Vraagje over gedrag border collie

Vanmiddag was ik met Layka aan het wandelen hier in het park en haar grote vriend (een border collie van 10 maanden een reu) was er ook, ze kennen elkaar al van kleine pup af aan (Layka is nu 8 maanden) nu ging het even goed, leuk rennen enzo en ineens begon de border collie tijdens het rennen eerst te blaffen dat ging over in grommen en hap bijten naar Layka. Nu is Layka nogal een piepert dus ik weet dat ze snel gilt maar dit werd lelijk en ze zocht me echt op, ik ben ertussen gesprongen en het baasje van de border collie kon hem met zijn stem corrigeren. Layka lag tussen mijn benen. We waren allebei verbaasd want zijn hond is echt niet agressief te noemen en Layka lokte in onze ogen niks uit, hij gaf aan dat hij dit gedrag af en toe ziet als hij teveel in zijn spel opgaat.
Nou beide honden gekalmeerd en weer los gelaten en hup weer hetzelfde patroon, het baasje voelde zich er erg ongemakkelijk bij en ik wist ook niet zo goed wat te doen, Layka is erg onderdanig en zal ook niet van zich afbijten ofzo, ik vond dit gewoon zielig dus zei dat we weggingen, Layka was ook kapot en liep ontzettend te hijgen?
Eenmaal uit het zicht liet ik Layka nog even los om een balletje te gooien en te ontspannen en ineens was hij daar weer en weer Layka opjagen en blaffen grommen en happen???

Heeft iemand hier ervaring met deze honden? Het baasje van deze border collie is erg actief met zijn hond doet allerlei cursussen enzo en nogmaals wij kennen ze nu een maand of 4 en dit heb ik nog nooit gezien.
Maar het zit me nog wel een soort van dwars, heeft iemand een idee wat hier nou gebeurde? En hoe kan ik het beste reageren in zo'n situatie?
Hij heeft Layka wel geraakt met zijn tanden maar "gelukkig" alleen haar gepakt dus er is niemand echt gewond geraakt.

Een van de meest voorkomende doodsoorzaken bij jonge border collies is door een auto. Dit komt omdat de meeste border collies alles wat in hun ogen te hard gaat willen stoppen. En ja, daar is dit ras nu eenmaal op gefokt, het afstoppen en brengen van schapen. Waarschijnlijk (ben er niet bij geweest) gaat Layka nu ze ouder wordt (en de border collie ook ouder wordt), te hard in de ogen van de border collie en vindt hij het nodig om haar te stoppen....

Dank je wel Gea voor je antwoord (sorry voor de 2 doggy's cijfertjes zitten te dicht op elkaar voor mijn vingers...) 
Het klinkt op zich wel logisch wat je zegt, ik wist wel dat de border collie fanatiek is met schapen drijven enzo maar niet dat hij dat voortzet in alles zeg maar.
Het klopt dat Layka steeds sneller gaat rennen en dat hij haar net bij kon houden, als ik de situatie bekijk vanuit jou antwoord probeerde hij Layka te stoppen door naar haar te bijten, hierdoor liet Layka zich vallen en stopte dus.

Hm het zou toch jammer zijn als hij dit door zou zetten want straks is Layka het een keer zat en dan heb je echt knokken.
Is dit gedrag van een border collie niet te remmen/sturen?

Een border collie die z'n natuur volgt. Die drijft namelijk vee, en dat doet ie o.a. door naar de poten te happen. Wat raar dat die eigenaar dat van z'n eigen hond niet wist!
Als je hond hiertegen geen verweer heeft, laat ze dan niet samen spelen. Of in ieder geval niet elkaar najagen. Want het is voor de opgejaagde hond niet fijn om zo 'gedreven' te worden.

Klopt christel, Layka voelde zich echt niet fijn.
Ze hijgde vreselijk en kroop zowat in me daarom gingen we weg.
Ik zou het jammer vinden maar ik ga Layka maar niet meer loslaten bij hem dan, beet Layka maar een keer van zich af (niet vechten, maar een duidelijke snauw ofzo) het is zo'n watje, laat alles maar gebeuren.
Maar goed dat ik wel van me af kan bijten  Dan maar met andere hondjes spelen.

Ik ben blij met jullie reacties want ik begreep er echt niks van en blijf daar dan over nadenken.
Dat baasje noemt het gedrag over enthousiasme en zei dat ik de hond niet verkeerd moest begrijpen.
Maar blijkbaar moet hij zelf ook nog wat lezen over zijn hond (hij is echt wel gek op zijn hond hoor)

Was het echt fysiek happen of luchthappen?

Ik denk ook dat de hond z'n drijfinstinct aan het vinden is... En ja, er is wel iets aan te doen, namelijk op een gecontroleerde manier de hond iets geven waar hij wel mee kan drijven... Schapen zijn natuurlijk het mooiste, maar voor lang niet iedereen haalbaar.... En dan zijn balletjes een heel mooi alternatief... Tess is een werklijn border en heeft veel drijfinstinct, maar dankzij structureel iedere dag werken met meerdere balletjes tegelijk is het gelukt om haar drijven echt alleen te beperken tot balletjes.... Ik denk wel dat de baas hier nu echt aandacht aan moet gaan geven... Anders is de kans groot dat het drijven zich uit gaat breiden naar veel gevaarlijker proporties: fietsers, auto's, treinen en er zijn zelfs borders die proberen vliegende vogels en vliegtuigen te drijven... En als ze in de drijfmodus zitten ldan letten ze verder nergens op... Heel gevaarlijk....

Mocht je meer willen weten over het trainen met balletjes, laat maar weten

Tja hoe hij het happen bedoelde vind ik lastig, er vloog wat haar uit dus als Layka wat minder wollig geweest was had hij haar pootje gok ik.
Ze hadden allebei speelgoed, hij een frisbee en Layka een bal, maar zoals steeds als we elkaar tegenkomen stopte het spelen en gingen ze naar elkaar, beetje ruiken, beetje draaien en toen rondjes rennen (best een groot veld) en na zeg twee rondjes sloeg het ineens om eerst naar blaffen toen grommen en daarna happen (alles tijdens het rennen) hij liep ter hoogte van de achterkant van Layka.

Schiet me nu ook te binnen dat hij in het begin vertelde dat hij blij was Layka te zien omdat hij een paar weken geleden zo gebeten is door een herder (geen idee of dit ermee te maken heeft maar schiet me te binnen) 

Ik zal hem jullie tips zeker doorgeven want zo te lezen moet hij hier echt wat mee.

Wat ik bedoel met de balletjes is niet spelen, maar echt werken/trainen ... 1 op 1 aandacht tussen baas en hond.... Ongeacht wie of wat er verder langskomt...

Ok je bedoeld dat hij daarmee zou moeten trainen om te voorkomen dat hij bij uitlaten dit gedrag vertoond?
Zou hij dat dagelijks moeten doen? Ik zal hem vragen als ik hem weer zie of hij dat wil gaan doen.
Ik bedoel als zijn hond dat nodig heeft dan zal hij daar wel oren naar hebben.

Klopt het is mentaal heel inspannend voor de hond, dus begin je elke dag met een minuut of 5.... En dat kan dan langzaam uitgebouwd worden tot zo'n 20 minuten per dag... Intensief ...

Is heel leuk om te doen vind ik zelf (en Tess ook) en maakt alle nadere wandelingen heel wat ontspannender....

Supertip Claire! Ik hoop dat ik hem morgen tegenkom zodat ik dit kan vertellen 
Dank je wel

Borders kunnen soms "regelneef" willen spelen.

Omdat het slimme hondjes zijn vervelen ze zich snel, en als de baas ze niet voldoende denkwerk meegeeft gaan ze zelf wel iets zoeken.
Dat kan idd ook auto's drijven zijn.

Kwestie van opvoeden, en het gedrag wat deze hond t.o. de jouwe vertoonde niet toelaten onder het mom van is een border en die drijven nu eenmaal.
Heeft met schapendrijven helemaal niets van doen.

De border-eigenaar zal moeten trainen op aandacht.
Anders kon ie over een aantal maanden nog wel eens een groter probleem hebben.

Sorry dat ik even inbreek op dit topic!! Casper drijft op zijn eigen manier balletjes maar mag ik jou vragen of je mij jullie manier uit wil leggen? Lijkt me leuk!!

En on topic. Mijn Casper is nu 11 maanden en een echte puber. Hij is niet dominant en gaat voor dominante en bazige honden op zijn rug liggen. De laatste tijd reageert hij soms vrij fel op honden die onderdaniger zijn als dat hij zelf is. Hij wil dan ook wel eens te heftig spelen met wat gegrom en soms wat "gerij" erbij. Echt happen in poten en billen doet hij niet maar hij maakt, zeker in het begin een hoop herrie. Ik sta dit niet toe. Het klinkt niet exact hetzelfde als het gedrag van de bc waar het hier over gaat maar ik herken wel wat.... Casper lijkt haast blij dat hij er een heeft gevonden waarover hij de baas kan spelen. Als hij te fel wordt is het gewoon klaar

zou je dat met die ballen  ook aan mij willen uitleggen? Myra is gek op ballen  Nu doen we vaak een voetbal bepaalde richtingen opdrijven, maar afwisseling lijkt me erg leuk
.

Ik heb het topic van een paar jaar terug van claire d'r spel weer gevonden...
http://www.hondenpage.com/hondenforum/72085/tennisballen-drijven...-ons-spelletje-.php

dankje voor de link!

Dit doet mijn border ook !
Ik denk dat het meer komt door het drijven ..
Alles wat jij zegt over die border doet mijn. Border ook

Wat lief!! Thanks

Oh.... Super bedankt voor het opzoeken! Ik was er al helemaal voor gaan zitten om op zoek te gaan

Ik zie dat ik nog steeds een keer een filmpje moet maken en neerzetten hahaha... Ga ik aan werken

gewoon gegoogle't op 'hondenpage tess drijven' en meteen de eerste. werkt een stuk makkelijker dan de zoekfunctie van hp

Kobus krijgt ook nog al eens drijvende honden achter zich aan. Hij kan ontzettend hard rondjes rennen, en dat is voor veel veedrijvers een trigger. Natuurlijk zou het goed zijn als die andere honden daarin gestopt zouden worden door hun baasjes, maar omdat die dat niet altijd even goed kunnen heb ik Kobus geleerd om dan naar mij toe te rennen en tussen mijn voeten te gaan liggen. Daarmee stopt het najagen en hoeft Kobus niet bang of overstuur te raken.

Super om de reacties te lezen, ik ben blij dat jullie dit herkennen en ik zie de overeenkomsten in jullie verhalen.
Layka is vrij onderdanig, kan hard rennen, de volgorde spelen, blaffen, grommen, happen enzo komen overeen.

Layka gaf zelf duidelijk aan zich niet prettig te voelen bij dit "spel" en zocht mij heel duidelijk op.
Helaas heb ik ze vandaag nog niet gezien, misschien straks nog.
Maar door jullie voel ik me zeker gesterkt om dit niet meer toe te laten en hem toch voorzichtig te vertellen dat er dingen zijn om zijn hond dit af te leren.
Aangezien hij zich echt ongemakkelijk voelde bij het gedrag van zijn hond.

Bedankt voor jullie reacties!

Super om de reacties te lezen, ik ben blij dat jullie dit herkennen en ik zie de overeenkomsten in jullie verhalen.
Layka is vrij onderdanig, kan hard rennen, de volgorde spelen, blaffen, grommen, happen enzo komen overeen.

Layka gaf zelf duidelijk aan zich niet prettig te voelen bij dit "spel" en zocht mij heel duidelijk op.
Helaas heb ik ze vandaag nog niet gezien, misschien straks nog.
Maar door jullie voel ik me zeker gesterkt om dit niet meer toe te laten en hem toch voorzichtig te vertellen dat er dingen zijn om zijn hond dit af te leren.
Aangezien hij zich echt ongemakkelijk voelde bij het gedrag van zijn hond.

Bedankt voor jullie reacties!

ik herken het ook als drijven. ik heb geleerd aan Djuna dit niet te doen. rondjes rennen om een groep honden mag van mij nog. maar niet opdrijven of doen stoppen (vaak nippen naar de achter potten of in de vlanken hangen). dan stop ik het. door een duidelijk klaar te zeggen en dan stopt ze ook. soms moet je een border duidelijk maken wat wel opgedreven mag worden en wat niet.

sommige borders hebben dit erger als anderen, en vaak komt dit tot uiting in de pubertijd. en deze pup is 10 maand schreef je, dus ja een prima leeftijd dat dit naar boven kan komen. wel voor de baas de tijd dit te trainen. dus waar wel op gedreven mag worden en wat niet.
het is wel belangrijk wel wat te geven wat gedreven kan worden. anders kan je krijgen dat ze dan zelf weer iets gaat zoeken, dat kan schaduw zijn, vliegen of andere dingen.
Dus dat het duidelijk maakt wat wel en wat niet.

gleukkig had Djuna het erg snel door wat wel en wat niet. ik heb zelfs een tijd gehad, dat ze het met mij deed, alleen in een grote groep (dus tijdens wandelen met een grote groep mensen). en dat heb ik ook om kunnen turnen.