;-) Blaise, dat begreep ik ook wel hoor....
Was ook niet vervelend bedoeld.
Daarom zet ik er ook bij dat het verhaal anders is.
Niet dat het minder vervelend is. Mensen denken gewoon niet na, of vinden dat anderen zich maar moeten aanpassen aan hen.....hahahahahaha zoooooo jammer..
Nou ik kan bijna zeker zeggen dat ze hebben gekoppelt of gedekt of hoe je het ook mag noemen krijgt ze wel een nest en kan ze winst maken zonder dat de baasjes van de reu het willen
.?? Hoe kun jij nou weten dat ze hebben gekoppeld?
Nou een jonge reu en de goede tijd en weg lopen misschien niet gekoppeld maar wel geprobeert heb zelf een honden kennel en het kan in 3 tellen gebeurd zijn
"
Ik ben het eens met Blaise, J J van Os geeft een antwoord waar ikzelf nog even over nagedacht zou hebben hoe ik het geformuleerd zou hebben terwijl ik normaal gesproken toch nogal eens het achterste van mijn tong laat zien 
Sowieso zou ik vanuit mijn fokker zijn nooit met zekerheid willen beweren dat 2 honden die ervandoor gegaan zijn per definitie de daad uitgevoerd hebben (iedereen gaat er vanuit dat het het juiste moment voor de teef was maar dat is helemaal niet met zekerheid te zeggen want iedere teef heeft een ander moment en het standaard genomen aantal dagen vanaf dag 1 is al lang achterhaald). Ik heb zelf een teef die zo laat was (25edag) dat ik er zelf al geen geloof meer in had, ik dacht: dat kan niet kloppen, die test is niet goed uitgevoerd! bovendien had ze helemaal geen zin in die reu wat wel Herder eigen is want die teven laten zich niet zomaar verleiden maar toch. We hadden wel een nest van 8 pupjes! en ten tweede insinueer je dat fokkers 'winst' maken en dat moet je mij dan eens uitleggen want mij is dat na bijna 20jaar nog steeds niet gelukt.
Nou denk ik zelf dat je het niet zo bedoeld maar het staat er wel en dat is juist iets wat bij niet-fokkers heel zwaar ligt, zeker op het moment, en waardoor de puppy prijzen bij stamboomfokkers zo ter discussie staan in Nederland en België.
Ik ben het met je eens hoor, sterker nog, ik laat mijn teven niet buiten uit als ze loops zijn. Maar bij ons in de hof. Waarom niet? Het gaat veel dieper dan het loslaten op plekken waar veel honden komen, een loopse teef zet een spoor uit om aan reuen te laten weten dat ze loops is.
Ze doen overal kleine plasjes en ik heb een teef die als het tegen de tijd aan komt dat ze eisprong krijgt gewoon haar mik even om de zoveel tijd op de grond drukt, ze 'stempelt' dus letterlijk een spoor.
De kans dat er dan een reu ergens uitbreekt onder invloed van zijn hormonen en de onachtzaamheid van zijn eigenaar is dan erg groot en dan heb je een reu die je opwacht. Als je dan buiten komt met je teef aan aan de riem heeft ie haar zo te pakken als hij een beetje stoer is. Dan kun je gillen, schreeuwen, slaan en wat nog meer maar in het minst positieve scenario grauwt of bijt ie jou weg om je teef te kunnen dekken.
Hormonen maken van het makste schaap een duiveltje.
als Kira loops is dan ga ik ook naar de hondenweide hier maar ik weet dat de meeste reutjes die er komen geholpen zijn en als er iemand onbekend op de weide is of komt dan vraag ik het. is de reu intact dan ga ik er gewoon af. de hondenweide waar ik kom is niet zo druk bezocht tijdens de werkdagen en ik ben er vaak alleen dus vind ik het zonde om er niet heen te gaan als ze loops is.
het kan altijd dat de teef gedekt is maar rekening gehouden met de korte tijdspanne en het feit dat Wammes nog nooit gedekt heeft en dat hij nog een speelse pup is denk ik wel dat je gerust op je beide oren kan slapen.
Wammes kan makkelijk gedekt hebben hoor.
15 minuten is best lang als je nagaat dat sommige reuen maar heel even nodig hebben.
een teef wat echt gedekt wil worden en er klaar voor is zal haar kont zo draaien dat de reu niet haar nek of flanken dekt 
.
Of Wammes zal blijven weglopen en of het echt gebeurt is heb ik geen idee van, loopse teven kunnen altijd aantrekkelijk zijn.
Ik zal zelf altijd een losloopgebied of afgezette weide vermijden als een van mijn teven loops is. ( tenzij ik een afspraak heb met een dekreu en die mensen een eigen weide hebben natuurlijk 
).
Jamaar....een vraag van een leek op dekgebied
Dan moesten ze toch blijven ineen hangen als er dekking heeft plaatsgehad ? En vermits Wammes maar een tien a vijftien minuten weg was.....
Denk ik dat de dekking tussen haar voorpoten was. 
Dus ik denk van niet.
Sommige reuen zijn snel klaar, 5 minuten vast hup en verder 
.
Wat mij betreft vind ik dat je niet met een loopse teef onaangelijnd door een losloopgebied loopt (toch niet als je het gezien hebt). Wij hebben twee niet gecastreerde reuën en een geholpen teef. We wilden absoluut geen pups of gedoe met loopsheid en onze honden hebben niet de vereiste raskwaliteiten om ermee te kweken (Kimi te groot, Kanjou en Pippa niet goed genoeg in hun hoofd)
Onze Kimi zat gisteren op training op het terrein met een loopse teef (pas gemerkt na de training). Zelfs onaangelijnd is hij er nooit op afgegaan. Hij is bijna drie, maar we hebben hem nooit laten dekken omdat we van mensen gehoord hebben dat ze meer gefocust zouden worden op loopse teven. En hij zit op een gevorderd niveau van gehoorzaamheid wat echt wel een verschil maakt. Kanjou zou er zeker wel op zijn afgegaan. De teef (wedstrijdhond van onze trainster) had pas 4 maand geleden een nestje gehad dus een loopsheid was ook nog niet direkt te verwachten en er waren nog geen tekenen op voorhand.
Ons Pippa doet dit regelmatig bij Kanjou maar toch is ze gesteriliseerd...
Soms lukken niet eens "geplande" dekkingen. Erg voorbarig om te concluderen dat er wel wat gebeurd moet zijn.
Blaise die quote bij Sabine is maar een klein stukje uit mijn bericht.
Er staat in mijn volledige bericht dat het gebeurt KAN zijn hoeft niet natuurlijk, maar alle twee de opties zijn aanwezig.
En inderdaad lukken ook "geplande" dekkingen soms niet, maar soms heb je ook "ongewenste"dekkingen.
Zo is dat,,, het zou kunnen en ik neem mijn woorden terug dat het gebeurd zou zijn. dus ieder die zich daaraan stoorde ik denk dat het zou kunnen maar hoeft niet.
Hallo Anja. Was niet om jou hoor, maar algemeen omdat er iemand riep dat er zeker gedekt moest zijn.
Nu denk ik dus aan Angelique die er al mee in de maag zit en eigenlijk voor haar aan wou geven dat het niet zo hoeft te zijn. Zag arme Angelique al schrikken...... hoop dat ze inmiddels meer weet van de vrouw vd teef. Nou denk ik dat als die vrouw zo doorgaat met haar teef je niet eens meer zou weten wie de vader is (hoop niet dat het ervan komt of gekomen is).
Sorry Anja als je je aangesproken voelde, was niet om jou of specifiek om iemand maar meer om Angelique niet nog meer in de stress te laten schieten hahahaha.
Goed zo, JJ van Os.
nu popt er bij mee een gedachte binnen die ik maar mooi binnen in mijn hoofd laat zitten 
Flauw , ik schrijf ook alles ......en ik denk hetzelfde maar jij mag eerst.
haha heb net lodewijk naast de computer zitten die probeert ook op allerlei manieren naar buiten te gaan, pech voor hem , hij mag nu ook niet in de voortuin . 3loopse teefjes drie straten ver de eerste en net over de rukke weg nog 2, zelfs in het park mag hij nu alleen aan de lange lijn lopen binnenkort laat ik hem chemisch castreren . en dan de eigenaren van de ene loopse teef je moet hem castreren je hebt zelf een teefje, ik zei toen dat ik dat zelf wel uitmaakt en wat als je straks met pups zit ? ik zei dan ga ik mijn geld terughalen bij de dierenarts mijn teefje is gecastreerd dus low kans voor mijn reutje. ze mogen van mij best met hun loopse hond op straat, maar blijf dan gewoon uit de buurt van losloop terreinen . jij geen last van de reuen . en mijn reu geen last van zijn hormonen/ Hein.
Willem is ook chemisch gecastreerd. Heeft inmiddels al zijn derde implantaat.
Ik vind Wammes daar nu nog veel te jong voor. Daarnaast reageerde hij nog niet op loopse teefjes.
Overigens zal hij alleen chemisch gecastreerd gaan worden als hij er echt last van krijgt.
Wel grappig verhaal Hein! Dan moet je inderdaad je geld terug gaan halen ;-))
Het zou toch verdorie ook wel heel raar moeten lopen wil de teef echt gedekt zijn.
De fokker van Wammes heeft pas nog een teef bij een reu gehad. Zelfs 5 keer achtereen en niet een keer hebben ze vast gezeten.... Afwachten dus of haar teef wel beebs gaat krijgen..
En dan zou Wammes gelijk de eerste keer raak geschoten hebben?! ;-)
Of de setter. Wat natuurlijk dan pas te zien is als de pups er zijn. (wie is de schuldige, wammes of de setter hihi)
Wat ik nog veel minder begrijp is dat ze nog steeds de wei in gaat met de loopse teef.
Dat snap je dan toch niet? Je hond is er al vandoor gegaan...... Zucht sommige mensen zouden gewoon echt geen hond mogen hebben.
Winst maken?? Ik denk dat dat alleen de fokkers lukt die zelf 20 of meer honden hebben en dus meer dan 4 nesten per jaar fokken.
Stel dat de hond wel gedekt is dan zal ik wammes toch moeten laten testen. Geloof maar niet dat IK dat dan ga betalen. De teef zal toch ook getest moeten worden. Ervan uitgaande dat Wammes dan gedekt heeft.
Ik denk nog steeds dat als er gedekt is de kans groter is dat de setter erop gezeten heeft.
Winst maken lijkt me dan onmogelijk. Ze is "zogenaamd" zooooo bang dat er iets gebeurd, maar toch kwakt ze hem de wei in bij alle intacte reutjes. Zelfs nu nog. Nadat de hond ontsnapt is geweest. Alleen omdat wandelen wel heel erg vermoeiend en vervelend is. In de wei kan de hond doe wat in wil, opletten is niet nodig. Op een bankje zitten en spelen met de mobiel is nodig!!
- Ze is zo druk in huis.....
- Ja, je moet ook minstens een uur met haar wandelen.
- Een UUR????? En ze trekt enorm.
-Ja, een uur! Minstens! Ik wandel 1,5 - 2 uur 's ochtends. En ja, iedere hond heeft een periode dat ze gaan trekken. Daar zijn genoeg opties voor om te proberen het af te leren.
(Inmiddels loopt ze met een gentle leader.......zucht.... )
In de zomermaanden worden er geregeld schapen in deze wei gezet. Dan mag je er natuurlijk niet met honden in. Logisch!!
Nou, paniek hoor!!
- Hoe moet het nu dan? Waar moet ik dan nu mijn hond uitlaten??
- Ooit gehoord van wandelen??
Zoals ik al zei. Sommige mensen zouden geen hond moeten hebben....... Waarmee ik niet zeg dat ze haar hond niet lief vindt.
Stel dat de hond wel gedekt is dan zal ik wammes toch moeten laten testen.
waarom ? Snap dat niet goed.....
Ik snap dat ook niet Anny, er kunnen er inmiddels meer gedekt hebben als die persoon zo onverantwoordelijk is met de loopse teef ( als er gedekt is )
En zelfs ALS Wammes dit gedaan zou hebben, waarom moet hij dan getest worden, ik snap dat echt niet, ben ik nu zo dom of wat ?
dan ben ik wel op de goeie topic dus.
Nee er hoef niet getest te worden want er is niet met onderling overleg en toestemming gedekt dan, misschien op overdraagbare ziektes testen als de teef die heeft
Fysiek gaat een dekking en koppeling als volgt: de reu heeft een zwellichaam in zijn penis, eerst stoot hij, dan komt er sperma vrij, vervolgens zwelt de penis zodanig dat hij niet meer terug kan. Bij de teef sluiten de kringspieren van de vaginawand zich achter het sterk gezwollen zwellichaam van de reu. Daarmee is de koppeling een feit en zitten de honden vast. De zaadcellen en de verschillende voedingsstoffen worden door de zaadlozing naar binnen gespoten. In de laatste fase van de zaadlozing zorgt een geleiachtige stof ervoor dat de vagina wordt afgesloten zodat het zaad niet terug kan lopen (overigens stoot de reu hier bij een volgende dekking doorheen). Een koppeling is dus een gunstig teken. Toch kan een dekking ook tot pups leiden zonder koppeling, maar meestal wordt het niks.Na afloop van de dekking is er, mits de baas het toelaat en niet meteen de teef achterin de auto gooit en wegrijdt de romantiek, je ziet dan een echt verliefd stel. Vaak liggen ze dan lekker naast elkaar moe te wezen. Ze zijn dan heel erg lief voor elkaar. Er wordt gelikt en gewassen, op de plek waar de dekking plaatsvond vindt een uitgebreide bodeminspectie plaats. Soms gaat een reu speeltjes en botjes halen voor zijn teef, en gaat de teef een kleed halen en daar allerlei capriolen mee uithalen. Sommige teef eigenaren zetten de teef meteen na de dekking achterin de auto vanuit de gedachte dat er dan niet meteen geplast, en beter opgenomen kan worden. Het gedrag van de reu na de dekking, als de teef weer naar huis is, kan heel onrustig zijn. Hij zoekt, ruikt overal, hij wil niet of slecht eten, hij huilt, joelt, piept en jankt, vooral ’s morgens en ’s avonds, en kan uren op de uitkijk zitten wachten of de teef weer terugkomt. Deze verschijnselen kunnen wel een week duren.
Bron: De Wetterhoun Vereniging Nederland.
Aanvulling via een andere bron:
Jonge teven moeten zeker de tijd krijgen om met de reu te spelen voor ze zich ter dekking aanbieden. Onervaren reuen moeten vaak wat afgeremd worden en gestuurd worden. In hun enthousiasme proberen ze de teef in de flank of op de kop te dekken. Waardoor het sperma buiten de vagina terecht komt.
Maar nogmaals, het zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen en alles kan!
Bedankt Anja boor de duidelijke uitleg. Nu snap ik er al meer van.
Ook romantiek is de dieren dus niet vreemd ? Lief is dat , Disney verhalen zijn dus toch niet helemaal nep. 
Honden (dieren in het algemeen) hebben veel meer persoonlijke inhoud en gevoelens dan veel mensen denken of kunnen bedenken.
Als je dat beseft en daar rekening mee houdt, je een beetje verdiept in hoe een hond in zijn wereld staat, ziet en hoort gaat er een wereld voor je open.
Als je begrip kunt opbrengen voor je dier omdat je begrijpt waarom ie doet wat ie doet vanuit zijn psyche kun je veel problemen voorkomen en krijg je een veel hechtere band met hem of haar.
Reageren
