Eliminatie dieet

Hallo,

Sinds een week staat Juul op paardenvlees ivm elimineren van voedselallergie. Nu merken we het volgende. Hij krijgt een soort roos, dus schilfers in zijn vacht en zijn vacht is vetter aan het worden. Aan de andere kant merken we dat hij minder jeuk heeft. 
Kan dit al zijn van het eliminatie dieet? En zo ja, wat betekent het dan? En zo niet, wat is het dan? 

Liefs Janneke en Juul

Het kan ontgiftigen zijn. Dat betekend dat de allergenen uit het lijf gewerkt worden zodat herstel kan optreden.

Geef je alleen vlees? Of ook bot/orgaan/groente/vitamine?

Oké, daar heb ik nog niet aan gedacht. Geven nu alleen vlees en een beetje rijst. 
Wat voor klachten kan ontgiftten geven?

Als je een eleminatiedieet geeft zou ik geen rijst geven. :')
Rijst is graan, en niet geschikt voor een eliminatiedieet...

Ontgiftigen kan vele ''klachten'' geven. Mijn hond ging een week heel erg stinken en had een week lang diarree..

Het is trouwens vlees met orgaan en vitamine premix toegevoegd

Nee merry ik weet het, maar het is duidelijk voorgeschreven door de da. En dit komt van de kliniek uit Utrecht... En t was voor t zetmeel of zo?

Ik vind dit niet op een eleminatie dieet klinken...
Mijn da gaf aan dat ik maar een maand kipfilet met rijst moest geven als eliminatiedieet, en anders Hills moest voeren... Right...  

Ik zou me even wat meer inlezen in Elimineren ...

http://www.voerwijzer.com/eliminatiedieet-bij-voedselallergie

Nou hier word eigenlijk hetzelfde gezegd. We testen op een allergie op eiwitten, en eiwitten zitten niet in rijst.. Hij heeft voor zover wij weten geen granenallergie, reageer daar niet op.. Heeft een tijd op graanvrij eten gestaan en dat maakte geen verschil..

Maar wat is de meerwaarde van rijst, behalve dat het een vulmiddel is en veel koolhydraten bevat?
Honden halen hun energie uit vet en eiwit.. Niet uit de koolhydraten van rijst.
Een hond heeft het niet nodig, helemaal niet elke dag. Dat je hond nu niet allergisch is betekent niet dat je een granenallergie aan het opbouwen bent....

Ik Quote even een stukje van Barfplaats
Granen (en dus ook rijst) zorgen er overigens ook voor dat mineralen als calcium niet meer geabsorbeerd kunnen worden. Een specifiek onderdeel uit graan bindt zich met calcium. Niet alleen met calcium, ook met zink, selenium, chroom en ijzer. Maar je hond heeft deze mineralen wel hard nodig om gezond te blijven!

 Je moet het uiteindelijk natuurlijk helemaal zelf weten, geef alleen tips.

Alles bevat eiwitten  Kijk maar op voedingswaardetabel.nl. Maar om dat soort eiwitten gaat het niet bij een allergie. Het gaat ook niet om het eiwit in een ei. Het gaat erom dat je uit moet zoeken waar hij allergisch voor is. Kip? Rund? Graan? etc. Elk voedingsmiddel bevat zijn eigen soort eiwitten waartegen het lijf kan vechten en wat dan een allergische reactie veroorzaakt.

Rijst is idd een granen soort en dus als dit niet lukt, kan de hond reageren op het paard, het rijst of de premix.
Een hond kan ook op meerdere dingen tegelijk reageren.

Ontgiften kan heel veel klachten geven. Jeuk, vette huid, verstopte talg kliertjes, vieze ogen, vieze oren, schilvers, tijdelijke verkleuring van (een stukje van) de vacht etc etc.

Let trouwens wel op je tussendoortjes, dat die ook 100% paard zijn

Ik waardeer de tips ook enorm! Wat ik alleen wel erg lastig vind, is een beslissing te nemen die goed is. Want ik krijg goede adviezen, van mensen die ik hoog heb staan.. Ook mijn dierenarts vertrouw ik, en krijg een dieet mee uit Utrecht. Ik vind het zo lastig! 

Ik heb indd gedroogd paardenvlees voor Juul dus geen andere koekjes  
Ik heb het vermoeden dat Juul dus indd aan het ontgiften is! Is dat een goed teken? En hoe lang duurt het? 

Waarom zou een da dan zeggen dat rijst of aardappels gegeven moeten worden ivm t zetmeel wat erin zit?

Ik zou niet te veel geloven wat de DA zegt op het gebied van een eliminatiedieet.. Rijst en paard is een klassieker, DA's weten niet beter helaas. Charlie moest ooit eens een tijd op een 'hypoallergeen' dieet van kip en rijst (blikvoeding). Hij heeft de hele tijd diarree gehad.. Kon volgens de DA niet aan de voeding liggen want het was immers 'hypoallergeen'.. 
Gewoon je gezond verstand gebruiken, dat heb ik na een tijd ook gedaan. '

Het is ook erg lastig!

Aan de ene kant denk ik 'ga zo door' omdat hij lijkt te ontgiften en dat dus positief is. Aan de andere kant denk ik 'koop een goede kvv met maar 1 diersoort erin en zonder premix, graan, groente of andere toevoegingen en ga daarmee aan de slag'.

Ik denk dat ik zelf dit menu aan zou houden omdat hij dus nu lijkt te ontgiften, maar zodra de 8 weken om zijn EN zijn klachten volledig verdwenen zijn, zou ik wel voor een goede kvv gaan kiezen.

De paard is KVV, hoewel niet volledig voer denk ik ivm 1 diersoort. Ik heb uiteindelijk degomeat besteld. Hij is dus nu aan het ontgiften, en dat is positief! K ga gewoon zo door, evt de rijst er af dan.

Voer je nu Degomeat?

Jep

Ok.. Dan durf ik niet te zeggen of dit ontgiften is... Er zijn meerdere dieren die ineens vreemde reacties kregen op Dego. Hierop ben ik ook met Dego gestopt.. Het is dus afwachten wat er de komende 8 weken zal gaan gebeuren.. De rijst zou ik uit je menu schrappen.

Hmm dat is vervelend... Wat voor vreemde reacties dan? Wat is er veranderd? 
Het vlees ziet er iig super uit.. En met de vorige hond hebben we het ook naar alle tevredenheid gebruikt...

Een hele reeks aan reacties. O.a. vieze ogen, vieze oren, diarree, spugen, jeuk en nog veel meer. 2 van die honden hebben geen allergiën.

Waar het aan ligt weet ik niet. Behalve dat ze allemaal Degomeat enkelvoudig kregen, waren er geen overeenkomsten. Het ligt dus echt bij hun.
Daarnaast heb ik meerdere malen bedorven spul ontvangen en blijken de mixen niet te bestaan uit de dingen die ze zeggen. Zo weet ik 99% zeker dat er magen mee gemalen waren met de kwartel mix van mijn vriendin, terwijl er alleen hart en lever in zou zitten.
Hert en Kangoeroe hebben ook zeker weten een wisselende samenstelling.

Hun service is wel goed hoor, want het werd zonder problemen weer opgehaald.

janneke als je alleen paard wil of moet voeren neem dan 100% paard van carnivoer.Let wel er is ook een paardmix maar die moet je niet hebben.

Wij hebben met Indy ook een eliminatiedieet moeten doen. Maar daar hoorde paardenvlees niet bij. Wij kochten hypoallergene brokken waarin de eiwit was behandeld en dus niet meer herkenbaar voor het lichaam. Zij is allergisch voor rund en granen. En ze kreeg pasgeleden jeuk van paardenvlees, van Alaska. Schijnt vaker voor te komen.
Zoek maar eens naar hypoallergeen eten voor de hond, dat moet je hebben voor een eliminatiedieet.

Sterkte! Ik weet uit ervaring dat dit niet leuk is.

Ik krijg 'jeuk' van de term 'hypoallergene' brokken. Is een mooi verkoopspraatje van de DA's. Oke, de eiwitten zijn misschien bewerkt zodat ze niet herkenbaar zijn voor het lichaam maar verder zit de brok wel vol rijst, maïs e.d. En daar kan je hond evengoed op reageren. En met deze 'hypoallergene' brokken weet je nog steeds niet waar je hond nu allergisch op reageert en dát moet je gaan uitzoeken. Volgens mij doe je het best een eliminatiedieet met vers vlees en dan 1 eiwitbron per 6 weken.

'hypoallergeen' betekend inderdaad niets. Elk brok mag een stempel 'hypoallergeen' hebben. Er zijn namelijk geen regels voor. Op dit woord moet je dus NOOIT af gaan!

Verder is het niet zo gek dat jouw hond allergisch reageerd op Alaska paard. Daar zit namelijk alleen paardenvlees in met eenden bot en eenden organen, waaronder magen met inhoud!! En dus granen..
Alaska is NIET glutenvrij, ondanks dat ze dat beweren. Mijn hond is door deze grap zeer ernstig ziek geweest. Alaska is op de hoogte, maar doet er niets mee. Het kan ze blijkbaar niets intresseren..

Hoe ik weet dat er magen met (granen) inhoud mee gemalen worden? Ik heb een mail van de fabriek zelf...

In de bij de dierenarts verkrijgbare hypoallergene dieetvoeders zitten gehydroliseerde eiwitten. En, hoe graag het tegedeel hier ook beweerd wordt, dat zegt wel degelijk iets. 
Bij elimineren heeft het zelfbereiden van voeding met een zg novel protein de voorkeur maar er zijn zat mensen die dat niet zien zitten. 
Bij beide manieren kan het nodig zijn om, bij onvoldoende resultaat,na de 8 weken(huid) met een andere voeding verder te gaan. 
En heel veel mensen gaan nooit challengen, die hebben liever een klachtenvrije hond dan dat ze precies weten waar het aan ligt.

Bij die hypo worden niet ALLE eiwitten/allergenen gehydroliseerd. Bij de meeste hypo brokken (dus niet alleen de hypo da brokken, maar alle hypo brokken samen) word geen enkel product gehydroliseerd.

Van de RC site:

Ingrediënten droogvoeding:
Rijst, hydrolysaat van geïsoleerd soja-eiwit, dierlijke vetten, mineralen, hydrolysaat van gevogeltelever, bietenpulp, sojaolie, Fructo-Oligo-Sacchariden, visolie, bernagieolie, Tagetes (Afrikaan) extract (bron van luteïne).

Ingrediënten droogvoeding:
Plantaardige bijproducten (erwtenzetmeel), plantaardige eiwitextracten (gehydrolyseerd soja-eiwit), oliën en vetten, mineralen, vlees en dierlijke bijproducten (gehydrolyseerd gevogeltelever), suiker.

.welke eiwitten niet dan?

Een ontgiftigingsperiode duurt 8 weken. Of eigenlijk, je moet eerst 8 weken een eliminatiedieet volhouden voordat en dan pas kun je werkelijk kijken hoe je hond op het voer reageert (dus echt op het voer zelf en niet op de eventuele afvalstoffen die het lichaam nog moeten verlaten door het vorige voer).

Die 8 weken zijn nodig om ervoor te zorgen dat de veranderingen door de allergie weg zijn. Zodat je kan gaan challengen.

De rijst en andere rommel die er in zit. Sorry, maar ik geloof niet in dit soort brokken. En wie zou er dagelijks suiker willen geven aan zijn hond?