2 alfa reutjes

Beste lezers van dit forum.

Ik heb een vraagje. Ik ben zelf al 9 maanden in het bezit van een mechelse herder (reu) van 10 maanden.
Hartstikke leuk (opvoeden vergt wel veel tijd haha) en echt mijn trouwe maatje.

Nu heb ik een vriendin en we gaan samenwonen (zij komt bij mij in) en nu heeft zij ook een mechelaar (reutje) van 9 maanden.

Nu is het allemaal leuk maar goed het zijn beide honden die nooit met een andere hond heeft samen gewoond en dus beide soortvan de "alfa" nu heb k meerdere vragen.

A mijn mechelaar is gewoon minder grof gebouwd dus bij een evt. Gevecht verliest hij het grof.

B mijn hond woont al langer in dit huis dus ook duidelijk zijn terratorium maar moeten we die andere hond nu alfa laten zijn of mijn hond wantja er kunnen geen 2 kapiteinen op een schip zitten en k ben zelf vrij angstig dat mijn mechelaar echt iets overkomt.

Ik hoop op echt nuttig advies en tips en niet van "dan moet er maar een hond weg" of " niet samen gaan wonen" we zijn beide erg op de honden gesteld en hopen ook echt dat het goed komt.

Bij voorbaat dank!!

Ga eerst maar eens periode met ze wandelen...
Ik ben geen ondersteuner van dominantie theorie...dus geloof in begeleiden en andere oorzaken

Beste roos, bedankt voor je reactiw. Die poos wandelen klopt zeer zeker. We hebben de hondjes al vaker bij elkaar gehad en als k bij mijn vriendin was gaf mijn hond ook het respect aan de andere hond echter nu zijn we voor mijn hond op bekend terrein en voor de andere totaal niet maar toch wil deze blijven domineren. Feit is dat mijn hond dat dus totaal niet pikt en zijn plek echt opeist  zo van sorry vriend hier ben k de haas.
We begeleiden het ook en heb oo

K wel advies enzo gehad maar uiteindelijk wil ik via deze weg toch nog meer advies krijgen over wat verstandig is. Zoals gezegd zijn we beide erg op de honden gesteld en willen geen van beide dat er iets gebeurt.

Misschien moet je eerst eens naar jezelf kijken. Als je bang bent dat er wat gebeurt, zullen de honden dit ook oppikken en nog meer reageren.
Verder inderdaad lekker gezamenlijk wandelen en dan vooral op plekken die ze geen van beiden kennen.

In huis is lastig, maar probeer ze zoveel mogelijk uit elkaar te houden op een afstand waarop ze niet op elkaar reageren en deze afstand te verkleinen. De hond van m'n schoonouders was bij hun thuis ook erg territoriaal en ze hebben wel een paar keer staan "bekvechten" (dus een hoop herrie en wat happen, maar niet bijten), maar het is nooit uit de hand gelopen en ze liggen nu rustig naast elkaar als we bij ze zijn.

Zolang het buiten geen haat en nijd is, is wegdoen echt niet nodig en ik ben blij dat jullie dat ook niet willen.

Het is gewoon iets waar je aan moet werken en als je dat wil gaat het lukken.
kan je niet met training beginnen hoe ze samen nieuw terrein zich dienen te gedragen..en die methode op andere plekken introduceren?
tevens zou ik zorgen dat honden beide eigen plek hebben in huis en de ander die plek te leren negeren.
respect...voor de ruimte van een ander en veilige plek.
Evt een gt erbij halen(of prive training paar keer) is misschien ook een optie?
Zorgen dat je het gedrag zoveel mogelijk voorkomt totdat je andere oplossingen hebt getraind is in ieder geval heel belangrijk en daarnaast je eigen rust wanneer je traint.
Een mechelaar is super gevoelig dus het begint bij zorgen
 dat ze geen spanning van een van jullie over iets oppikken!
voorkom negatieve gewoontes en neem hier de tijd voor..dan moet het goed komen.
Ik hoop dat je nog vele tips krijgt
wil niet te snel te veel...dan moet het uiteindelijk heus wel lukken

Goed artikel om door te nemen

In het kader van de onpraktische adviezen : kun je ergens anders gaan samenwonen, op een nieuwe plek voor jullie allemaal ?

Zo niet: je hebt twee honden die in of richting puberteit gaan. Ik heb twee broertjes in huis (husky's) en daar is daarbij soms al lastig, laat staan twee reuen die elkaar niet zo goed kennen en een territorium moeten gaan delen. Ik denk dan ook niet dat je moet spreken van 2 alpha honden, maar van 2 reuen die hun testosteron nog moeten leren beheersen en dat is toch essentieel anders . Een echte alpha zal niet zo snel gaan vechten, die heeft wel andere manieren om een conflict op te lossen. Jouw situatie is veel moeilijker dan een volwassen zelfverzekerde hond, dus het is goed dat je voorzichtig bent. 

Ik denk dat jullie hier heel duidelijk moeten gaan bepalen wat wel en niet gewenst is. Samen wandelen gaat wel goed? Wat gebeurt er als je samen richting jouw huis loopt? Slaat dat dan om? Als mensen hier op HP een tweede hond in huis halen, wordt vaak gezegd, samen wandelen en dan naar huis.
Ik zou dan zorgen dat er geen speeltjes of botten rondslingeren in het begin, de honden hun eigen plek geven, apart voeren en hele duidelijke regels afspreken. Daarnaast zou ik zorgen dat je een plek in huis hebt waar je ze een time out kan geven. Leer letten op tekenen van spanning onderling, zoals staren, stijve poten lopen, grommen en leer dan in te grijpen zonder het conflict te laten escaleren. In mijn ervaring werkt afleiden: nr 1 en 2 staan klaar om te gaan knokken, 'ga je mee' en er staan er twee te kwispelen bij de voordeur. Splitsen, dus ed tussen door lopen MAAR alleen als dat lukt zonder ze aan te raken, een hond die 'op spanning' staat kan ook juist getriggerd worden om tot de aanval over te gaan door wat voor aanraking dan ook. Wees in dit soort situatie kalm en resoluut, ga niet roepen en beweeg rustig en niet plotsklaps. Ben je met z'n 2-en, grijp er ieder een in de kladden en time out. Heel belangrijk is dat jij bepaalt wat je tolereert; mijn meneren mogen best een keer staren en grommen, maar er wordt bv niet continu ge-etterd over een speeltje (dan pak ik het) en al helemaal niet over toegang tot mij, ik bepaal wie ik aai en wie er een koekje krijgt of... 

Het gaat er hier niet zozeer is wie dominant is of wordt, het gaat erom dat jullie bepalen dat ze samen in een huis gaan leven en dat ze onderling tot een balans komen zonder knok partijen.

Beste mensen (hahaha alle namen :p)

Allereerst bedankt voor de tips.
Ik ben allereerst vergeten te zeggen dat mijn vriendin nu met haar hond hier is tot zondag om te laten wennen en zodat wij alvast toch samen de feiten kunnen zien.
Gister was echt een regelrechte ramp. We zijn eerst wezen wandelen doggies los en dit ging vrij goed, beetje stoeien enz enz dus niks mis mee. We komen thuis, mijn hond zoekt zijn plaats op en de andere hond begint te blaffen alsof ie vermoord werd, commando er tegen aan gegooid (we zijn beide van het commando, mijn vriendin en ik dus we hebben beide honden wel redelijk wat commandos kunnen leren) en het was stil, hondje op een andere plaats gelegd. Iets later waren we even met de hondjes bezig, aanhalen enzo. En ineens piept de hond van mijn vriendin ertussen uit en gaat grommend en met het schuim op de bek op mijn hond af. Ik ertussen gesprongen, hond in de nek gepakt en op de plaats gelegd en genegeert. Inmiddels gaat mijn hond de andere uit de weg en zoekt bescherming bij mij.
Vanmorgen hebben we de honden weer samen uitgelaten, ging wel goed maar er was een soortvan spanning merkbaar. 
Nu vanmorgen weer hetzelfde, ze liepen door de kamer, een komt te dicht bij de ander en weer schuimbekken en blaffen naar mijn hond, weer op de plaats gelegd en uiteindelijk aangelijnd en mijn hond steeds iets dichter bij laten zitten terwijl de andere hond op de zij lag. Bij elke grom o.i.d gecorrigeerd en nu kunnen ze dan wel bij elkaar in de woonkamer liggen maar ze kunnen niet tegelijk lopen want de 1 kan de ander niet uitstaan en de ander is, ik zou bijna zeggen bang vd ander.

Zijn er verder  nog tips en adviezen? Dan hoor ik ze sws heel erg graag!!!!!

Ik zou ze leren negeren...konten naar elkaar toe,of kop afwenden, alles is goed...relax
een liggen anders langslopen,eerst verder weg en indien goed gaat afstand verkleinen...ook buiten oefenen ,en negeren belonen, van beide partijen!
Ik vind dit eerder onzeker gedrag dan dominant inderdaad
Dus aan jullie om te laten zien dat anders ook leuk en goed kan zijn!

Heel lastig.
Ik heb jaren reuen bij elkaar gehad, van ons zelf en/of logee's, maar dat de logee uitgaagt dmv blaffen/aanvallen heb ik nooit meegemaakt.

Het is mij uiteindelijk om het even wie er "ranghoogste" is. Want in feite doet het er niet toe; jullie mensen zijn degene die sturen, bepalen, rust creeren en voor veiligheid zorgen.

Misschien is het goed elkaars honden ook goed te leren kennen. Ruil op wandelingen, borstel elkaars hond etc.

Wat betreft commando's, honden zijn zelf helemaal niet verbaal, eerst komt heel veel lichaam en geurtaal, het is goed dat in gedachte te houden in hoe jullie de honden sturen.

En over dat alfa... Geen hond hoort alfa te zijn (als je al zo met dat soort termen leeft) zij zijn dat dus ook geen van beiden, of behoren dat niet te zijn.

De kracht van een hond zit ook niet in zijn formaat, de echte kracht zit in mentale kracht en zelfverzekerdheid die honden onderling moeiteloos herkennen en erkennen.

In jullie geval zou de uitdager weleens de meest onzekere kunnen zijn. Wat hij wil is duidelijkheid niet specifiek "de baas" zijn. Hij wil weten hoe het onderling zit. Heel veel honden vinden het totaal geen probleem om een zelfverzekerde hond respect en ruimte te geven
Vaak zelfs graag want zo'n hond heeft ook meer verantwoording.

Kom ik bij de kern terug; alles bij elkaar is wat jullie doen, wat jullie rechtwn zijn, hoeveel vertrouwen de honden juliie...daar gaat het om.
En dat heeft dan weer niks met het opvolgen van commando's te maken. Een hond hoeft helemaal niet uit de juiste motivatie zo'n commando op te volgen.

Menig hond is heeeeeel gehoorzaam op training maar doet dat nv uit angst voor straf, conflictvermijding of omdat het lekkers oplevert wat hij op kan eisen.

Kortom werk beiden sterk aan de verstandhouding, ook met elkaars honden af en toe. Zet ze niet in 1 huis, dit escaleert alleen maar verder, ga veel met elkaar wandelen maar niet alleen maar laten "spelen"

Spelen met 2 puber reuen is zelden ontspannen spel maar meer een krachtmeting..is niet erg maar jullie bepalen wanneer dat mag en wanneer het klaar is.

En misschien later eens een weekendje weg naar onbekend terrein voor beiden.

Dit lijkt me geen gemakkelijke opgave.

Ik ga in heel veel mee met de tekst van Slapende Husky en Goja.

Zelf denk ik niet in alpha- en dominantietermen, en gebruik dagdagelijks eigenlijk zelden een commando om een gedrag te sturen (dus in dat opzicht een beetje jouw tegengestelde ).
Maar laat ik gewoon even zeggen wat ik zou doen, en dan zie je maar of je er iets aan hebt...

Als je zegt: er kunnen geen 2 kapiteinen op een schip zijn... Als je al kan spreken van een kapitein op een schip, dan zijn jullie dat (je vriendin en jij), en niet de honden. Dus er moet niet 1 hond baas worden en de andere volgeling. Wat je moet nastreven is rust en tolerantie, voor beiden. Da's waar elke kapitein naar streeft: geen muiterij op z'n schip ' door aandacht en zorg voor iedereen die meevaart, zodat iedereen tevreden is met de situatie.
Dus moet je beide honden in hun waarde laten en niet willen dwingen tot iets dat ze niet zijn, en dat begint met vooral goed rekening houden met hun karakter. Vraag je eens af: Wat zorgt voor rust bij hond A, waar wordt hond B rustig van? Wat zorgt voor respect en kalmte en beheersing? Wanneer gedragen ze zich nu zo, in hun huidige leven, en hoe kan ik dit dan inbouwen in hun nieuwe leven?
Het is jullie verantwoordelijkheid deze omstandigheden te creëren, jullie moeten voor allebei de honden evenwaardig zorgen voor stabiliteit en een peace of mind.
En dat begint bij jezelf: niet angstig of onzeker zijn, niet agressief zijn (honden tegen grond spijkeren, e.d.), maar waardig en stabiel. En vanuit deze houding ditzelfde uitdragen en creëren in hun nieuwe leven.
Ik denk dat, als je je hier of focust, je heel ver kan komen in het samengaan van deze honden. 
Maar nogmaals: niet door bruusk af te dwingen. Eerst luisteren naar je hond, weten wat zijn noden zijn, waar ie zich fijn bij voelt, en van daaruit vertrekken.

Hier ook 2 reutjes waarvan dexx eerder was dan tommy.
Dexx is ook dominanter van aard dan ons tom.
Ze delen een mand als dat moet, ze geven elkaar de ruimte, maar af en toe moet dexx even laten weten dat ie de baas is.
Tom vind het prima,met 2 dominanter types ben ik niet bekent.
Hier ook nooit gevechten omdat tom zich neergeeft bij zijn positie.