Kangal

aler eerst hoi allemaal

ik heb sinds een maand of 7 een kangal hij was 8 maanden toen ik hem kreeg hij is inmidels een groote vent aan worden maar

 wie heb er nog tips voor kito heb alles bedacht ik weet het niet meer hij is lief hoor daar nie van als me man  thuis is maar zodra die uit de buurt is of naar zijn werk dan begin de pret voor hem dan he hij heb enige tijd geleden besloten dat hij mij niet zo mag ofzo hij blijft mij terroriseren ambeteren irriteren met zijn gegrom en geblaf een blafband zal je zegen whahaha hij is oost Indische doof dus die werkt niet heb al veel geprobeert hij probeer ook iedere keer te bijten in mijn handen als ik langs loop of hij langs mij ik ben zelf niet zo groot maar 1.54m maar als iemand nog iets weet graag want als dit echt zo blijf hoeveel ik ook van hem hou dan moet ik iets anders gaan zoeken voor hem hij is gewoon agresief richting mij

de kleinkids de katen echt iedereen kan alles met hem doen en als hij mij aleen al ziet begin het

welkom op het forum Sjaan, misschien is het handiger om een eigen topic aan te maken aangezien dit al een ouder topic is van iemand anders en je in een eigen topic meer antwoorden zul krijgen.

Wat ik je aanraad is een gt (een gedragstherapeut) die met kalmerende signalen werkt bij jullie thuis langs te laten komen. Het lijkt erop alsof hij en jij elkaar misschien niet begrijpen.

Het klinkt alsof de hond zich niet echt op zijn gemak voelt. Voor nu zou ik een paar regels goed in acht nemen.

- hou je stem en houding altijd kalm en rustig

- loop niet naar hem toe, maar laat hem naar jou toe komen

- de hond moet een eigen plekje hebben waar hij niet gestoord wordt als hij daar ligt

- laat hem rustig eten, geen onrust bij zijn etensbak

Verder zou ik goed de hondentaal leren

http://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven

Heel belangrijk is het om de kinderen te leren rustig te zijn in de buurt van de hond, laat ze niet naar hem toelopen, of zomaar aaien of hem storen tijdens het eten etc. Hond en kind gaat niet automatisch goed, maar moet begeleid worden. Laat de kinderen nooit alleen met de hond. Misschien als de kleinkinderen er zijn dat de hond rustig op zijn eigen plekje is, of in een aparte ruimte waar de kinderen niet mogen komen (en hier dus ook op gelet wordt)

https://hondenbescherming.nl/ik-heb-een-hond/ik-heb-een-hond-en-kinderen/

Grommen is een communicatiemiddel van de hond, het betekend dat hij afstand wil, dat er iets is waardoor hij zich bedreigd voelt, of onbegrepen, gefrustreerd. Een volgende stap is bijten en dat wil je natuurlijk niet.

Als hij gromt zou ik dus afstand bewaren en hem rustig kalmerend toespreken.

Ook als hij blaft zou ik hem kalmeren, even bij je roepen, hem rustig maken misschien, even kalm toespreken, afleiden, misschien even op een rustig positieve manier naar een plekje brengen waar hij tot rust kan komen. Vooral geen blafband gebruiken daardoor zal het probleem niet opgelost worden, maar alleen maar erger worden.

Maar nogmaals, het lijkt me belangrijk om een gt in te schakelen want de situatie lijkt me niet veilig zo.

hoi dobry

ik zal een eigen topic aan maken

dat is hem juist hij heeft een eigen plek ook waar zijn voerbak staat is rustig ik geef hem afstand maar hij zoekt mij juist op om te gromen en te blaffen naar de kinderen toe is hij heel lief en rustig een hond laat ik zo wie zo nooit alleen met kinderen zelfs de liefste hond niet je weet nooit ik heb geprobeerd zachtjes tegen te praten maar dan heb hij helemaal maling aan me en wordt het nog erger is puur als ik met hem alleen ben 

ah prima, dan kunnen we in jouw topic verder meedenken

hij is aangemaakt

Ik heb 4 maand geleden een Kangal van 18 maand uit het asiel gehaald. De hond was door een Turkse familie met 3 kleine kinderen meegebracht uit Anatolië. Hij had nog nooit aan de leiband gelopen.
De jongen ( reu ) weegt intussen 50 kg met geen gram vet.
We gaan tussen de 5  en de 10 km wandelen per dag en ik ga er mee naar een hondenschool. Ik gebruik nu een halti en dat wandelt vlot.
De hondenweide bezoek ik liefst als we met 2  begeleiders zijn en als de Engelse stafford van mijn vriendin er bij is.
Hij aanvaard de correctie van die kleine teef.
Het is goed opletten en weggaan als er ander dominante honden zijn.
Ik heb hem 2 maal in een gevecht uiteen moeten halen.
Hij lost de andere hond niet tenzij je hem pakt.
Beangstigend en je bent er best vliegensvlug bij....
Als je contact zoekt:

maak een profiel aan, dan kunnen mensen contact zoeken, mailadres is verwijderd ivm privacy

Dag Geert, 

Om misbruik te vermijden laten ze het niet toe dat je jouw prive gegevens publiekelijk maakt.

Dus dat gaan ze nog verwijderen.

Ik vind het fantastische honden. Ik heb de mijn 3 jaar geleden door kanker moeten laten inslapen. Ook zij kwam uit het asiel.

Ik vind het wel zonde dat je met een halti wandelt. 

Wat de situatie in de hondenweide betreft, dat is vrij normaal voor hun. Ze zijn enorm beschermend naar hun "kudde/gezin" toe. Ik heb hier zo een buurman gehad, die ipv even rond te gaan over de tijdelijk draad wipte. Buurman heeft dit nooit meer gedaan, want ze had hem vast.

Ook 's avonds worden ze anders, van zodra het begint te schemeren. Dan worden ze eens zo alert.

Het zijn honden die je met respect moet behandelen (elk dier trouwens) maar het zijn geen honden die je moet dwingen. Ze hebben namelijk een heel zelfstandig karakter. In het gebergte van Antolië moeten de kudde bewaken en beschermen tegen beren en wolven. Ze zijn dan zonder herder en moeten ze zelfstandig kunnen optreden. Vandaar ik het zonde vind dat je een halti gebruikt.

Zie op marktplaats kangal met stamboom staan ,welke stamboom heeft een kangal ? of zijn er meerdere stambomen mogelijk ?

Zag nu ook een mooie pup ,maar leek erop dat hij oren gecoupeerd had maar deze waren wel nog goed behaard   of heb je ook verschillende  type oren  bij kangal ?  Was overigens echt een schitterende pup

" Zie op marktplaats kangal met stamboom staan ,welke stamboom heeft een kangal ? of zijn er meerdere stambomen mogelijk ?
Zag nu ook een mooie pup ,maar leek erop dat hij oren gecoupeerd had maar deze waren wel nog goed behaard   of heb je ook verschillende  type oren  bij kangal ?  Was overigens echt een schitterende pup "

dogmaster

 http://www.vhbinfo.com/pages/anatolische-herdershond/aankeuring.php

Je ziet ze al niet zo veel. Maar ik heb er nog nooit één gezien met gecoupeerde oren.

 heb je je ingelezen voordat je een hond en dan nog wel een kangal kocht?

in elk geval nooit een bot (of iets anders) afpakken, daarmee leer je de hond agressief te worden en jou te wantrouwen zodat als je eens echt iets moet afpakken (ik denk aan iets van de straat eten oid) je dat niet meer gaat lukken.

Ruilen is beter.

Voor nu, nu hij al agressief reageert zou ik als je zijn bot wil hebben, als je bijv. weg moet  hem bij je roepen met iets nog lekkerders beloon hem, strooi nog wat lekkertjes en pak ondertussen ontspannen het bot.

Beter nog voor nu alleen een bot geven als hij dit in alle rust kan eten.

Eten moet gegeven worden, dat is zo op, geef het op een rustige plaats en laat de hond het rustig opeten zonder dat er wat bij gegeven wordt of anders......      een bot is een ander verhaal, er is wel eens dat het afgepakt moet worden, dan moet de hond het zonder probleem aan de baas geven, hoe voorkom je dat tie lelijk doet....   ga op de grond zitten met een goed stevig groot bot, en je roept je hond en je houdt het bot vast en laat je hond heerlijk er aan knagen......tien minuten...ondertussen heb je een stuk kaas in je zak gestoken, van te voren..... na tien minuten haal je de kaas tevoorschijn, houdt het voor zijn neus, je hond iaat het bot los, gelijk geef je het commando..los, en geef de kaas, jij hebt het bot, je staat op en leg het weg, geen gebraaf niets....   dat doe je iedere dag zo,n tien minuten, iedere keer met ruilen van wat lekkers......  zo ga je het uitbreiden, stap voor stap...af en  toe laat je het bos los maar blijf je bij de hond....ruilen doe je de eerste weken.....zodat de hond vertrouwen krijgt, jij het bot de hond wat lekkers...              dan geef je het bot en je gaat even ergens anders zitten...je komt terug, je ruilt en commando..los, stapje voor stapje, zodat ruilen straks ook niet meer hoef...ga niet te snel, doe het rustig aan....   eten is levensbehoefte dat moet je hond op zijn gemak kunnen opeten, een bot moet wel eens afgepakt worden, daar oefen je dus mee.

beste Agnes,

Ik heb zelf een inmiddels  5 jaar oude Kangal Reu, het invoeren van dit ras in Europa is absoluut niet verboden, echter het uitvoeren vanuit Turkije ( waar dit ras vandaan komt ) dat is verboden omdat dit ras daar beschermd is.

alvorens ik dit ras had aangeschaft heb ik veel informatie gekregen van familie leden in Turkije die deze honden al jaren hebben.

Mijn eigen ervaring was precies zo zoals jij het vermeld, alleen dat was in een later stadium rond de 10 a 11 mnd wanneer ze gaan puberen, ik wist me in het begin ook geen raad.

wat ze mij hebben verteld en wat ik uiteindelijk heb gedaan was het bot hoe dan ook afpakken en heb hem in zijn nekvel gegrepen en in de schuur gelaten totdat ie begon te piepen, daarna heb ik wederom het bot gegeven en afgepakt en het probleem was gelijk opgelost.

deze honden zullen het 1x in hun leven proberen om de overhand te krijgen op hun baasje, zolang jij dit toelaat zal dit iedere x weer gebeuren.

omdat ik kinderen heb zat er voor mij maar 1 optie op, ik zou er niet aan moeten denken dat mijn kinderen het bot of in het eten graaien van de hond en dat die vervolgens zou uithalen naar 1 van mijn kinderen.

vanaf dat moment hebben wij een geweldige hond en de Kangal is een geweldige en uiterst betrouwbare hond.

mocht je nog andere vragen hebben hoor ik het wel Successsss ermee.

 dit is een heel gevaarlijk advies en niet toegestaan op het forum, bovendien achterhaald.

In het verleden zei men inderdaad dat herders zich ooit tegen hun baas gaan keren. Dit is alleen als de honden met harde hand opgevoed worden en hun mensen dus niet vertrouwen en zich uiteindelijk gedwongen voelen tot aanvallen.

Baknijd kan juist ontstaan doordat je een hond laat zien dat je in zijn ogen niet te vertrouwen bent. Teveel in de bak graaien, de hond niet met rust laten als hij eet, dat kan er allemaal toe bijdragen.

Toen onze Lola net bij ons was en ons dus niet kende, was ze ook heel agressief bij haar eten. Door haar gewoon een plek te geven waar ze rustig kon eten en niemand haar stoorde, leerden we haar dat wij te vertrouwen waren. Op een dag kwam ze zelfs met een botje aan mijn voeten liggen knagen.

En toen iemand eens een verdacht blikje (zat rattengif in achteraf) in de tuin gezet had en ze daarmee op haar naar haar plekje wilde lopen om het op te eten, kon ik dat zonder problemen ruilen. Omdat ze me vertrouwde.

Hier een lab gekend om de vraatzucht. Ze heeft 1 regel, geen aanval op de bak of geen eten. Ze weet dit als ze op haar bak vliegt zonder het commando Ok kom maar krijgt ze haarvbak niet. 

Maar, iedereen in de familie krijgt van ons de boodschap, nu eet Lenka en wij laten haar rustig eten, op haar tempo.

Machtige honden die Kangals, heel mooi ook.

Een collega van mij heeft er één, een teef, van familie in Turkye overgenomen.

In Turkye worden ze trouwens nog steeds gebruikt om schaapskuddes tegen wolven te beschermen.

Ze krijgen dan vaak een dikke halsband met spikes om hun nek om te voorkomen dat ze in de keel gegrepen worden.

Met zo'n halsband om is de Kangal helemaal een indrukwekkende verschijning.... 

Wanneer ik het advies lees dat er gegeven wordt aangaande de manier van aanpakken van een Kangal, betreur ik ten zeerste wat hier gezegd wordt.

Dit zijn geen goede adviezen, net zoals al wordt aangegeven door Dobry.

Kangals worden genetisch gefokt met een zeer zelfstandig karakter. Heel wat mensen die niet de juiste kennis over honden beschikken laten die graag onder de noemer zoals koppig, eigenwijs ... vallen

Dat houdt in dat de hond gewoon zijn natuurlijk gedrag uitoefent en hiervoor gestraft wordt !!!????

Om een goede relatie met deze hond(en) op te bouwen, en trouwens met elke hond, dienen zij met het nodige respect behandeld te worden.

Belangrijk is dan ook te weten hoe deze honden functioneren, leren, hond zijnde, enz....

Kangals zullen dus met zijn momenten niet reageren op bevelen, omdat zij dat op dat moment niet nodig achten. Dit keert dikwijls tegen de hond(en) zelf omdat mensen de hond/ras niet of niet voldoende kennen. En de hond hiervoor gestraft wordt, dikwijls ook lichamelijk. Terwijl dit genetisch zo bepaald is. Buiten de wil van de hond om. Dit is enkel hoe hij door de mens werden/worden gefokt. Een heel deel van hen komen daardoor dan ook in het asiel terecht. Of krijgen een leven waarin ze lichamelijk hardhandig worden aangepakt.

Laat ons dan nog maar gewoon vanuit een hond vertrekken en niet vanuit een ras.

Een hond die een bot heeft (zijnde een prooi) heeft absoluut geen abnormaal gedrag/karakter wanneer hij/zij aangeeft dit niet te willen afgeven, of dit te willen verdedigen.

Dit is een HEEL normaal gedrag en mag daarom ook niet afgestraft worden. Een gedrag dat we niet graag hebben dat voorvalt gaan we niet bestraffen maar omvormen naar gedrag dat we wel willen.

Dus kunnen we de hond aanleren dat wanneer deze iets heeft dat voor hem van groot belang is of een groet waarde heeft, dit in te wisselen voor iets anders dat ook leuk/lekker is.

Zodat de hond leert dat het niet erg is dat dit wordt weggenomen.

En gebeurt dit op een respectvolle en educatieve aangename manier voor alle partijen.

het Advies wat ik heb gegeven is hetgeen wat mij is geadviseerd voor dit ras, van mensen ( familie ) die deze honden al jaren fokken en in hun bezit hebben, en wat bij mij ook heeft gewerkt.

ieder hond is absoluut niet het zelfde en zeker als het gaat om de Kangal, dus dat algemene gepraat over een HOND is beetje onzin.

nergens heb ik beschreven dat ik het heb over onrespectvol behandelen, zeg alleen dat dit ras het bij ieder baasje het 1x zal proberen om de overhand te krijgen en dit gelijk "afgestraft" dient te worden en absoluut niet getolereerd.

ook een beetje onzin dat de hond maar met rust gelaten moet worden als die aan het eten is. Ik vind dit verkeerd je kunt er beter voor zorgen dat de hond idd met rust gelaten word als die eet, maar mochten er bv kinderen bij in de buurt komen dat die hond wel weet dat ie niks mag doen ongeacht wat de kinderen ook doen en dat kan alleen als je vanaf het begin af aan dat gedrag afleert.

ik heb zelf jarenlang ervaring met dit ras, harde opvoeding met harde hand absoluut niet doen maar wel heel strikt en duidelijk zijn, ook al is het een Kangal en gefokt op zelfstandigheid en bla bla bla bla dan nog kennen ze regels en met een strikte opvoeding zijn het geweldige honden.

Tussen wat u vindt en wat er daadwerkelijk is ligt een wereld van verschil.

En als ik u bij de haren trek voor de onzin die u uitkraamt, gaat u heel waarschijnlijk vinden dat ik u niet respectvol behandel. Maar wie weet bent u wel afgeleerd om zo over honden te praten

De enige die onzin praat bent u,

U hebt geen enkel idee waar u over praat, je voedt immers een hond op en geen kind.

betreft het ras, ook erg duidelijk dat u totaal niet weet waar u het over hebt.

en erg respectvol bent u zelf ook niet. Ik laat het maar hierbij

Tja, in Turkye zullen ze waarschijnlijk met hun hoofd schudden als ze jouw adviezen horen, Eliane.

Dat een gebruikte methode niet de jouwe is wil nog niet zeggen dat het dan ook meteen maar verkeerd is.

Er zijn heel veel methoden en wat voor jou goed werkt werkt voor een ander misschien minder goed, dat kan toch?

I.p.v. andere zienswijzen meteen af te branden zou je jezelf er ook een beetje in kunnen verdiepen en er misschien zelfs wat van op kunnen steken.

In Turkye gelden nu eenmaal andere normen m.b.t. honden, Eliane. 

Het is daar al ongebruikelijk dat een hond uberhaupt binnen komt bijvoorbeeld.

En is dit dan persé slecht omdat het niet zo is als jij het gewend bent? 

Ik denk het niet hoor, het is gewoon anders.

Het is zo typisch Nederlands om anderen altijd de maat te willen nemen en denken alle wijsheid in pacht hebben.

En ik ben zelf Nederlander dus mag dat zeggen 

 Er is ook nog nooit een kind gestorven van een mep voor zijn kont, probeer het toch maar eens hier terwijl anderen het zien. 

We evolueren en we leren dat er andere methodes zijn om een kind op te voeden.

Zo ook met honden.  De hondeneigenaren van een halve eeuw geleden behandelden hun honden ook zo, gelukkig evolueren we en staan we open voor andere en betere opvoedmethoden.

Trouwens, ik ben Belg en sta achter Eliane.  We moeten openstaan voor vernieuwingen, indien dit niet gebeurt, zullen we gewoon blijven stilstaan...

"  dit is een heel gevaarlijk advies en niet toegestaan op het forum, bovendien achterhaald.
 
In het verleden zei men inderdaad dat herders zich ooit tegen hun baas gaan keren. Dit is alleen als de honden met harde hand opgevoed worden en hun mensen dus niet vertrouwen en zich uiteindelijk gedwongen voelen tot aanvallen.
 
Baknijd kan juist ontstaan doordat je een hond laat zien dat je in zijn ogen niet te vertrouwen bent. Teveel in de bak graaien, de hond niet met rust laten als hij eet, dat kan er allemaal toe bijdragen."

Dobry

 Ik heb nu twee Borders en beide hebben uitgeprobeerd of het zin had om agressie te gebruiken om hun zin te krijgen. NOT. Elsa deed het gisteren. Ze wilde het balkon op terwijl ik dat even niet wilde dus ik deed het luik niet open. Grommen, tanden laten zien en proberen me te bijten. Prima. Dan laat ik dus weten dat ik dat niet tolereer door me onmiddellijk nog groter, nog intimiderender te gedragen als zij.

Bij Momo bleef het bij die ene keer. Ik verwacht bij Elsa ook.

Volgens mij doen ze dit juist uit vertrouwen. Gewoon de grens opzoeken, even uitproberen. Ze weten tenslotte dat ik ze nooit echt iets zal doen dus kunnen ze veilig leren waar de grens ligt. Er is ook een groot verschil tussen bijten uit angst (zich bedreigd voelen) of bijten om hun zin te krijgen.

Baknijd ontstaat vaak bij honden die honger gekend hebben en hebben moeten vechten voor hun eten met andere honden. Ik heb gewoon de methode met lekkers toevoegen gebruikt en ik kan alles altijd onder hun neus weghalen, zelfs uit het bekje vissen als dat nodig is. Maar hier eten ze dus ook altijd apart en nooit bij elkaar.

 er is een verschil, als je een hond nooit geleerd hebt dat je te vertrouwen bent, zoals oa door in zijn etensbak te graaien en andere dingen die de hond niet snapt, of zelfs bedreigend vindt, leer je hem agresssie.

Als je je hond als basis leert dat hij terechtgekomen is bij iemand die hij vertrouwen kan en die hem begrijpt, en waar hij zich veilig voelt, en daarna zijn grenzen gaat uitproberen is wat anders. Maar ook dan kan je dat oplossen door gewoon duidelijk (voor de hond dus) en consequent te zijn.

Bij zulke honden kun je idd ook gewoon de methode af en toe iets in de bak bijgooien gebruiken Bij honden die je zelf al agressief gemaakt hebt is eerst maar leren vertrouwen op te bouwen beter. Pas daarna evt.(wat dan eigenlijk ook niet meer nodig is omdat de hond je al vertrouwd) wat gaan toevoegen.

 het was bij mijn eerste eigen hond, ook een wolfsgrauwe duitse herder ook zo. Ik ging naar de cursus ben er drie keer geloof ik geweest. Ook daar werd gezegd dat duitse herders hard aangepakt moesten worden, anders zouden ze zich tegen je keren, de lessen bestonden uit gebrul de slipketting was daar norm. Wat ontstond was een nerveuze happerige hond. Na drie lessen al.

Dus daar uiteraard weg gegaan en een normale hondenschool gezocht. En al snel was ze weer haar gewone relaxte zelf gelukkig.

 @ Peter ...

Wat betreft er iets van op te steken..... ik zal mijn best doen ;-)

Ik studeer al een aantal jaren op wetenschappelijk en universitair niveau gedrag. En specialiseer me in het gedrag van honden.

Geef les en doe consult voor honden met gedragsproblemen.

Alle honden die tot nu toe deel hebben uitgemaakt van mijn leven werden/worden ontzettend graag gezien.

De relatie en band die qua uniek zijn, er bovenuit stak was .....

Je mag zelf raden van welk ras...... 

Ow juist ja .... in Spanje in de dodingstations kloppen ze de honden dood (het geld dat ze besparen door geen kogels te gebruiken en dan zelf in hun zakken kunnen steken). Wil je dat ik daar ook iets van opsteek?

Er lopen wereldwijd heel wat fokkers rond. En ook wereldwijd houden heel wat mensen een hond.

Maar dat is verre van nog geen garantie dat ze weten hoe een hond in elkaar steekt.

En nooit of nooit zal ik een situatie met mijn eigen honden meemaken dat als ik ze tegen houd of iets wil afnemen dat ze agressief naar mij worden. NOOIT

Als ik dat hoor vertelt mij dit heel veel over de relatie tussen hond en mens

En waar verschil ik in ..... Ten eerste ik ben Belg

                                 en ten tweede. Ik doe alleen mijn mond open wanneer ik weet over wat ik spreek.

                                 Anders zwijg ik liever.