Je vergeet het feit dat je pas 14 bent. Dat je niet weet welke problemen zich nog bij Cayenne kunnen gaan obtwikkelen, want wat als ze bijv HD heeft? Of een andere erfekijke ziekte?
Ook zeker niet aan gedacht dat puppen krijgen gevaarlijk kan zijn? Dat teef of puppen het niet halen?
Tegen de tijd dat je haar laat dwkken ben jij 18. Dan heb je een uitgaansleven, een vriend misschien en een opleiding.
serieus.. waarom fokt iedereen er maar op los.
Ik vind dat er al heel veel goede tips zijn gegeven, maar menen, probeer dit wat positiever te verwoorden.
Over het algemeen is de reden dat mensen fokken met hun hond, om het ras te verbeteren, dit is zowel gezondheid, karakter al uiterlijk. Het is dus belangrijk objectief naar je hond te kijken en te bedenken of Cayenne een meerwaarde is voor het ras. Is dit niet het geval, is het beter geen nest te fokken. Ik weet dat dit moeilijk en niet leuk is, want ik begrijp dat een nest hebben heel leuk lijkt.
Verder als je tips wilt, lijkt het me het handigst om een fokker van je eigen ras te contacteren, liefst de fokker van Cayenne, hij/zij zal je het beste wegwijs kunnen maken in wat allemaal nodig is en of Cayenne een meerwaarde is voor de fok.
Verder ben ik het ermee eens dat 14jaar jong is, dus je kan het enkel doen als je ouders er echt 100% mee achter staan.
Maar als dit allemaal in orde is kunnen jullie wel een nest fokken vind ik, je moet gewoon hulp hebben en er een objectieve kijke op hebben.
"Over show:
eerst beginnen met ringtraining, dan een lichte show met niet teveel druk (een clubmatch bvb) en dan een grotere show
Je moet geen kennelnaam aanvragen als je niet meer dan 1x wil fokken, enige nadeel is dat de stamboomaanvraag net ietsje duurder is maar anderzijds is een kennelnaam aanvragen ook duur en veel werk...
Je hoeft ook niet bij de rasvereniging aangesloten zijn, het kan wel handig zijn maar hoeft niet. De rasvereniging stelt eisen op vlak van showresultaten (in BE doet sint hubertus ook eisen over show maar in NL geloof ik van niet).
De papieren van de testen moet je inderdaad, als het een verplichte test was, opsturen naar de RvB of sint hubertus"
"Hangt ervan af:
wil je aangesloten zijn bij de rasvereniging of niet? Zo ja dan moet je shows lopen want rasverenigingen stellen hun eisen aan shows
Zo nee, dan kan je geloof ik ook gewoon via de RvB te werk gaan en moet je geen shows lopen voor een stamboom.
Hier in BE is dat anders, ook ons overkoepeld orgaan stelt de eis dat je een ZG moet halen op een show of een foktoelating moet krijgen van een door de vereniging georganiseerde keurdag.
EDIT:
wat is het nut van een rasvereniging: zij kunnen je helpen en ondersteunen in jouw plannen, zij kunnen makkelijk aan de formulieren geraken en zij zetten je geboren pups op de site waardoor ze sneller eigenaars vinden.
Wat is niet zo handig aan een rasvereniging: als je het fundamenteel met hn beleid oneens bent, als zij vreemde eisen stellen die jij niet nodig vindt, je moet geld betalen om erbij te horen (niet zo gek veel hoor maar ik zegt het je maar)
Een rasvereniging is landelijk en is aangesloten bij de overkoepelende vereniging die goedgekeurd is door FCI.
Voor NL is dat de RvB, in BE is dat de KKUSH. Beiden zijn aangesloten bij FCI
Alleen rasverenigingen die aangesloten zijn bij de RvB zijn dus "juist" "
"Hier is de nederlandse vereniging voor belgische herdershonden
Je kan er hun eisen lezen, hun documenten raadplegen enz. Hier begint jouw research 
En hier kan je de eisen lezen die de RvB stelt bij het fokken"
"Ben je ooit al eens naar een show geweest?
In het algemeen he, gewoon kijken enz?
Zo nee dan zou ik toch even eerst kijken hoe zo een show er aan toe gaat, lift mee met iemand die er gaat showen en kijk hoe zoiets in zijn gang gaat.
Het is best apart hoor.
Als je wel al naar een show bent geweest en je weet dus wat te verwachten, dan zou ik zeggen goh waarom niet. Als jij denkt het te kunnen, doe het en heb plezier 
Ikzelf ga met Nabu naar een keurdag (minder afleiding voor hem) samen met mijn fokker, maar ben al een aantal x naar een show mee geweest met haar zonder dat ik zelf zou in de ring gaan"
"Blaffen en uithalen naar andere honden gaat op een grotere show zeker punten kosten...
Agressie of overmatige angst wordt niet echt geapprecieerd.
Ik zou zoals ik je al zei beginnen bij een clubmatch, dan zijn er alleen honden van dezelfde rasvereniging, meer geklets, minder druk (het gaat hem daar dan ook niet om punten halen om kampioen te worden).
Als je niet recentelijk naar eentje bent geweest zou ik zeggen: vraag eens rond wie hier op HP wel gaat om te showen en of je mee mag volgen hoe het in zijn werk gaat "
--------------------------------------------------------------------------------------
Ik vind dat er al heel veel goede tips zijn gegeven, maar menen, probeer dit wat positiever te verwoorden.
Over het algemeen is de reden dat mensen fokken met hun hond, om het ras te verbeteren, dit is zowel gezondheid, karakter al uiterlijk. Het is dus belangrijk objectief naar je hond te kijken en te bedenken of Cayenne een meerwaarde is voor het ras. Is dit niet het geval, is het beter geen nest te fokken. Ik weet dat dit moeilijk en niet leuk is, want ik begrijp dat een nest hebben heel leuk lijkt.
Verder als je tips wilt, lijkt het me het handigst om een fokker van je eigen ras te contacteren, liefst de fokker van Cayenne, hij/zij zal je het beste wegwijs kunnen maken in wat allemaal nodig is en of Cayenne een meerwaarde is voor de fok.
Verder ben ik het ermee eens dat 14jaar jong is, dus je kan het enkel doen als je ouders er echt 100% mee achter staan.
Maar als dit allemaal in orde is kunnen jullie wel een nest fokken vind ik, je moet gewoon hulp hebben en er een objectieve kijke op hebben.
Nou persoonlijk: ik heb al mijn posts eens bij elkaar gezet. Ik vind niet bepaald dat ik negatief reageer. Het hoeft toch niet allemaal oohs en aahs te zijn, het is informatief. Je moet wel alle kanten van het verhaal kennen voordat je eraan begint he, beter van die te horen voor je begint dan tijdens he...
Fokken met Cayenne lijkt me eerder een zaak van haar ouders met haar erbij dan een zaak van haar met haar ouders erbij. Nu toch.
Eens Renée 18 is, is dit natuurlijk een andere zaak. Maar nu al beginnen met echte dingen zoals show en testen is momenteel, naar mijn aanvoelen, eerder een zaak van haar ouders. Die moeten het ook betalen. Dus ik wil wel graag weten dat haar ouders echt 100% achter haar staan.
Ik wil ook gaan fokken, ik ben overtuigd dat Nabu zijn lijn (buitenlandse lijn) nog gezond is en ik ben aan het zoeken naar een matchend teefje met een gezonde lijn. Mijn moeder zal mij in alles sponsoren maar wil zelf niet dingen opzoeken/uitwerken/... Ze wil mij ook helpen met een bevalling maar dan enkel om pups te wegen enz, ze zou overgeven van al het andere gebeuren.
Mijn moeder wil graag betrokken zijn voor 80% van het gebeuren. Stambomen uitpluizen vindt zij niet interessant maar eens ik met een aantal lijnen afkom en met haar ze bespreek vindt ze het wel leuk, maar zelf zoeken: neen.
Pups opvoeden: graag. Helpen bij de bevalling: neen ze zou overgeven.
Fokkers mailen en showen: neen. Trots zijn op behaalde kwalificaties en complimenten over Nabu incasseren: graag.
Dus zie je: ik betrek haar erbij maar ik ben degene die het échte werk moet doen.
Op je 14e kan je dit denk ik nog niet helemaal, meestal toch.
Dus behalve research kan Renée in mijn ogen nog niet veel doen, tenzij haar ouders de volle 100% willen helpen: want voor vervoer moet ze aan hen vragen, voor geld ook, enz enz...
Negatief vind ik mij niet, ik vind het juist heel objectief.
OKe even een upje
Waarvoor?
Wat wil je horen? Nog meer kritiek?
Ik ga mee met de meeste adviezen die hier gegeven worden, zelf zie ik het niet zo als kritiek. Maar, het is een goed iets om iemand heel duidelijk te maken dat fokken niet alleen rozengeur en maneschijn is....
Renee, ik snap dat het je leukt lijkt e.d. maar fokken is véél meer dan dat.... Saartje heeft het super goed uitgelegd en verwoord... Als ik jou was Renee, zou ik die tips en advieze goed doorlezen en nagaan als je tóch wilt fokken....
Ik heb toch allang besloten dat ik het ga doen, mits ze op alles goed gekeurd word natuurlijk. Het is ook het project van mijn ouders die laten zich echt niet van hun plan afbrengen door mensen die ze niet kennen.
Het is toch juist goed dat ik me nu al inlees? Of hebben jullie liever dat ik er Gwoon een reu bijzet?!
Het enige wat ik wil is tips, ervaringen informatie...
Liever dat je er gewoon een reu bijzet? Wat is dat nou weer voor loos argument...
Nu schuif je het af op je ouders terwijl je heel duidelijk was. Jij was namelijk degene die het zo graag wilde. Niet eerlijk om dan net te doen alsof je ouders het zo graag willen en dat jij er dus niets aan kan doen.
ik bedoel daar mee te zeggen dat het alleen maar goed is dat ik me zo lang van te voren al bezighoud met de voorbereiding. Weet ik hoeveel "fokkers" er zijn die gewoon reu bij teef bingo denken. Die sturen jullie ook geen mailtjes dat ze gek in hun hoofd zijn (ja iemand heeft mij zo n mail gestuurd, ikzou zeggen schaam je...) help me Gwoon aan tips en ervaringen of sluit HP af en ga verder met je leven
Nu schuif je het af op je ouders terwijl je heel duidelijk was. Jij was namelijk degene die het zo graag wilde. Niet eerlijk om dan net te doen alsof je ouders het zo graag willen en dat jij er dus niets aan kan doen.
"
Ik kan me goed voorstellen dat mensen hier over vallen. Ik ken je verder niet Renée, dus ik ga ook niet lopen oordelen of wat jij graag wilt doen wel of niet goed is. Ik weet niet hoe jouw leven eruit ziet, en ook niet hoe dat er over 2 jaar uit ziet. In 2 jaar kan er heel veel gebeuren, je bedenkt je misschien wel, of niet en dan heb je heel erg veel tijd om jezelf zo goed mogelijk voor te bereiden.
Ik vind het wel heel goed van je dat je je zo vroeg gaat inlezen. Er zijn genoeg 14 jarige die niks van fokken afweten. Misschien denk je over een jaartje of 2 wel ach, ik wil helemaal geen nestje. Ik vind dat het wel even gezegd mag worden dat het fijn is dat je alles zo goed volgens de regeltjes wilt doen van het verantwoord fokken. Je kunt het ook zo bekijken; je mag dan nog wel 14 zijn, maar er zijn ook genoeg volwassenen die zich niet inlezen over fokken en zoals je al zei zomaar een reu bij de teef zetten. Hoppa, nestje, hartstikke leuk. 
Waarschijnlijk weet je al veel meer dan hen. Als je ouders je goed begeleiden, verantwoordelijk zijn voor het nest en er 100% achter staan zie ik daar ook geen problemen mee. De fokker van Saar had ook een zoon van 15 die gek was met de pups en hielp met de verzorging, ik zie daar het probleem niet van in zolang (zoals hier boven al staat maar ik herhaal het even) de ouders verantwoordelijk zijn.
Over wat Cayenne toevoegt aan het ras? Geen idee, ik ken Cayenne helemaal niet, en jij kent haar het beste. Mij leek het ook erg leuk om met Saar een nestje te fokken in de toekomst toen ze nog pup was. Nu is die toekomst er, en wat goed dat ik dat niet gedaan heb, haha! Zou er niet aan moeten denken zelfs... Dat bedoel ik niet vervelend, daarmee wil ik alleen aangeven dat er nog een hele hoop kan veranderen in 2 jaar.
Wat vervelend dat je zulke mailtjes krijgt over gek zijn in je hoofd. Dat is natuurlijk niet leuk, trek je er niks van aan. Jammer dat die mensen zo snel op hun teentjes getrapt zijn over iets waar zij in principe niet veel over kunnen oordelen. Ik ben geen fokker, weet in grote lijnen wel hoe en wat maar ik kan je geen adviezen geven.
Ik heb mijn bijdrage al geleverd, als je verder nog concrete vragen zou hebben beantwoord ik ze graag.
Maar gewone tips?
Die heb ik hierboven al gegeven.
Jij zorgen dat het goed gaat? Een kjnd geef je deze verantwoordelijkheid niet... er zijn genoeg honden toch
Het voelt voor mij alsof dit een pretnestje wordt...
Letterlijk genomen is het ook een pretnest. Ergnens in dit topic las ik dat haar vader het altijd al leuk leek om een nestje te fokken.
Het gaat om de leuk (wat ik enerzijds wel snap, en anderzijds wat minder vind), niet om een kennel te starten o.i.d.
Persoonlijk zie ik het probleem niet in van een pretnestje zolang het verantwoord gebeurt. Ze geeft aan zich goed te willen voorbereiden en alles op de juiste manier te willen doen. Ja, ze is jong maar ook tieners(want ze is een tiener, geen kind meer) kunnen meer dan je denkt. Ik heb op mijn 15de mijn zusje haar kat moeten helpen met bevallen omdat de eerste kitten verkeerd om lag. Er zijn tieners(waaronder ik, toevallig) die met die leeftijd al voor hun zieke ouders moeten zorgen bijv.
De ene tiener is natuurlijk de andere niet, maar er zijn heus tieners die verantwoordelijkheid aan kunnen. En dan heeft ze haar ouders er ook nog bij die dus ook ondersteuning geven. Ik begrijp de reacties hier helemaal, gezien het aantal onverantwoorde oeps/pret/etc. nestjes maar om nu te zeggen dat ze dit vanwege haar leeftijd niet aankan vind ik wel heel kort door de bocht.
Ik snap dat "toevoeging aan het ras" ook wel, maar ik denk dan toch een beetje, moet ALLES een toevoeging zijn? Zolang je er niet op achteruit gaat en het twee gezonden honden zijn, die gezonde pups kunnen voortbrengen zie ik dat probleem niet.
En de meeste reacties worden niet zo handig verwoord...
Renée ik vind het heel goed dat je hier al informatie in komt winnen en je jezelf twee jaar de tijd vind om je te oriënteren en meer kennis op te doen! Ik vind echter ook dat jouw ouders dit ook moeten doen, want ik vind het niet verantwoord om dat alleen aan een kind over te laten. Dat jouw ouders je hierbij willen betrekken vind ik prima en het lijkt mij ook erg leuk voor jou! Alleen ik vind wel dat het bij betrekken moet blijven en dat ze jou niet de leiding moeten geven. Dit heeft niks met jou als persoon te maken, maar een volwassene kan een situatie (in de meeste gevallen) het beste overzien.
Als eerst lijkt het mij belangrijk om voor jezelf te bepalen wat jullie willen bereiken met dit nest. Zoals ik het nu lees lijkt het er op dat jullie graag een nestje willen omdat jullie (en je nichtje) daar graag een puppy uit willen aanhouden. Het is echter wel zo dat Belgen vaak grote nesten krijgen en je voor de overige puppy's ook een huisje moet zien te vinden. Daarom lijkt het mij handig dat je een bepaald doel voor ogen hebt. Dit kan het fokken van een huishond zijn, maar ook het fokken van een hond die het goed doet in de sport of op shows.
Vervolgens lijkt het mij erg belangrijk dat je kritisch over je eigen hond bent. Ik gelezen dat Cayenne een vorm van angstagressie heeft (dit ontkende jij even later weer). Ik vind het persoonlijk nogal riskant om hiermee te gaan fokken, want ik zou liever geen hond met angstagressie kopen en dan zeker geen sterke herder. Ook is het belangrijk dat je naar de bouw van jou hond kijkt. Een herder is een werker, qua bouw moeten zij instaat zijn om dit werk uit te voeren. Verder is de gezondheid ook erg belangrijk! Je geeft al aan dat Cayenne getest gaat worden, dat vind ik stap één. Ik vind het namelijk ook belangrijk dat een hond op meer ziektes wordt getest en niet alleen op het verplichte rijtje en dat je de stamboom van jouw hond analyseert. Er zijn namelijk genoeg ziektes waar niet op te testen valt (denk aan epilepsie, kanker, allergieën, etc.) en door een stamboom te analyseren kan je er achter komen of dit een probleem speelt in de lijnen van Cayenne.
Verder lijkt het mij erg handig als jullie (als gezin) ook literatuur over fokken gaan lezen en eventueel een KK1-cursus gaan volgen. Hopelijk kan je fokker je ook bij alles helpen.
Bij het vinden van een reu moet je ook erg kritisch zijn en precies op dezelfde punten als bij jouw teefje. Ook is het belangrijk dat de reu de minpunten van Cayenne aanvult en Cayenne de minpunten van de reu aanvult.
Nog andere tips? Denk na over wat je met de pups gaat doen wanneer ze bijvoorbeeld een open gehemelte, hardruis of knikstaart hebben. Jij zult als fokker moeten beslissen over leven en dood bij de pups. Jij bent de persoon die ze in leven houdt of ze laat sterven. Mocht er dus iets aan de hand zijn met een pupje dan is het aan jou de keuze hoe je er mee om gaat.
Een andere keuze die je misschien zult moeten maken is kiezen tussen Cheyenne of de pups. Welke laat je leven? En als Cheyenne met de bevalling komt te overlijden zul je een back-up plan moeten hebben. Net als wanneer Cheyenne helemaal geen pups heeft. Ze blijft toch de eerste tijd melk produceren, dat zorgt voor stuwing in de tepels en als je daar niets aan doet gaat het flink ontsteken.
Kijk niet alleen naar de leuke kant van het fokken, maar denk ook heel goed na over de risico's die het met zich mee brengt. In het (voor mij) ergste scenario raak je de moeder kwijt. Het is geen doom scenario, die kans is echt daadwerkelijk aanwezig.
Ik denk dat ze daar inmiddels ook wel achter is. Maar het kan net zo goed misgaan bij een fokker van 30 jaar oud als bij een 14-jarige (met begeleiding!). Als ze goed begeleidt wordt zie ik het probleem niet... Je weet van te voren nooit of het goed of fout gaat, het blijft immers de natuur.
Ik ben allang blij dat ze haar best doet door zich in te lezen en haar hond te testen op afwijkingen, daar zouden veel andere mensen nog wat van kunnen leren.
Nou sorry hoor zal al niks meer zeggen !
Sorry dat je het waarschijnlijk zo heb opgevat, dat was helemaal niet de bedoeling... Ik gaf mijn mening en ik heb jouw stukje tekst even gequote. Ik ben het namelijk met je eens dat er dingen mis kunnen gaan
Echt, ik bedoelde het niet naar! Ik ben juist blij dat je mensen wijst op dingen die mis kunnen gaan 
Alsnog sorry, Sigrid!
We kennen Renee hier nu toch al een tijdje en weten dat een hart voor dieren heeft.
Ja ze is nog jong, maar mag toch vragen nietwaar ? En waarom zouden alleen kwekers nestjes mogen hebben ? Als de beide ouders gezond zijn willen wel meer mensen, een nestje eens laten komen. Zijn ze daarom slechter ? Moeten al die doemscenarios dan uitgebreid gegevn worden ? Vind ik beetje overreageren.
Renee is geen broodfokster van MP hoor, ben ik zeker van.
En wat die vervelende pb's betreft. Ik weet al wie denk ik, ik heb er lang geleden ook van haar gehad. Niks van aantrekken Renee. Informeer je, leg alle voor en nadelen maast mekaar en probeer vanuit je verstand dan later te beslissen. Later.....later ..
Geeft niet was van mij ook niet goed dat ik zo reageerde snap wel wat je bedoeld maar ik kreeg het idee dat Renée alleen aan de leuk dingen aan het denken is/was
Hoi Renée,
ergens in dit topic heb ik gelezen dat jij zegt dat ze lijkt op haar opa die wereldkampioen is geworden...
Mijn tip zou zijn om meteen contact op te nemen met de fokker/eigenaar van die opa... Als dit een serieuze fokker is dan kan die jou heel goed helpen.... Ook met het advies of je wel of niet met je eigen hond moet fokken qua verbetering van het ras....
Ga svp niet fokken om het fokken... Doe het alleen als het iets toevoegt aan het ras... En werk dan samen met echte kenners van het ras qua uitzoeken welke reu genetisch het beste past....
Veel werk, maar echt de moeite waard als je het echt goed bedoeld met je hond en een eventueel nestje.... En wees ook bereid om te accepteren dat het gezien de genenpool van je hond of iets anders wellicht geen goed idee is om een nestje te krijgen.... Doe het niet omdat JIJ het zo graag wil...
Van wat ik van Renee heb gelezen is ze hartstikke verantwoordelijk bezig. Ze laat alle testen doen en natuurlijk zet ze het fokken niet door als daar problemen uit blijken.
Toch nog even over het "toevoegen aan het ras". Zolang je er niet op achteruit gaat zie ik het probleem er niet van in om een nestje te willen van 2 geteste, gezonde, honden. Het gebeurt verantwoordelijk, ze bereid zich zo goed mogelijk voor, wat is het probleem dan?
Reageren
