Botcyste vlak boven pols

Beste lezers,

Ik heb met net geregistreerd op deze pagina omdat ik met een vraag zit.

Wij hebben een chihuahua van 2 jaar oud. Twee weken geleden heeft hij tijdens het spelen (dachten wij) z'n pootje verzwikt. Een dag aangekeken en toch maar even langs de da. Rontgenfoto's gemaakt en we wisten niet wat we zaken (de da ook niet). Het blijkt dat onze kleine man geen verzwikking heeft maar waarschijnlijk een mega botcyste vlak boven zijn pols. 

We zijn inmiddels naar een orthopeed geweest, door de scan, biopt genomen, volgende week horen we naar we hopen de uitslag. Waarschijnlijk een botcyste, maar vrij groot voor zo'n klein beest. Zelfs de orthopeed had dit in z'n 25 jarige loopbaan nog nooit gezien. 

Voorstel voor eventuele behandeling: cyste leeghalen en vullen met bot vanuit z'n beide schouders, poot fixeren met een plaat en dan maar duimen dat t blijft zitten. Ikzelf vind dit nogal wat. Als blijkt dat deze behandeling niet aanslaat of er treedt een infectie op dan is en z'n poot aangetast en dan ook z'n beide schouders te zwak. In ieder geval zo zwak dat bij amputatie de "goede" schouder niet het gewicht van 2 poten kan dragen. 

Aangezien onze hond een extreem bijzonder geval is, heb ik een beetje de indruk dat de orthopeed onze hond als proef"konijn" laat fungeren voor een hele spectaculaire ingreep. Mijn zwager is orthopeed en hij zei als er complicaties optreden dan is het einde oefening voor jullie hond. Hij zou kiezen voor amputatie.

Onze hond heeft last van z'n poot en dat zal zonder ingreep niet vanzelf overgaan. Sterker nog als we niets doen is elke beweging die hij maakt vragen om een lelijke botbreuk.

Lang verhaal kort: is er iemand met ervaring op dit gebied of met een goed advies? Ik neig naar amputeren. Vooral ook omdat het een klein hondje is, amputatie mij minder belastend lijkt dan het proberen van een flinke ingreep met wellicht fatale gevolgen.

Groet, Simone

Nog even als aanvulling: de cyste heeft al voor open plekken in het bot gezorgd en op de andere plekken is het bot zo dun dat er met een echo doorheen gekeken kan worden. 

Je kan een second opinion vragen bij een andere(?) dierenartsspecialist orthopedie van gezelschapsdieren. En ook je zorgen bespreken met degene waar je geweest bent. 

Ik schrijf dat expres helemaal uit omdat niet elke orthopeed daadwerkelijk specialist is. En niet elke specialist chirurgie dat is voor gezelschapsdieren.

Waar ben je geweest? 

Dubbel

Hoi Wendy,

Dank voor je bericht. Ik ben in Amsterdam bij het Medisch Centrum voor Dieren geweest. Verschillende orthopedisch specialisten (voor dieren) hebben er daar al naar gekeken. Niemand van hen heeft dit ooit gezien. We gaan daar inmiddels als een lopend vuurtje...

Ik zou iig je zorgen met ze bespreken. Er zijn ook in de handel bot opvul middelen te krijgen, dan hoeft er geen bot uit de schouders gehaald te worden. Misschien dat dat een optie is. Eigen bot geeft waarschijnlijk zekerder een goed resultaat, maar als de mogelijke gevolgen zo ernstig kunnen zijn. 

Verder zou je een tijdelijk(?) zwakke schouder met een rolstoeltje kunnen opvangen mocht het misgaan. Of juist een brace aan zijn slechte, dan geopereerde pootje. (Kost helaas allemaal wel weer meer geld) Bij orthopedieren zou dat kunnen. Kan je ook vantevoren de mogelijkheden overleggen. 

De zorgen die heb ik bij ze neergelegd. Ik ben gewoon bang dat t straks het ene probleem na het andere wordt met opvangen van allerlei kunst en vliegtoestanden. Ik wil gewoon een blij hondje en met een drukke peuter van 3 jaar in huis vind ik de revalidatieperiode van 15 weken heel erg heftig voor de hond. Hij krijgt dan zoals jij zegt ook een brace aan z'n geopereerde pootje. Moet minimaal 15 weken in de bench liggen. Zo zielig.

Kunstbot is iig geen optie, daar is de holte veel te groot voor. Aangezien er al tekenen van cyste vorming in de rest van dat pootje te zien is, denk ik waar gaan we aan beginnen.

We vragen ons af of een hondje met drie pootjes net zo happy kan worden weer als toen ie nog 4 gezonde pootjes had.

Ik heb al situaties geweten waar men spreekt van amputatie en erger.

Omdat ik zelf in het verleden van hun diensten gebruik heb gemaakt en weet wat ze kunnen (zowel in mogelijkheden als in kansen) zou ik eens informeren bij  www.petorthopedics.be/NL/

Voor men over gaat tot drastische maatregelingen waar geen terugkeer mogelijk is

Wat ik weet kunnen de meeste honden na amputatie van een poot na gewenning prima aanpassen en zelfs gelukkig mee zijn.

Ik zou alles rustig voor jezelf op papier zetten. Alle punten.en jullie argumenten en afwegingen 

Verder is het wellicht wijs eerst de uitslag van die biopt afwachten.

En de vraag stelling waar komt het vandaan. Is t iets agressiefs wat elders ook voor kan doen. 

Hoeveel zekerheid als hun voorstel word verkozen. Hoeveel zekerheid als je kiest voor amputatie.

De punten die je noemt dat als je hun weg volgt, en het niet werkt, niet blijft zitten if nirt voldoende hersteld. Dat je dan twijfelt over het vermogen van de schouders als daar voor die tijd bot uit weggenomen is. Vind ikzelf als zeer reële twijfel klinkel.

Leg dat duidelijk voor. 

Eventeel kreupel dier benaderen, erbij betrekken of zij de situatie kunnen mee beoordelen?

Het gaat enkele om een cyste? Verder geen pathologie of ernstigere ziekte onderliggend? (denk aan botkanker, osteoporose -ik denk maar mee, zijn geen vaste uitspraken-)

=> daarom toch ergens een second opinion vragen, lijkt me.

als het enkel dit deficiet is, dan zou ik Wendy volgen en voor een 'opvulling' gaan. minst invasief (als met greffes uit ander bot)

Snap dat je voor een erg moeilijke keuze staat.

ook eventueel navragen bij Kreupeldier. veel expertise.

wens je in ieder geval veel wijsheid en succes toe.

ik plak hier nog even een 'mensen-link', maar een die mogelijke systemen biedt om de holte op te vullen. Hier doen ze het met incisies in het bot zodat er nieuwe perfusie is van botweefsel om zo een nieuwe aanmaak te creëren. http://www.azklina.be/medisch-aanbod/medische-diensten/orthopedie/kraakbeenletsel-met-botcyste-osteochondraaldefect

Zo wie zo second opinion en afwachten wat er uit het biopt komt. Als het even kan je zwager meenemen om de uitleg te horen. Als orthopeed zal die je heel goed kunnen begeleiden met vragen stellen....

Ik weet niet wat je te adviseren. Na een complexe botbreuk (door een aanrijding, niet doordat er 'foutje' in het bot was) hebben wij bij onze hond een vrij complexe ingreep moeten laten doen. Alle kraakbeen tussen middenhandbeentjes en de pols werd weggeschraapt en geïnjecteerd met beenberg dat ze uit haar schouder hadden gehaald zodat het één bot zou worden. Ze zou haar pols en handgewrichten dus niet meer kunnen gebruiken, die zijn allemaal vergroeid. Om de boel te stabiliseren werd er een plaat gestoken. Poot werd in het gips gelegd.

Al de tweede dag moesten we terug omdat die poot opzwol als een ballon. Nadat ze de zwelling hadden gestopt door coolpacks, weer met de hond naar huis. Na drie weken op controle bij onze eigen dierenarts. Bleek dat de operatiewonde weer was opengegaan (wellicht al bij die zwelling op dag twee) en was geïnfecteerd. We zagen de plaat zitten. Drie maanden gesukkel om die wonde steriel te houden tot ze dicht was gegroeid. Toen ze eindelijk dicht was, bleek dat de bouten van de plaat waren afgebroken, de plaat moest er weer uit. (De uitleg was dat ze eigenlijk een te grote plaat hadden moeten steken, ze hadden platen voor kleine honden of grote honden, maar dus niet voor middenmaatjes omdat die zelden iets orthopedisch mankeren.) Dus weer via dezelfde wonde eruit... Toen die eindelijk weer genezen was, drie maanden later, bleek dat het nieuwe bot nog niet stabiel was. De orthopeed wilde een nieuwe plaat steken. Dat hebben wij na overleg met onze DA geweigerd. We zijn gewoon kalm aan begonnen aan revalidatie en nu rent onze Sasha rond alsof het niets is.

Maar eerlijk, tijdens die zes maanden heb ik ook dikwijls gedacht, zou het niet beter zijn om die poot gewoon te amputeren....

Anderzijds loopt hier op het forum momenteel een topic over een hond die een poot geamputeerd heeft wegens botkanker... En dat loopt toch ook niet allemaal van een leien dakje.

Dat gezegd zijnde, die hond is grote hond, mijn hond een middenmaat en jij hebt dan weer een chihuahua, dus kan je dat wel vergelijken?

Probeer eerst een goed zicht te krijgen op wat er eigenlijk aan de hand is en wat de prognose is, wat de voorgestelde behandeling in houdt en wat daar de risico's van zijn, wat eventueel een back up plan is, wat de kosten zijn, hoe lang de revalidatie gaat duren,....

Schrijf alles op wat door je hoofd gaat en wees niet bang op vragen te stellen, laat alles goed uitleggen, tien keer, als het moet, en probeer dan tot een beslissing te komen waar jij je in kan vinden en met welke eventuele gevolgen je kan en wil leven.

Sterkte gewenst.

Hallo Sara,

Dank voor je uitgebreide reactie, ben ik erg blij mee.

De behandeling die onze hond moet ondergaan is (indien het een botcyste blijkt te zijn, dat weten we nog steeds niet) iets waarmee ze hopen de poot van Joep te kunnen redden. Of die behandeling ook zal aanslaan is nog maar de vraag. Ik vind de risico's best groot. Tot nu toe hebben de onderzoeken en ingrepen rond de 2000 euro gekost en ik denk dat we in totaal 6000 euro kwijt zijn indien we de operatie zoals voorgesteld laten doorgaan (nee Joep is niet verzekerd helaas). Ik vind dat best veel geld. We zijn heel erg gek met onze hond, we hebben er alles voor over maar niet ten koste van z'n eigen geluk.

Als ik jouw verhaal zo lees weet ik niet of dat bij Joep ook zo had gewerkt. Joep is een hele drukke hond en in combinatie met een kind van 3 jaar hier thuis denk ik niet dat die poot in alle rust goed was genezen. Onze hond is nu al niet te houden (ingespalkt en al vliegt ie alle kanten op wat eigenlijk niet mag). 

We gaan maar eens eerst de definitieve uitslag afwachten van het biopt. Dat Joep nog een hele weg te gaan heeft dat is wel duidelijk.

Hoi Kiki,

Het biopt wat opgestuurd is naar de patholoog moet uitsluitsel geven wat het daadwerkelijk is. Het is geen osteoporose in ieder geval. Het ziet eruit alsof het bot van binnenuit wordt opgeblazen door een ontstane holte met vocht. Lijkt dus een cyste, kanker is nog niet uitgesloten maar daar lijkt t op het eerste oog niet op. We hebben een zeer ervaren orthopeed en hij staat voor een raadsel. Is al wel met collega's in conclaaf over de poot van onze Joep. 

Een second opinion is dus nu nog niet aan de orde, omdat we niet weten wat t is. 

Wat jij opstuurde, de link, over een cyste in het kraakbeen, dat lijkt niet op wat Joep heeft. Het bot in z'n voorpoot is tussen z'n elleboog en pols bijna helemaal hol doordat er een giga bel in zit. Het bot is op sommige plekken ook al helemaal door en in de holte zitten al botsplinters. Het lijkt erop dat verderop in z'n boot ook al holtes aan het ontstaan zijn. 

Ik vrees dus voor z'n pootje maar wacht nog even de definitieve uitslag af.

Hoi Eliane,

Ik heb net even gekeken op de site die je voorstelde. Ziet er goed uit zeg wat die mensen daar doen.

Wellicht behoort dit tot de mogelijkheden, maar aangezien de poot al op sommige plekken helemaal door is (gebroken lijkt wel) weet ik niet of dit nog een optie is. Ik duim van wel!

Beste allen,

Dank voor al jullie reacties. We hebben goed nieuws het is idd een botcyste. Niets kwaadaardigs. Men heeft de cyste leeggehaald en de wand van de cyste verwijderd en men hoopt door voorlopig ingespalkt te blijven dat het bot vanzelf weer teruggroeit. Dit zal maanden duren maar de specialist heeft er goede hoop op dat t lukt. Inmiddels is onze Joep in een BN'er als t om z'n aandoening gaat. 

Hopelijk gaat het snel beter met hem en kan hij weer lekker pijnvrij rondrennen!

Leuke naam trouwens, Joep

Beterschap!

Zal idd even duren, maar is knap dat je de stap hebt gezet!

Ik zag net op de fb van het medisch centrum voor dieren dat het goed gaat met Joep. Hij is patient van de week. 

Dank je voor je bericht ik zag m staan. Het gaat een heel stuk beter met joep

 Wat het mcd niet heeft vermeld is dat joep 1 van de 6 honden wereld wijd bekend is met deze aandoening. De behandeling was dan ook een experiment en inmiddels een doorbraak in de medische wereld. Iedereen blij dus. Vooral joep!