pup bijt kind

hallo,
Ik ben nieuw hier en heb al meteen een probleem voor te leggen.
Gistereavond heeft onze golden retriever pup ons dochter gebeten. 
Geen speelbijten of zo, echt agressief gedrag. Enfin, zo interpreteer ik dat toch.
onze dochter wou iets afnemen van de pup, wat ze uiteraard niet zou mogen doen.
De hond gromde eerst en toen ze niet snel genoeg ophield beet ze haar. 
De  pup is nu 4 maanden oud.
Onze dochter is 5 jaar.
Hoe denken jullie hierover?

Nooit je kind alleen laten met de hond of het kind iets laten afpakken van de hond.
Nooit, nooit, nooit niet....... Hardstikke gevaarlijk zoals je wel ziet.

Leer je hond ruilen. Pak iets weg en geef in ruil daarvoor wat lekkers.
Ga dit oefenen en laat het nooit weer gebeuren.
Ik zie het niet echtbals agressie. Het is typisch hondengedrag... Heel simpel, in de hondenwereld is gegeven ook echt gegeven...

Dus ga oefenen met ruilen en hou je kind goed in de gaten wanneer hond en kind onder toezicht samen zijn
Leer je kind dat hij/zij nooit iets van de hond mag wegnemen. De hond gewoon met rust laten.

Wat van de hond is, is van de hond. De hond heeft volgens de regels van de hondenwereld gereageerd. Dit is geen agressie, maar een volgens de hondenwereld gepaste correctie. Alleen... wij mensen hebben geen dikke vacht om ons te beschermen, daarom komt het bij ons veel harder aan.

Eigenlijk is het aan jullie als baas om dit voorkomen. Ga je de hond straffen voor dit gedrag, dan laat hij het misschien gebeuren, maar heb je kans op een nog veel grotere correctie als het doorgaat. Bovendien wekt een correctie op gedrag wat voor de hondenregels okee is bij de hond de indruk dat jullie als bazen niet betrouwbaar zijn.

Gelukkig lijkt het er op dat jullie pup de hondentaal uitstekend beheerst. Eerst grommen als waarschuwing is heel normaal en moet ook vooral niet afgestraft worden. Anders slaan honden deze stap uiteindelijk over en happen ze zonder waarschuwing.

Voorkomen, voorkomen, voorkomen dus. Of de hond wegroepen, of het kind wegroepen. Of het kind niet "los" laten als de hond iets leuks of lekkers heeft, of andersom. En vooral ook het kind instrueren om niet bij de hond in de buurt te komen. Het kind is de intelligentste van de twee, en daar kun je ook meer van verwachten/ eisen.

Daarom zegt men ook altijd: opletten met honden en kinderen. Een ongeluk zit in een klein hoekje. Is het wenselijk dat de hond bijt? Nee, zeker niet. Maar het is nog een pup, en daar kun je niet van verwachten dat die zonder training zo alles laat doen door een kind. Daar zou je eerst zelf mee aan de slag moeten om te leren dat afpakken door de volwassenen kan en mag. En dat zal niet bij iedere hond lukken. Of je dan ook zou moeten trainen met een kind dat zomaar alles kan pakken is een gewetensvraag waar niet een pasklaar antwoord op is.

Oef! Ik ben echt al blij dat jullie dit gedrag niet als gestoord zien.
Vreesde daar even voor.
Uiteraard hebben jullie gelijk als je spreekt over voorkomen.
we hadden dit gewoon niet verwacht. In het vervolg gaan we alerter zijn.
Toch nog een vraag: ik begrijp dat agressie niet de juiste reactie is op dit gedrag, maar wat is dat dan wel?
Hoe maak je een hond duidelijk dat dit niet kan? Is toch moeilijk te negeren?
overigens mogen wij als volwassen alles afnemen hoor, dat is geen probleem.

Ik denk dat een hond niet beter weet dan dat het heel normaal is.... In dit geval is het een kind. Maar als er bijv een hond naar je pup toe was gegaan, kreeg die dezelfde reactie, alleen deze hond had wellicht gehoor gegeven aan het gegrom. Het is immers hondentaal.


Probeer de ruil methode eens.
Af en toe pak je wat weg van je pup en geeft hem gelijk wat lekkers.
Oefen dit en leer je hond op die manier dat afgeven helemaal niet zo erg is.
Nu zal dit niet bij elke hond helpen, ik moet vaak nog streng zijn naar mijn hond die toch stiekem met zn "leukjes" weg wil rennen.

Een "nee" of "foei" zou je wellicht kunnen gebruiken. Maar zoals Wilma al aangaf, de kans dat hij dan niet meer waarschuwt is ook groter....

Voorkom het alsjeblieft gewoon, en leer je kind dat ze de hond gewoon met rust moet laten. Als hij geaait wil worden geeft hij het zelf wel aan..

Heel eerlijk, nee ik vind dit geen normaal gedrag van een pup van 4 maanden. De pup bezit duidelijk een te hoge buitdrift tegenover het kind. Denk dat het heel verstandig is om met een deskundige te kijken waar dit gedrag vandaan komt. Zit het in de pup zelf of zorgen externe factoren ervoor dat de pup dit gedrag vertoont.

Wij hebben 18 honden en 2 kinderen. Onze kinderen zijn met de honden opgegroeid en nog nooit gebeten door een van onze honden. Wederzijds respect en vertrouwen is erg belangrijk, zodra een van deze elementen ontbreekt kunnen er vervelende dingen gebeuren.

Hier op Hondenpage.com kan je elke vraag stellen over honden.
Je pup is niet gestoord, maar vertoont normaal hondengedrag.
Waarschijnlijk heeft je pup gegromd bij iets wat die echt heel lekker vond.

Het is wel te adviseren om je kind te leren dat zodra je pup gromt, die beter de hond met rust kan laten.
Dit om erger te voorkomen.

Verder is het ook verstandig om te kijken naar je pup zelf.
Krijgt die genoeg rust? Maar ook genoeg beweging?

Stel je vraag als je die hebt.
Volg je een pupyles bij de hondenschool? Stel daar ook je vraag.

Verder heeft hondenpage ook inmiddels al een groot Encyclopedie online met zeer veel artikelen.
http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/index.php
Hier kan je zeer veel informatie vinden over honden.
Maar weet dat je ook ten alle tijden je vraag ook op het forum kan plaatsen.

Dit hangt van hond tot hond af....
Onze hond hebben we zo geleerd dat hij wel mag speelbijten en niet mag doorbijten,
we hebben wel nog het probleem dat als ik meer aandacht schenk aan iets anders hij jaloers word en het of hem of haar wilt bijten... Zo ook mijn nichtje die nu bang is van honden en mijn 2 konijnen. Maar als mijn nichtje langskomt gaat hij de kooi in en mijn konijntjes zitten vast probleem opgelost....
Blijf bij de pup als je dochtertje er is, als hij de neiging heeft om te bijten  moet je met een boze stem zeggen: *naam* stout!

Ik sluit me aan bij Rebecca! Zorg ervoor dat jullie eerst gaan ruilen en oefen dit daarna samen met jullie kindje. Onthoud wel dat waarschijnlijk het kind deze manier van spullen afpakken/ ruilen het eerste zal vergeten of niet toepassen.

Een hond die waarschuwt wil eigenlijk een conflict vermeiden

Zoals mijn voorgangers zeggen als je iets wegpakt moet je iets in de plaats geven

Zo kan je ook baknijt vermeiden door de hond jou hand te laten associeren met meer eten en niet minder eten 
Door meer eten bij te geven op het moment dat je hand er is

Je pup moet weten dat hij niet mag bijten. Als hij gaat bijten moet je hem straffen. Anders denkt hij dat hij de baas is en gaat hij ermee door.  Als je hem straf geeft, leert de hond dat hij niét mag bijten.

Maar ik nooit iets weg pakken van de hond

Op de site van de hondenbescherming staan ook goede tips om eens samen met je dochtertje door te nemen hoe je je in de buurt van een hond gedraagt.

https://hondenbescherming.nl/ik-heb-een-hond/alleen-voor-kids/


Ik weet niet of het zo is maar ik krijg de indruk dat de pup al vaker signalen heeft afgegeven die niet begrepen zijn. Grommen is een communicatiemiddel van de hond. Vaak gaat er wel e.a. aan het grommen vooraf.

http://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven

ok, als ik het goed begrijp zijn de meesten onder jullie er van overtuigd dat er eerder aan ons moet worden gewerkt dan aan de hond.
Dit stelt mij toch wat gerust. Ondertussen zijn er al duidelijke afspraken gemaakt met de kinderen en is bij ons het besef gegroeid dat we oplettender moeten zijn.
De tekst over de kalmerende signalen heb ik ook doorgelezen en daar kan ik wat mee.
Bedankt voor alles.

succes het lijkt me heel lastig om in deze situatie te zitten.Bij een pup wil je het graag goed doen want eenmaal aangeleerde gewoontes ben je niet zomaar kwijt.

De blauwe hond

Leer je kind ook de signalen van de hond herkennen in de bovenstaande link hebben ze ook een didactisch pakket om kinderen tot 6 jaar te leren om te gaan met de hond

Hoe ik hier over denk, Dit is de schuld van de ouder.

Zowel het kind als de hond hebben geen schuld.

Ten eerste het kind moet geleerd worden ten alle tijden de hond met rust te laten als het iets heeft, bal, stok, iets te eten.

De situatie had gestopt moeten worden (kind had weggehaald moeten worden bij de hond), de ouder het het dus allemaal wel gezien, maar wachten af om te kijken wat er zou gebeuren.

De hond doet niets verkeerd, hij geeft al aan de situatie niet leuk te vinden door te grommen en aangezien dat + daarna een correctie (want dat is wat de pup deed en er zit totaal geen agressie achter) het enige is waardoor een hond kan duidelijk maken dat het iets niet leuk vind, kan de hond in zo'n situatie nooit iets verweten worden.



Ik heb een kind van 2,5 en 3 honden in huis. Mijn kind weet dat ze niets mag afpakken, als ze op hun kussen liggen of midden in de woonkamer dat ze er nooit bij mag gaan zitten.
Een hond in huis is leuk, maar het zijn vooral de ouders waardoor dit soort dingen gebeuren. Weet hoe een hond is, wat een hond kan doen en waarom een hond dat doet. Maar ga nooit de hond de schuld geven van iets wat je zelf had kunnen voorkomen.

Dit is mijn mening. Misschien hard, maar zo ga ik er thuis mee om.

De ouder is en blijft verantwoordelijk. De hond kan niet zeggen "niet doen".. die laat dat blijken door eerst te grommen en later te bijten, als er dan nog niet naar hem of haar wordt geluisterd. Heel normaal gedrag van een pup, wat nog van alles moet leren.

Zorg er zelf voor, dat zulke dingen NIET kunnen gebeuren. Leer je kind, dat die van de spullen van de hond afblijft en wanneer de hond in zijn mandje zit, met RUST te laten.

Koen, ik ben allang blij dat je niet meteen denkt dat je hond vals is en super hard gestraft moet worden en/of in het meeste extreme geval ingeslapen. Je hoort wel eens van die verhalen...

Weet je wat hier goed werkte? Dobby kwam uit het asiel en als ik iets te lang in de keuken bezig was nadat hij zijn eten had gekregen, bijvoorbeeld als ik de vaatwasser uitruimde, dan begon hij te grommen als ik in de buurt kwam. Ik heb toen eerst iets lekkers gesneden, zoals leverworst (fout, zout, en niet echt geschikt voor langdurige beloning, maar vooruit), en dan gewoon zijn eten gegeven. Dan riep ik hem, en als hij zijn kop optilde, gooide ik een paar stukjes leverworst in de bak. Dit heb ik gewoon volgehouden. Nu kan ik met mijn knieën tegen hem aan staan terwijl hij eet terwijl ik over hem heen gebogen de lege flessen uit een krat halen. Hij vertrouwt mij nu zo en weet dat ik niet zomaar iets af pak.

Dat wij als ouders verantwoordelijk zijn was ons wel duidelijk hoor.
Al voldoende mea culpa geslagen ondertussen.
Alleen ga ik er van uit dat het "opvoeden" van een pup sowieso met vallen en opstaan gebeurt.
Al helemaal in combinatie met kinderen. Zoals zowat alles in het leven zeker?
Wij hebben een belangrijke les gekregen, en zo zien we het ook.
We zijn al lang blij dat we hier te horen hebben gekregen dat dit normaal puppy gedrag is.
Ondertussen leren we veel, elke dag, zowel in de praktijk als door te lezen.
@ Wilma: bedankt voor de tip, proberen we uit!

Hoi. Onze dochter is ook 5j en onze pup 3,5maand.
Coobertje laat werkelijk alles toe, maar ook echt alles. Wil niet zeggen dat wij dat ook doen hoor. We tomen onze dochter regelmatig in. Eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat ze het goed doet. Je merkt ook dat coobertje zot is op haar.

Het is idd even zoeken naar de juiste balans tussen (jonge) kinderen en pupjes. Anderzijds is het gewoon heel leuk dat ze samen opgroeien en aan elkaar wennen. 

Onze zoon van 3 is niet zo heel geïnteresseerd en meer met zijn eigen ding bezig

Succes nog met het pupje! En zoals al vaak gezegd, er steeds bijzijn! 

Ergens las ik een keer dat puppies minder respect hebben voor kinderen.

http://home.wanadoo.nl/janssen-oidtmann/kinderen%20en%20pups.htm

Een hond ziet een kind niet zoals hij een volwassene ziet: van een volwassene accepteert hij dat die zich als een ranghogere gedraagt, van een kind niet. Daar komt bij dat kinderen zich anders tegenover honden gedragen dan volwassenen: ze beschouwen de hond als speelkameraadje en kunnen nog niet voldoende begrip opbrengen voor de behoefte en de wensen van de hond.
Kinderen stellen zich in de ogen van honden vaak ondergeschikt op en dit geeft de hond het recht om kinderen te corrigeren…met alle gevolgen van dien. Het meest voorkomende is de situatie waarin kinderen naar de hond toe kruipen. In de natuur gaat alleen een onderdanige hond naar een hogere in rangorde. Nooit gaat een hoger geplaatste naar een lagere, of het moet zijn om te corrigeren. Het kind geeft dus aan dat het lager in rang is. Tevens lijkt het erop dat een kruipend kind zich klein heeft gemaakt, ook een teken van onderdanigheid.

Een tip dat wij daarvoor kregen was om bijvoorbeeld onze kinderen hem zijn eten te geven. En dat doen we nu ook.
Zo krijgt hij meer respect naar hen toe.
Weet niet of het klopt, maar het kan ook geen kwaad denk ik dan.

Hallo Koen, 

Ik heb toch nog een iets andere visie (sorry  . Dat je pup je dochtertje heeft gebeten, is heel vervelend en hoewel ik het niet direct afwijkend wil noemen, wil ik je toch het volgende meegeven. 

Er zijn grote verschillen in temperament tussen honden en hoewel het tot op zekere hoogte normaal is voor een hond om te verdedigen wat hij heeft, zegt de manier van reageren wel iets over de hond. Nou ben ik er niet bij geweest en ken ik jou pup niet, maar ik wil je het volgende meegeven. 
Onze eerste hond was 4 en had "bezitsagressie' (ook wel resource guarding). Iets wat hij had, kreeg je niet afgepakt en hij gromde en "snapte" maar hij beet niet raak en zeker niet naar kinderen (die beschouwde hij als "pups" en die mochten alles met hem doen). Jouw hond is zelf nog een pup en kent dus veel minder zelfbeheersing hierin maar is bereid om in het offensief te gaan om zijn 'prooi' te bewaken. Honden hebben een heel scala aan mogelijk manieren om te reageren, ze kunnen hun kop wegdraaien, grommen, lip optrekken en ... bijten. Jouw hond had ook weg kunnen lopen. Dat de pup dat niet gedaan heeft, zegt wel iets over zijn karakter. 
Toen een van mijn huidige twee honden bij de eerste keer dat hij eten kreeg en ik aan zijn bak kwam, een diepe grom liet horen, wist ik dat er werk aan de winkel was. Geen reden tot paniek, wel reden om te zeggen, ok, deze hond moet ik hierop gaan trainen om problemen in de toekomst te voorkomen. Gelukkig maar, want Shadow is een husky met retriever genen volgens mij, want hij weet altijd wat te vinden en loopt graag met iets in zijn bek. Ook dingen die daar niet geschikt voor waren, zoals als pup een keer een batterij ed., mijn portemonnee, mijn sloffen, mijn zonnebril. 

Wat in ieder geval NIET werkt is boos worden, een hond die iets verdedigt en gestraft wordt, zal dat hooguit als reden zien om sneller te gaan escaleren. Dan wordt er niet eerst gewaarschuwd maar meteen gehapt en dat wil je nu juist voorkomen. 
Dus ik zou inderdaad meteen beginnen met het spelletje "ruilen". Belangrijk daarbij is wel dat de hond dat echt als een leuk spelletje gaat zien. Om er voor mezelf de humor in te houden, heet bij ons het commando "Los" (dat ik heel streng uitspreek) "Heb je wat moois gevonden?". Door dat te doen, komt Shad zijn "vondsten" nu vol trots brengen ipv weg te lopen. Als hij er wel met iets vandoor gaat (vanmorgen een heel brood (don't ask) kan ik dat zonder problemen afpakken. 

Realiseer je ook dat het ook handig is om het commando "laat dat" aan te leren. Iets niet oppakken is namelijk heel wat anders dan iets loslaten (klinkt logisch, maar toch gebruiken veel mensen er hetzelfde woord voor, mijn man doet dat ook vaak die gebruikt voor van alles en nog wat los). 

Daarnaast zou ik je dochter actief gaan betrekken bij de opvoeding van de pup, ruilen is lastig om mee te laten beginnen, maar "kom" en "zit" zijn bv goede dingen om mee te beginnen.

Doe je een puppy cursus? Zo nee, dan zou ik dat toch overwegen. 
Zoek je nog meer informatie over agressie en hoe het te herkennen en vooral voorkomen, dan is dit nog een aardig artikel
http://www.suzanneclothier.com/de-artikelen/basisoorzaken-van-agressie
Mocht je op een of andere manier toch een gevoel hebben dat iets niet lekker loopt, aarzel niet om een goede gedragstherapeut in te schakelen. Nu zit je in de periode dat er veel gevormd kan worden, veel 'gemaakt' maar ook veel 'gebroken". Jouw pup moet toch echt leren dat het 'not done' is om een mens te bijten. ook als die iets af wil pakken. Een hond heeft wel het 'recht van bezit", dus snapt niet van zichzelf dat het 'fout' is en op momenten dat hij iets lekkers krijgt, is een rustige plek om dat op te eten prima. maar op momenten dat hij zelf iets 'vindt' is het toch wel erg prettig als het gewoon is dat je dat afpakt...
Succes!

Ik vind het juist heel erg belangrijk om een pup te leren dat wij als baasjes wel eens wat af willen pakken. Ik snap persoonlijk ook niet dat je kunt leven met een hond waarvan je nooit iets mag afpakken. Als ik lees: "wat van de hond is, is van de hond" krijg ik daar gewoon de kriebels van. Ik wil niet samenleven met een hond waar ik altijd om heen moet lopen, ik wil samen met honden leven waarbij we gewoon allebei op elkaar kunnen vertrouwen en waarvan de hond weet dat als ik iets wil hebben van de hond, dat dat niet erg is en dat er iets anders voor in de plaats komt. Als hier dus onbewust een kindje iets van jayla wil afpakken, zal er niet veel gebeuren. Jayla laat het los en komt naar mij voor iets lekkers. Tuurlijk probeer ik het te voorkomen, maar door het getraind te hebben is het geen ramp als het toch een keer per ongeluk gebeurt.

Sowieso heb je kans dat je hond een keer iets heeft wat gevaarlijk kan zijn voor de hond zelf, dan moet je het toch ook gewoon normaal kunnen pakken lijkt me.

Ik heb het getraind met de ruil-techniek.

Bedankt voor de aanvullingen!
Ze loopt inderdaad ook ongeveer constant met iets in haar mond. Vind ook overal zaken de interessant genoeg zijn om mee te slepen. Maar ik mag die zonder problemen afpakken, mijn vrouw ook trouwens.
Bij de kinderen ligt dit precies toch wat anders is gebleken.
Met de puppycursus starten we volgende week. Was sowieso gepland.
@ slapende husky: je zegt dat het interessant is dat we onze kinderen de hond commando's laten geven. Ik lees soms ook dat dit niet goed is omdat honden dit van kinderen niet zouden aannemen (?)

Koen: Ik denk dat het er een beetje aan ligt hoe jouw kinderen reageren. Als jij ze kunt uitleggen dat ze die commando's alleen mogen gebruiken als jij erbij bent, zodat jullie samen kunnen trainen is het iets heel goeds. Ik ben zelf van mening dat het goed is als het hele gezin mee doet aan de opvoeding. Juist door de kinderen hierbij te betrekken leert je pup dat je kinderen net zo goed bij het gezin horen en dat ie dus ook naar je kinderen moet luisteren, maar als je kinderen de commando's de hele dag blijven roepen zonder er verder aandacht aan te besteden, dan zorgt er juist voor dat er onrust komt en krijg je juist het tegenovergestelden.

Wat ik dus zou doen is lekker af en toe samen met je kinderen en pup gaan zitten en samen een beetje trainen. Bij puppycursus zul je ook vast allerlei tips krijgen en dan kun je goed samen met de kinderen oefenen. Probeer elkaar erbij te betrekken.