Puur mishandeling

" Couperen is niet schadelijk voor gezondheid en daar wordt een hond niet minder oud door (mits professioneel gebeurd ) Dus dit heeft zeker geen nadelige invloed op een ras .
Zeker een ras wat (in die tijd )in opbouw is was afhankelijk van importen . En het gros van dit ras wat uit usa komt is nu eenmaal gecoupeerd (en nog steeds in usa)
Wij couperen niet en hopen zo net het goeie voorbeeld te laten zien aan andere fokkers of puppy kopers  . Dat ik niet schuw om een gecoupeerde dekreu te gebruiken is onze keus  .Wij kijken niet  naar gecoupeerde oren alleen ,een hond is veel meer dan dat  ! Bouw ,gezondheid karakter zegt ons veel meer .
Jij weet niets van hoe het speelt in de bullywereld en dan speel ik ver van mij bed show lol
Ja Roos je hebt helemaal gelijk "

dogmaster

 je hebt nog al een kromme manier van je eigen keuzes goedpraten

Daar hoef je echt geen kenner van de bullywereld voor te zijn.

Maar goed je profielfoto spreekt al boekdelen..je werkt mee aan een verknipt beeld van het ras wat je schijnbaar  niet hoog genoeg  hebt om principieel voor te zijn

al ben je geen voorstander van couperen...

tja denk ik dan...

Ook even off-topic 

Het gaat er volgens mij om dat je een "ras" zo goed mogelijk wil fokken, dan heb je een goede dekreu nodig naast een goede teef.

Het lijkt me erg lastig zoeken naar een mooie en goede dekreu als het merendeel nog gecoupeerde oren heeft. Ook al vind ik het niet mooi, toch zou ik de keuze maken wat voor het ras en voor jou foklijn het beste en mooiste is. 

Het gaat er toch om dat je in dit geval een bully graag zo gezond mogelijk wil houden?

On-topic 

en die kikkers op stompjes zoals TS in OP heeft staan....mag toch hopen dat hier een verbod op komt. Wat zielig...

Ik heb een jack russel pup met een 'gecoupeerd' staartje.. Natuurlijk niet echt gecoupeerd.. Maar dat is wel wat mensen dus regelt denken.

De pup is zo geboren. Net als zijn mama, en nog 1 van zijn zusjes (die had helemaal geen staart, de mijne heeft nog een stompje) 

De eigenaren van zijn mama geloofde het destijds niet en gingen er vanuit dat ze wel degelijk gecoupeerd was, tot ze haar eerste nestje kreeg, en er dus 2 pups bijzaten die geen volledige staart hadden.

Helaas denken mensen dus soms dat hij gecoupeerd is, en dat is niet zo. Omdat ik het apart vond, heb ik het zelfs nog laten controleren bij de dierenarts. Maar het was echt aangeboren. Dus soms, als je zo'n hond op straat ziet, moet je niet meteen denken dat mensen het met opzet hebben gedaan.

Het gaat toch niet om gecoupeerde oren dit topic.

Het gaat om een soort hond fokken, die door z'n rare bouw bijna niet meer normaal kan bewegen.

Het lijkt mij dat zo'n beest strompelend door het leven moet en veel klachten daardoor moet hebben.

Ik snap de mensen niet die denken dat zo'n hond een leuk leven zal hebben en zich goed kan voelen, en zo'n hond willen hebben.

Dat vind ik veel erger dan gecoupeerde oren, zo'n hond wordt normaal geboren en vanwege een schoonheidsideaal moeten z'n oren er af.

Gelukkig is dat hier verboden maar zo'n hond kan hopelijk verder prima functioneren.

Maar bewust een hond fokken met zo'n abnormale bouw, dat vind ik veel erger.

"  je hebt nog al een kromme manier van je eigen keuzes goedpraten
Daar hoef je echt geen kenner van de bullywereld voor te zijn.
Maar goed je profielfoto spreekt al boekdelen..je werkt mee aan een verknipt beeld van het ras wat je schijnbaar  niet hoog genoeg  hebt om principieel voor te zijn
al ben je geen voorstander van couperen...
tja denk ik dan...
 
 
 
 
  "

Roos,Jeff en Waldo

 Onnodig en bovendien onwaar. Dan kan ik nu ook gaan stellen dat jij meewerkt aan het dierenleed in Spanje omdat je de "rotzooi" opruimt zonder het probleem aan te pakken. Immers woon jij hier en niet daar om zoveel mogelijk bewoners les te geven over het hoe respectvol om te gaan met dieren. 

En dat is onzin want jij hebt je best gedaan om de wereld van 2 dieren te redden zoals dogmaster zijn best doet om een functioneel ras te behouden (zonder dierenleed, zijn pups worden niet gecoupeerd).

Om het verschil aan te duiden met een ander, wel FCI erkend ras, de Dobermann. Buiten bepaalde EU landen nog altijd overal gecoupeerd. Als je toch een bloedmooie Dobermann vind in het buitenland met een prachtig temperament die echt een toevoeging aan het ras en de genenpoel hier gaat zijn... Dan neem je die maar niet en gaan we liever over op inteelt want he, die oren...

Zo werkt het nu eenmaal niet altijd. Overigens vind ik oren ook iets anders dan een compleet misvormd lijf. Zouden meer rassen van mij a la minuut verboden mogen worden.

"  Onnodig en bovendien onwaar. Dan kan ik nu ook gaan stellen dat jij meewerkt aan het dierenleed in Spanje omdat je de "rotzooi" opruimt zonder het probleem aan te pakken. Immers woon jij hier en niet daar om zoveel mogelijk bewoners les te geven over het hoe respectvol om te gaan met dieren. 
 
En dat is onzin want jij hebt je best gedaan om de wereld van 2 dieren te redden zoals dogmaster zijn best doet om een functioneel ras te behouden (zonder dierenleed, zijn pups worden niet gecoupeerd).
 
Om het verschil aan te duiden met een ander, wel FCI erkend ras, de Dobermann. Buiten bepaalde EU landen nog altijd overal gecoupeerd. Als je toch een bloedmooie Dobermann vind in het buitenland met een prachtig temperament die echt een toevoeging aan het ras en de genenpoel hier gaat zijn... Dan neem je die maar niet en gaan we liever over op inteelt want he, die oren...
 
Zo werkt het nu eenmaal niet altijd. Overigens vind ik oren ook iets anders dan een compleet misvormd lijf. Zouden meer rassen van mij a la minuut verboden mogen worden. "

S&F.

 Helemaal mee eens! zou het niet beter kunnen verwoorden dan dit.

Op inteelt overgaan... Vrij zwart wit eigenlijk 

" Op inteelt overgaan... Vrij zwart wit eigenlijk  "

Max† - Udhai & O'die

 Mn post was al lang genoeg van zichzelf. Het ligt veel veel breder dan dat maar volgens mij was mijn punt duidelijk. We leven niet in een perfecte wereld en als je daadwerkelijk een positief verschil wilt maken zal je toch moeten beginnen met wat je hebt. In dit geval rassen die nog grotendeels gecoupeerd worden en dus gecoupeerde honden. 

Je kunt ze er niet meer aanlijmen, je kunt wel laten zien dat het compleet overbodig is en dat er iets veel belangrijkers is namelijk; De gezondheid. En volgens mij kon Jules de Corte het verschil nog zien tussen de Bully's die de aanleiding zijn van dit topic of die van Dogmaster. We zijn het misschien niet altijd eens maar hem en zijn vriendin aanvliegen op het proberen te maken van een positief verschil vind ik mega laag.

Dames dames dames wordt ik nu ook al om een tekening aangevallen  whahahahahaha moet nu toch wel stiekem lachen  Ik kan je verzekeren die hond heeft  nergens  last van gehad

Tegen zijn is een groot woord , wat anderen met hun honden doen is aan hun en oordeel ik niet over . Onze honden vallen onder onze verantwoordelijkheid en die worden niet gecoupeerd

@Sam vond dat wel een goeie van je dat Roos op die manier meewerkt aan het dierenleed in spanje  

Bovendien hoeft het niet eens zo te zijn dat een fokker met een import gecoupeerde reu ,pro couperen is . Ik weet dat de fokker de vader van bolle heeft van  een andere fokker  en dat hij dit een mooie hond vond qua bouw en een goeie investering voor zijn kennel.  Is hij dan meteen pro couperen ? Ik heb niet alle nesten van hem gezien maar zeker dat nest van Bolle is geen een hond gecoupeerd en andere puppen uit eerdere nesten ook niet ! Je moet toch ergens mee beginnen en zeker in het begin waren alle import bullyz gecoupeerd .

Beetje krom gedacht dat iedereen die een gecoupeerde reu heeft of gebruikt pro couperen is er zijn meerdere redenen dan alleen uiterlijk .Ik steun feitelijk wel de fokker door een pup te kopen ,maar steun ik hiermee ook het couperen ? Bij het laatste voorbeeld vind ik niet want die fokker heeft (voor zover ik weet ) nog geen gecoupeerde pup verkocht

Waar leg je de grens ,iedere amstaf of dogo  eigenaren etc  heeft uiteindelijk wel een gecoupeerde hond in zijn bloedlijn .Bij dit soort (gecoupeerde)rassen kun je dit nu eenmaal niet uitsluiten ,zoiets heet history

Dus al deze eigenaren  steunen couperen ?  Denk dat hier heel wat eigenaren zitten die couperen dan steunen . Denk aan jack russels ,rottweilers pitbull  ,boxers  en noem maar op ! Denk dat 70% van hp wel een gecoupeerde hond in stamboom heeft .

Dit is er nog zo 1: 

https://www.google.nl/search?q=chinese+german+shepherd&biw=1536&bih=783&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjYlfTRyJ_KAhUBHQ8KHbFYBNEQ_AUIBigB&dpr=1.25 

Of deze (moeten altijd geverfd worden...)

https://www.google.nl/search?q=chinese+german+shepherd&espv=2&rlz=1C1AVNC_enNL583NL583&biw=1536&bih=783&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwilmcmqyJ_KAhWH_g4KHYYwDJcQ_AUIBigB#tbm=isch&q=chinese+panda+dog

" Bovendien hoeft het niet eens zo te zijn dat een fokker met een import gecoupeerde reu ,pro couperen is . Ik weet dat de fokker de vader van bolle heeft van  een andere fokker  en dat hij dit een mooie hond vond qua bouw en een goeie investering voor zijn kennel.  Is hij dan meteen pro couperen ? Ik heb niet alle nesten van hem gezien maar zeker dat nest van Bolle is geen een hond gecoupeerd en andere puppen uit eerdere nesten ook niet ! Je moet toch ergens mee beginnen en zeker in het begin waren alle import bullyz gecoupeerd .
Beetje krom gedacht dat iedereen die een gecoupeerde reu heeft of gebruikt pro couperen is er zijn meerdere redenen dan alleen uiterlijk .Ik steun feitelijk wel de fokker door een pup te kopen ,maar steun ik hiermee ook het couperen ? Bij het laatste voorbeeld vind ik niet want die fokker heeft (voor zover ik weet ) nog geen gecoupeerde pup verkocht "

dogmaster

 Klopt veel fokkers importeren american shepherds om hier er mee verder te fokken maar in america couperen ze nog allemaal. Die fokkers couperen hier niet maar hebben wel 1 van america gekocht. Twee kanten afwegen. Het is moeilijk al zal ik het nooit doen 

" alsof gezondheid hoog ingesteld wordt in de bully  wereld  "

Max† - Udhai & O'die

 Daarom juist ,al zit er vooruitgang in en zie je al dat er meer getest wordt als vroeger en minder gecoupeerd (nu zal dit ook mede verbod komen ) En nee het gaat er anders aan toe dan de fci

"  Klopt veel fokkers importeren american shepherds om hier er mee verder te fokken maar in america couperen ze nog allemaal. Die fokkers couperen hier niet maar hebben wel 1 van america gekocht. Twee kanten afwegen. Het is moeilijk al zal ik het nooit doen  "

Max† - Udhai & O'die

 Misschien heb je zelf ook wel een gecoupeerde hond in je bloedlijn van je hond .Dan steun je dus indirect ook couperen  hihi lol

Ps : ik zie dit dus anders he

"  Misschien heb je zelf ook wel een gecoupeerde hond in je bloedlijn van je hond .Dan steun je dus indirect ook couperen  hihi lol
Ps : ik zie dit dus anders he "

dogmaster

 Wat ik me nu tijdens heel de discussie over gecoupeerde oren afvraag. 

Is het een pup dat je dan van ginder importeerd?

Even hypothetisch er van uit gaan dat het om een pup gaat. Je kiest deze dan op basis van? Is de pup dan al geboren? Of gaat het om een wachtlijst?

Van fokken ken ik niets, is niet mijn departement.

Als het dan via een wachtlijst gaat, zou je dan bvb kunnen vragen om dit bij een pup niet te doen? Gewoon iets wat ik me afvraag.

Ik heb niet alles gelezen, zag alleen het woord couperen.

Ik ben opgegroeid met boxers, we fokten ze. Het het couoeren van staart en oortjes meegemaakt. Ik hielp bij de da met het opvangen van onze pups.

Staartje, zonder verdoving, als ze een dag of 4 oud zijn. Oorjtes na 6 weken, onder verdoving. Als ze bijkomen is moe er bij en wat een gepiep, wat een pijn. Mke likt de pijnlijke ingeplakte oortjes. Bbbbrrrr

Het „moest" volgens het stamboek. Ons laatste nestje bixers, weigerden we mee te werken, oortjes niet meer! Nooit meer.

Helaas nog wel de staartjes laten couperen, een boxer met staart was niet aan de straat stenen te verkopen.

Ik moest wel wennen aan die flapjes, vind ze nu zo veel leuker. Net zo als de dobberman, wat zijn die leuk met die flapoortjes.

Gelukkig is het hier verboden, nu de rest van de wereld nog.

 Voor de duidelijkheid ik importeer geen gecoupeerde honden . Het is aan de eigenaar wat hij wil gecoupeerd of niet en meestal gaat het om puppen/jonge honden  . Op basis van Bouw /bloedlijn/resultaten/ gezondheid minder want gros van ouders is niet getest . Of pup dan al geboren is zal persoonlijke keuze zijn soms wel soms niet

Keuze bij pup kun je aangeven ,maar de meeste fokkers vinden dit mooier (kwestie van smaak ) en zullen het vrijbriefje (legaal couperen  in usa)met beide handen aanpakken

 
@Sam vond dat wel een goeie van je dat Roos op die manier meewerkt aan het dierenleed in spanje   "

dogmaster

 helaas klopt het alleen niet.

Mijn honden komen uit een asiel waar gratis geneutraliseerd wordt voor de lokale bevolking, doet aan educatie programma's voor de jeugd

Heeft een dodingsstation gesloten gekregen en de beulen voor het gerecht

das een heel ander koekie dan Sam er van maakt

"  Misschien heb je zelf ook wel een gecoupeerde hond in je bloedlijn van je hond .Dan steun je dus indirect ook couperen  hihi lol
Ps : ik zie dit dus anders he "

dogmaster

 Bij de sheltie??:O 

"  Bij de sheltie??:O  "

Max† - Udhai & O'die

Ja zeg nooit nooit  hihi lol

nee was ff in de war met american shepperd  dit zijn niet zo mijn rassen vandaar

"  
Ja zeg nooit nooit  hihi lol
 
nee was ff in de war met american shepperd  dit zijn niet zo mijn rassen vandaar "

dogmaster

 Nee die heb ik niet  maar haalde dat wel als voorbeeld aan omdat in AMerika daar de staart gecoupeerd wordt zelfde als bij de am bully :D

"  
das een heel ander koekie dan Sam er van maakt
  "

Roos,Jeff en Waldo

Ik vond dat koekie van Sam juist zeer helder en duidelijk..

perfect omschreven...

En het kan aan mij liggen hoor Roos, maar ik vind het toch echt dat je teveel doorslaat met dat couperen..

Wanneer je een pup hebt waarvan een van de ouders toevallig gecoupeerde oren heeft, maakt je dat nog niet per definitie een slecht mens hè... 

"  
Ja zeg nooit nooit  hihi lol
 
nee was ff in de war met american shepperd  dit zijn niet zo mijn rassen vandaar "

dogmaster

 Sommige ausen worden zonder of met halve staart geboren.

De stump tail aus, heet dat geloof ik.

Van buiten zie je niet of ze gecoupeerd zijn, of zo geboren zijn.

"  Nee die heb ik niet  maar haalde dat wel als voorbeeld aan omdat in AMerika daar de staart gecoupeerd wordt zelfde als bij de am bully "

Max† - Udhai & O'die

 Bij de ausen?

" Ik vond dat koekie van Sam juist zeer helder en duidelijk..
perfect omschreven...
En het kan aan mij liggen hoor Roos, maar ik vind het toch echt dat je teveel doorslaat met dat couperen..
Wanneer je een pup hebt waarvan een van de ouders toevallig gecoupeerde oren heeft, maakt je dat nog niet per definitie een slecht mens hè... 
  "

esther

 Niets  meer aan toe te voegen ,je haalt me de woorden uit mijn mond

"  helaas klopt het alleen niet.
Mijn honden komen uit een asiel waar gratis geneutraliseerd wordt voor de lokale bevolking, doet aan educatie programma's voor de jeugd
Heeft een dodingsstation gesloten gekregen en de beulen voor het gerecht
das een heel ander koekie dan Sam er van maakt
  "

Roos,Jeff en Waldo

 Dus het zwerfhonden probleem bestaat nu niet meer in dat gedeelte van spanje waar jou honden vandaan komen ? Er zijn ook geen asiels of dodingstions meer in die plaats ?

Over kromme manier van recht spreken gesproken

Nu nog een langere snuit en ditto staart en je hebt een krokodillo-hond.

Eliane zou je me die link ook kunnen sturen, dan ga ik die meteen tekenen. 

Die hele discussie van de gecoupeerde oren snap ik niet. De pup die dogmaster heeft is toch niet gecoupeerd, dus die fokker houdt het couperen toch niet in stand!