En voor het tweede nest zijn ze een week weggeweest naar Zwitserland waar de reu woonde.

Maar de pupprijs was niet duurder, dan dat ze een reu van de buurman op de hoek hadden gebruikt.

Zij hebben echt een paar keer een nest gefokt uit liefde voor het ras.

Zoveel Barbets zijn er ook niet, dus je moet ook echt moeite doen om een passende combinatie te krijgen.

Persoonlijk vind ik het niet kunnen dat de aanschaf van de teef, aanschaf van de reu en ook de verzorgingskosten van de teef voor 8 jaar lang en de kosten van eigen reu in verzorgingskosten in zo'n berekening worden meegenomen. Je neemt in de eerste plaats een hond omdat je ZELF die hond wilt, dan vind ik deze kosten ook horen in de kostenpost "eigen plezier", en zeker niet iets om door te rekenen in de pup prijs. 

Ik ben geen fokker !

Maar ik ben van mening : als je het voor het geld doet dan ben je een broodfokker. 

Mensen die verantwoord fokken doen het uit liefde voor het ras en steken er veel geld in. Je gaat natuurlijk niet gaan fokken en er niets aan verdienen, dat zou te gek zijn voor woorden. Maar een verantwoord fokker houdt het ras en de gezondheid van hun moederhond en pups in ere en voeden hun pups op in een huiselijke sfeer en houden contact met de toekomstige baasjes ( als die dat ook willen natuurlijk ).

Ik ken er een paar die dit met hart en ziel doen en hun pups ook niet aan de eerste de beste verkopen. De toekomstige baasjes worden "gescreend" en als er twijfel is wordt de pup niet meegegeven.

" denken jullie écht dat moest elk nest handenvol geld kosten aan een fokker, dat er zoveel fokkers zouden zijn??? met 2, 3, 4,... nesten per jaar dan nog in vele gevallen?

"

Maart

 Daar heb je ook weer gelijk in  Maar toch ken ik ook genoeg fokkers die veel geld hebben moeten toeleggen.

Ik heb overigens een tijdje terug een overzicht gemaakt van de kosten die ik zou maken als ik zelf ging fokken, deze kan ik best eens naar je opsturen Michelle, hij is behoorlijk uitgebreid en geeft wel een realistisch beeld denk ik. 

Ik heb de fokker van Aiden ook gevraagd haar verhaal te doen, zij heeft bij het nest van Aiden echt duizenden euro's verlies gedraaid. 

Bedankt voor de link Shiba. Ik heb er wel wat informatie uitgehaald, maar zoals Laura al zegt snap ik niet dat de aanschaf van je teef wordt meegeteld, en ik vind dat er wat (voor mij) belangrijke dingen zijn weggelaten uit de berekening, zoals werpkisten en dergelijke.

Toch denk ik zo dat als je het op de volgende manier berekend...

Eenmalige kosten (werpkist, e.d.)

Gezondheidstesten (HD, ogen, PL, niet de vaccinaties, van de ouderhonden)

Evt kosten van de dekreu

Kosten per nest (Vaccinaties pups, chippen, puppymelk, bijvoeden en puppypakketten enzo)

...dat je dan, afhankelijk van wat je voor een pup vraagt en hoe de dracht/bevalling is verlopen, niet zo heel veel verdient.

En ik blijf bij mijn stelling dat een goeie fokker nooit fokt om er aan te verdienen.

Je geeft zelf het antwoord al. ALLES telt mee en verdeel al die uren (verzorging, shows etc. etc.) over de prijs die je vraagt voor een pup. Dan zie je dat je er misschien maar een paar cent per uur verdient. 

Anouk:

Dat zou ik erg leuk vinden! Ik zou zelf toch ook ooit eens willen fokken 

Absoluut niet voor het geld natuurlijk, daar heb ik niet eens aan gedacht 

Nee, dat zou ik doen voor het ras en omdat ik het zelf erg leuk zou vinden.

Tamara:

Bedankt! Ik heb Aiden's nest wel gevolgd op facebook, maar nooit gedacht dat ze er zoveel verlies op had gedraaid. Zat er nog aan te denken om het ook in een van de facebook groepen te vragen.

Stiekem extra leuk omdat ik ook graag een Tamaskan wil 

Als alles goed gaat en je hebt meer als twee pups ,ja dan kan je eraan verdienen ,

In de lijst van deze fokker staan dingen waarvan ik denk tja ,als je alles moet rekenen?

Tijd ,reken ik nooit ,ook geen stroom ,koffie koek enz ,Het moet hobby blijven en hobby's kosten nu eenmaal geld .

400 euro voor twee shows en de reiskosten? Een clubmatch is voordeliger  en als je dan echt benzinegeld wilt rekenen?

Van de week hier een dekking gehad van een teef uit Duitsland ,Nu dat is snel verdient ,en de reu had het ook nog naar zijn zin .

Veel fokkers zijn bang om toe te geven dat ze er op kunnen verdienen ,ik vind daar niets mis mee ,

Soms verdien je  soms speel je kiet en soms kost het ,maar met meer als twee pups verdien je gewoon .

Ik ben een fokker die echt vindt dat de prijzen van de pups lager kunnen ,en zouden fokkers niet verdienen dan zouden er echt niet zoveel fokkers zijn ,

Zelfs met mijn laatste nest gossen van zes stuks en een keizersnee heb ik er op verdient en daar is niks mis mee ,zolang je alles goed afhandelt ,klaar staat voor je pupkopers en er zelf plezier aan beleefd 

Verantwoorde fokkers doen het meestal uit liefde voor het ras ,rasverbetering e.d.  en staan ten alle tijden klaar voor hun pupkopers en de door hun gefokte honden ,Verkopen niet aan de eerste de beste ,heb je geen goed gevoel bij een pupkoper dan gaat het over ,net zoals de pupkoper die geen goed gevoel bij een fokker heeft het niet door laat gaan .

Kijk Maart  jij bent een van de weinige fokkers die ook zeggen te verdienen ,als alles goed gaat ,en ook jij staat je honden bij ,dus dat lijkt mij geen broodfok.

Oordelen is zo makkelijk ,ook hier met het aantal honden ,maar men vergeet dat meer als de helft bejaard is en hier gewoon blijft wonen ,hier geen smoesjes van ik wil toch fokken maar die of die past niet meer in de groep (gewoon uitgefokt dus en dan kunnen ze wieberen met een smoes)

Ik vind dat als je jouw hond en de pups gewoon geeft wat ze nodig hebben, en dat houd ook in dat reu en teef zijn getest en vrij bevonden van erfelijke aandoeningen, dat het gerust oké is als je winst maakt.

Zolang je dat niet doet over de rug van je hond(en), de pups, of de pupkopers. En dat is bij broodfok wel zo.

Voor mij was het meer het punt dat de meeste fokkers toch écht niet fokken omdat ze zo graag geld willen verdienen 

Dan hadden ze het, lijkt mij, wel meerdere keren per jaar een nestje gehad en bezuinigd waar ze bezuinigen konden zoals op testen of iets dergelijks. 

Ik heb hierboven volgensmij nog niemand gezien die bewust fokte voor het geld. Fokken is niet bepaald een baan met topsalaris zegmaar 

Zoals Heleen zegt is het vaak een hobby en dat moet ook zo blijven vind ik.

 Ik geloof dat ze winst zou maken bij 9 pups. En er werden er maar 5 geboren. Hoop dat ze nog reageert :)

Hier een pup uit een nestje van zeven hondjes, per stuk 1600 euro......niet haar enige nestje in het jaar.......een fokker uit duizend, de pup was twee weken oud toen ik een ongeluk kreeg, ze taalde niet om Ogin op te komen halen, zelf heb ik toen gezegd herplaatsen, daar wilde de fokker niets van weten ze gunde mij bij de keuze Ogin ......Ogin is daar gebleven vier maanden kosteloos, ik hoefde zelfs geen eten te betalen, dat heb ik wel gedaan, welke fokker doet dat, juist een fokker die fokt voor hobby en plezier, hun kopers ter wille willen zijn als er wat aan de hand is, ze mogen van mij er aan verdienen..........Ogin is weer thuis.....en echt de fokker heeft dit kosteloos voor me gedaan...bij deze fokkers kan je als er wat aan de hand is op terugvallen......wil ik ook even vertellen...Heleen de fokker van de Gossen en jacks, heeft ook aangeboden om Ogin kosteloos in huis te halen.....van mij mogen deze fokkers die voor hun kopers klaar staan er geld op verdienen op een nestje....

" Als alles goed gaat en je hebt meer als twee pups ,ja dan kan je eraan verdienen ,
In de lijst van deze fokker staan dingen waarvan ik denk tja ,als je alles moet rekenen?
Tijd ,reken ik nooit ,ook geen stroom ,koffie koek enz ,Het moet hobby blijven en hobby's kosten nu eenmaal geld .
400 euro voor twee shows en de reiskosten? Een clubmatch is voordeliger  en als je dan echt benzinegeld wilt rekenen?
Van de week hier een dekking gehad van een teef uit Duitsland ,Nu dat is snel verdient ,en de reu had het ook nog naar zijn zin .
Veel fokkers zijn bang om toe te geven dat ze er op kunnen verdienen ,ik vind daar niets mis mee ,
Soms verdien je  soms speel je kiet en soms kost het ,maar met meer als twee pups verdien je gewoon .
Ik ben een fokker die echt vindt dat de prijzen van de pups lager kunnen ,en zouden fokkers niet verdienen dan zouden er echt niet zoveel fokkers zijn ,
Zelfs met mijn laatste nest gossen van zes stuks en een keizersnee heb ik er op verdient en daar is niks mis mee ,zolang je alles goed afhandelt ,klaar staat voor je pupkopers en er zelf plezier aan beleefd  "

Heleen

 Precies dit! 

"  

waarom zou je meteen een broodfokker zijn? Ik ben dus een broodfokker? Ik heb op 8 jaar tijd immers 2 nesten gehad en ja, ik geef met een gerust hart toe dat ik daar winst op heb gemaakt.
Mijn goed recht ook vind ik. Ik heb immers prima een nest pups verzorgd en groot gebracht. Moeder van het eerste nest nadert ondertussen de 12 jaar en loopt hier nog steeds vrij en blij rond.

ik heb geen tegenslagen gehad met het fokken van mijn nesten, voorspoedige drachten, voorspoedige bevallingen, gezonde pups... achterna ellende genoeg gehad met mensen die de pups mishandeld en verwaarloosd hebben en waarvan ik herstel op mij genomen heb telkens, maar dat staat los van de nesten op zich vind ik.

Maar soit, als dat broodfok inhoudt, dan wil ik gerust aan de broodfok verder helpen. Sterker nog, als alles meezit, hoop ik binnen een jaar of 2 met mijn huidige teef een nest te hebben. Ik hoop dat ik er weer aan overhoudt in alle geval, dat betekent dan immers dat alles goed gegaan is.

dat anderen me dan een broodfokker vinden, tja, dat is dan hun goede recht hoor, ik zal er in alle geval niet van wakker en met veel trots mijn pups op de wereld zetten en er mijn naam aan vasthangen. "

Maart

 Ik denk dat je nog eens goed moet lezen wat ik geschreven heb.

iemand die fokt om het geld, zal niet op 8 jaar tijd maar 2 nesten hebben, niet ??? eerder op 2 jaar 8 nesten...

En ik heb ook geschreven dat het toch normaal is als je fokt dat je er als fokker iets aan over houdt ?

Je voelt je aangevallen en je hebt niet eens goed gelezen wat ik schrijf .

 Ik ken vele fokkers aangesloten bij raad van begeer ,rasvereniging ,die echt fokken voor het geld ,poen en roem is mijn gezegde bij hun ,

Dus ook de zogenaamde goeie fokkers die aangesloten zijn bij van alles daar zit vaak een steekje aan los,

jack russells hele dagen in de bench omdat ze werken ,in de weekeinden lopen ze de shows in binnen en buitenland af ,dus ook dan zitten ze weer vast ,Jaarlijks komen er verschillende reutjes uit het buitenland ,want heb je een goede gezonde reu dan verdien je daar veel op ,valt hij tegen ,en verwachten ze niet veel dekkingen dan mag hij weg ,en komt de volgende ,En dat is niet alleen bij de jack russell ,Onze chipper vertelde dat een bekende fokker van de york ,de hondjes in een soort stellage achter een gordijn hield ,Alleen de showgangers zagen er goed uit de andere werden verwaarloosd,zeker qua aandacht .Hij had het aangekaart  maar ja als de raad geen stambomen afgeeft verdient de raad ook niets ,

Fokker verhalen hebben vele kanten en die zijn echt niet altijd even mooi om te horen en te zien .

"  Ik ken vele fokkers aangesloten bij raad van begeer ,rasvereniging ,die echt fokken voor het geld ,poen en roem is mijn gezegde bij hun ,
Dus ook de zogenaamde goeie fokkers die aangesloten zijn bij van alles daar zit vaak een steekje aan los,
jack russells hele dagen in de bench omdat ze werken ,in de weekeinden lopen ze de shows in binnen en buitenland af ,dus ook dan zitten ze weer vast ,Jaarlijks komen er verschillende reutjes uit het buitenland ,want heb je een goede gezonde reu dan verdien je daar veel op ,valt hij tegen ,en verwachten ze niet veel dekkingen dan mag hij weg ,en komt de volgende ,En dat is niet alleen bij de jack russell ,Onze chipper vertelde dat een bekende fokker van de york ,de hondjes in een soort stellage achter een gordijn hield ,Alleen de showgangers zagen er goed uit de andere werden verwaarloosd,zeker qua aandacht .Hij had het aangekaart  maar ja als de raad geen stambomen afgeeft verdient de raad ook niets ,
Fokker verhalen hebben vele kanten en die zijn echt niet altijd even mooi om te horen en te zien . "

Heleen

Dat noem ik natuurlijk ook geen goede fokker.

Ik neem aan dat de meeste mensen wel snappen wat ik bedoel met een 'goede' fokker, en dat ik er niet een complete beschrijving bij hoef te geven 

" Nestje Aranka:
Voor de dekking progesteron bepalen en ontwormt en AB kuurtje prijs?
Dekreu 1000 euro
Consult dierenarts aan huis (op zondag) 60 euro.
Keizersnee op zondag 675 euro.
5 pups 4 reuen en 1 teefje.
Teefje beloofd.
1 reu zelf gehouden.
Stambomen aangevraagd+ gechipt.
Voeding pups
1ste enting.
3 keer ontwormt.
Dus onder nul, maar wel erg van genoten hoor! "

Didy

 Maar als je een teefje weggeeft  (neem aan dat je dat bedoelt met beloofd?) en een reu zelf houdt, zijn dat toch geen kosten voor het nest? Dat lijkt me gewoon een keuze.

Ten minste, ik vind het vreemd als dat meegerekent wordt.

Overigens heb ik er niets op tegen dat een fokker er wat aan verdient hoor. 

 Zou leuk zijn ,zo.n beschrijving ,maar er stond hier voor  dat er met een goede fokker bedoelt werd ,een fokker die aangesloten is bij de raad en bij een vereniging.Ik geef alleen aan dat deze fokkers dat ook zijn en echt geen goede fokkers zijn ,dus dat veel mensen denken ,ohhh ze zijn lid dus dan is het een goede fokker ,dat gaat niet altijd op.Zelfs als ze bij de pupbemiddeling van hun rasvereniging staan,zijn er veel fokkers die het alleen om de poen en de roem te doen is .En dat weet je als argeloze pupkoper dan echt niet .