Pup met giardia

Hoi ik hoop dat iemand me een nuttige tip kan geven want we zien door de bomen het bos niet meer! We hebben half juli een engelse springer spaniel pup gehaald bij een niet erkende fokker. Het beestje bleek het giardia virus bij zich te hebben dus we zijn nu al een week of 3 bezig met een kuur (Panacur) en hebben net Metrobad erbij gehad, maar het lijkt er nog niet beter op te worden. (Daarnaast heeft ze ook nog oormijt is net geconstateerd)
We weten dat dit lang kan gaan duren en hebben voor de zekerheid ook Giardex besteld (is als het goed is homeopathisch?). Alleen.. van zindelijkheidstraining is nu geen sprake natuurlijk. Ik bedoel, zie maar eens diarree op te houden? Overdags gaat het goed hoor, ze wordt om de 2 uur uitgelaten en doet keurig op het gras een poepje en plasje, maar 's nachts is het moeilijk. We staan dus op om half 3 en half 6 maar soms tref je dus een ondergepoepte bench aan (en ja, hij is al verkleind en we hebben gehoord dat een pup vrijwel nooit haar eigen nest vervuild maar in dit geval gaat dat helaas niet op).

Mijn vraag is nu, stel dat het nog maanden duurt voordat ze giardia-vrij is, en we daarna pas kunnen beginnen met die nachtelijke zindelijkheidstraining gaat dat dan nog wel lukken? En raakt ze zo niet gewend aan het in haar eigen poep liggen (want soms ben je 's nachts gewoon te laat).

Wie heeft er nog meer ervaringen met deze parasiet?

En heeft iemand nog dieet-tips? De een roept rijst met gekookte kip, of rijst met gekookt lamsvlees, of moeten we het gewoon houden bij de puppybrokken zoals ze die gewend was?

Ze is overigens heel vrolijk en levendig verder.

Moeilijk en ik denk ondanks je pup s'nachts een ongelukje heeft waar ze niets aan kan doen het toch wel vies vindt hoor. En zie geen problemen om zindelijk te worden in de nacht want als de ziekte straks weg of afgenomen is komt die controle echt wel.

Wat het eten betreft rijst met kip is goed maar dan ook alleen rijst met kip en niet steeds wat anders. Puppy brokken prima maar dan alleen puppie brokken. De veranderingen zijn vaak funest voor de toch al gevoelige darmen.

Sterkte er mee

Dat is flink balen dat je een pup met Giardia hebt meegekregen van een niet erkende fokker. Verkocht deze fokker meerdere rassen? Heb je de fokker gewaarschuwd? Het kan goed zijn dat zijn/haar hele kennel besmet is.

Giardia is zeer besmettelijk en hardnekkig. Er moeten ook maatregelen voor andere huisdieren getroffen worden en de hele omgeving/huis moet gedesinfecteerd worden. De ontlasting van je pup is zeer besmettelijk; neem buiten ook maatregelen zodat andere honden niet besmet worden door de ontlasting van jouw pup.

Ik heb hier zelf geen ervaring mee maar al veel over gelezen op HP

http://www.hondenpage.com/hondenforum/125035/giardia,-en-nu?.php

Heb je tussentijdse controles van de ontlasting van je pup bij de dierenarts?

Ik hoop dat je pup hier binnen afzienbare tijd vanaf is; maar het is bekend dat dit zeer lang kan duren.

Jeetje wat vervelend... jammer dat jullie u meteen zitten te tobben met je pupje...

Ik kan wel van alles gaan schrijven van had van te voren, beter gezocht naar een goede fokker... maar daar heeft niemand wat aan..... en jullie al helemaal niet...

De situatie is nu zo, zoals hij is en daarmee moet gedeald worden....
Ik heb hier zelf geen ervaring mee, laat ik dat voor opstellen... wel oormijt e.d. maar dat is hier niet het grootste probleem waar jullie mee zitten... oormijt goed behandelen en nog even goed laten na controleren of het echt weg is....

Wat betreft de gairdia.... Dat kan zeker een tijd gaan duren voor je de parasiet echt kwijt bent... hopelijk slaan wel de medicatie zo aan dat de diarree langzaam wat minder heftig wordt. Zeker ook extra opletten straks met de hitte dat je pup niet gaan uitdrogen!

Ik denk dat je er indd goed aan doet om het zindelijk maken even minder strikt te nemen dan gebruikelijk... zoals je overdag al doet geef het voldoende mogelijkheden om naar buiten te kunnen... voor de nacht snap ik dat dat lastiger is en dat je er mogelijk nog wel eens "naast" zit en te laat bent....

Ik zou denk ik niet de bench verkleinen als hij verplicht in de bench moet zitten... het is natuurlijk voor de pup niet leuk als hij zijn best doet zijn nest niet te bevuilen maar door ziekte het ook niet op kan houden... ik zou kijken of je hem dus wel een plekje kunt geven waar hij altijd schoon kan liggen.... als je een hele ruime bench hebt, zou je misschien binnen die bench een soort poep plekje kunnen maken waar hij zijn ongelukje kan laten.... Daar zou je misschien een soort kattenbak of celstofmatje of kranten kunnen leggen zodat hij niet bijv op zijn dekentje zijn ongelukje doet... als hij snapt dat hij bv op dat celstofmatje/kattenbak zijn behoefte mag doen... ben je toch ook al bezig met zindelijk te maken, alleen creeër je plekje binnen zijn ruimte waar het mag in geval van nood.... als hij straks opgeknapt is, is kun je dat weer afbouwen, bench kleiner maken enz enz.... En probeer het plassen bijv elke keer wel op tijd te regelen.... Je hoeft denk ik ook niet geheel achterover te leunen met zindelijk maken maar wel het aanpassen aan de situatie en als het misgaat, dit gewoon nog even te accepteren.

Wat hij eet is denk ik niet het belangrijkste... behalve dat je goede voeding moet geven... enkel rijst met gekookte kip is gewoon niet voldoende... dat helpt misschien wel wat tegen de diarree, maar daar zitten voor een opgroeiend pupje niet voldoende bouwstoffen in voor zijn lichaam.... en met de diarree is het opname in de darmen al erg versnelt waardoor hij sneller de kans loopt al veel stoffen te weinig te krijgen.... Ik zou dus even goed kijken naar een goede, hoge kwaliteit voeding met het liefst zo min mogelijk granen erin... je zou wel gekookte witte rijst met bijv gekookte kip erbij kunnen geven als je merkt dat hij daar goed op reageert... en nogmaals houdt vooral goed het vochtbalans in de gaten als het van de week zo warm wordt!.... Geef hem in elk geval geen blik/natvoer, want daar reageren veel dieren op in de zin van aan de diarree gaan!

Laat ook je pup niet in contact komen met andere dieren en laat hem niet uit op gezamelijke uitlaat veldjes! Het is namelijk wel zeer besmettelijk!

Ik hoop dat je nog meer reacties krijgt van mensen die meer ervaring hebben dan ik hiermee of die helaas ook zelf hebben mee gemaakt... er is niets zo fijn als herkenning in deze situaties!
Heel veel succes en houdt ons op de hoogte!

Duke heeft ook Giardia gehad. De Panacur hielp eventjes, maar een maand later was het weer raak Het probleem is dat de Giardia vaak nog in "slapende vorm" aanwezig is, en dan na een tijdje de kop weer op steekt.

Ik ben uiteindelijk Giardex gaan geven, en dat heeft heel goed geholpen. Wel is het daarbij belangrijk dat je nog een aantal weken de volle dosis blijft geven nadat de symptomen weg zijn. Daarna is het verstandig om nog een poos de halve dosering als onderhoud te geven. Al met al ben ik met Duke 8 maanden bezig geweest.

Qua voer wordt er gezegd dat de parasiet het goed doet op voer waar veel granen en gluten in zitten. Als je brokken voert, dan het liefst graanvrije brokken. Ik geef brokken van Acana. Maar je kunt bv. ook Doglovers Gold geven, is ook heel goed en wat goedkoper. Zie www.dogloversgold.eu/eu Acana is voor een schappelijke prijs verkrijgbaar bij www.food4pets.be Deze verkoper heeft meerdere merken graanvrije brokken.

Als je toch een brok met granen wilt voeren, kies dan voor een brok waar in ieder geval geen tarwe in zit en die glutenvrij is. Het liefst een brok met alleen rijst als graansoort.

Het geven van rauw vers vlees schijnt ook goed te helpen, maar je hond moet er wel tegen kunnen. Duke kreeg er nog ergere diarree van en ging ook nog spugen.
Goede info over het voeren van vers vlees is te vinden op www.voerwijzer.com onder vers vlees of KVV.

Duke is inmiddels al een poos van de Giardia af, maar heeft nog steeds zwakke darmen. Ter ondersteuning geef ik Sanofor veendrenkstof, te verkrijgen bij www.sanavesta.nl Sinds ik het geef is zijn ontlasting perfect. Voor die tijd had hij snel diarree, als hij bv iets van tafel of straat snoepte.

Wat betreft zindelijkheidstraining zou ik het net zo aanpakken als bij een "gewone" pup: dus regelmatig buiten zetten, vooral na eten, spelen, slapen. 's nachts een keer extra buiten zetten om ongelukjes zoveel mogelijk te voorkomen. Ik zou de bench niet verkleinen, want dan ligt je pup "verplicht" in zijn eigen ontlasting. Dat is zielig, want hij kan het nu gewoon even niet ophouden. Dus ook niet straffen bij een ongelukje, hij kan er niets aan doen. Komt wel goed als de Giardia over is, als je hem maar regelmatig buiten zet.

Succes en sterkte, het is een hardnekkige parasiet. Maar de aanhouder wint

Toen wij Mellow uit het asiel haalden had ze ook diarree (waterdun, echt zo sneu).
Eerst weten we het aan de vliegreis van 2 dagen daarvoor (stress, spanning, nieuwe omgeving), maar na een weekje ofzo was er nog geen enkele verbetering. 
De Panacur, die we vanuit het asiel kregen, deed helemaal niks. Uiteindelijk naar de dierenarts geweest, eerst speciaal voer (Royal Canin, was nog reteduur ook), maar ook dat hielp niet. Toen 3 dagen poep moeten verzamelen (sta je daar met zo'n speciaal lepeltje dunne derrie uit het gras te scheppen... ) en toen bleek het dus Giardia te zijn. 
Omdat Panacur niet had geholpen kreeg ze Stomorgyl. En al heel snel verbetering, denk na 2 dagen al. 

Hierna nooit meer last gehad. Af en toe eens wat dunnere ontlasting, maar niet meer zo heftig als toen.

Ik ben wel vrij snel overgestapt op KVV.

Wat fijn zoveel reacties! Dat geeft weer moed .

Ja we hebben de verkoopster gewaarschuwd maar die stak haar hoofd in het zand, zei letterlijk 'ik voel me aangevallen, ik lever nooit zieke pups' (terwijl de incubatietijd 5-20 dgn is en ze 1 dag na het ophalen ineens diarree had). Onze dierenarts had nog gezegd waarschuw haar even zodat ze de nieuwe eigenaren kan inlichten want dan kunnen ze preventief gaan starten met iets, maar dat heeft ze niet meer gedaan denk ik, geen reactie meer van haar mogen ontvangen. Dan weet ik t ook niet meer.
We zullen voortaan wel 2x nadenken voor we weer een hond van een niet erkende fokker aanschaffen.

Ja we gaan regelmatig naar de dierenarts, gisteren weer (Metrobac meegekregen) en over 3 weken terug, maar nog wel tussentijds een hoopje inleveren om te laten onderzoeken. We hadden graag as zaterdag begonnen met puppycursus maar dat gaat voorlopig even niet door.

We hebben gisteren idd de bench weer groter gemaakt, en een klein kattenbakje achterin geplaatst (goeie tip), en het is niet te geloven maar ze heeft vannacht niets gedaan. En vanmorgen keurig een wat vastere brij geproduceerd op het grasveldje, of dat nu door de Metrobac komt of door de Giardex (zijn we al een dag of wat mee bezig) dat weten we dus niet maar we blijven vrolijk doorgaan.

Ik lees hier ook veel over kvv, wat is dat? Kan ik daar in 1x op overstappen?

Giardia is altijd in ieder hondenlijf aanwezig.je kan het bestrijden maar is de hond een keer ziek kan de Giardia zo de kop weer opsteken.Maar goed daar wordt op dit moment aan gewerkt.
Ik heb wel eens gelezen dat rauw vlees de Giardia bacterie teniet doet dus overstappen op KVV is helemaal geen gek idee.Weet niet wat je nu voert maar de ene hond kan je zo over zetten op vers bij de ander moet je dat in stapjes doen.daar jou hond nu al wat last heeft met zijn darmen zou ik je aanraden Heilaarde of een probiotica te gaan geven en je goed te informeren over welk KVV je het beste als eerste kan gaan geven.Zijn er hier vast wel die je daar een goed advies over kunnen geven .Bijv.Goldendelicious.

Hallo Spinger, fijn te lezen dat het vannacht beter is gegaan met de kleine dame '

Over gardia kan ik je (gelukkig) niets vertellen, maar ik weet wel dat er meestal word geadviseerd om voorlopig niet over te stappen op ander voer.
Hoeveel beter (naar mijn idee) KVV of vers ook mag zijn, voor nu is het belangrijk dat de darmen tot rust komen en kunnen genezen van de gardia.

Ik zou het (in ieder geval) nog even een week aan kijken, gaat het dan nog steeds goed met de ontlasting, kan je in princiepe direct overstappen, heb ik ook altijd gedaan en nooit problemen ondervonden.
De meningen lopen daar wel over uiteen, sommigen zeggen langzaam laten wennen door 1 dag brok, 1 dag vers, maar dat is meer aan jullie hoe je dat zou willen doen.

Sterkte en beterschap..., hopelijk blijft de vooruitgang zich doorzetten.

misschien na de kuur medicijnen probiotica bij gaan geven om de darmflora een goede stimulans te geven?

Handout felcan hondendag vanaf blz 12
Ik ben op de felcan hondendag geweest waar het oa over besmettelijke diarree bij puppies ging. Een van de dingen waar ze het over had was dat als de diarree niet op giardiabehandeling reageert er kans is dat er geen sprake is van giardiasis. 
Er moet namelijk onderscheid gemaakt worden tussen een giardiabesmetting en giardiasis (ziekte veroorzaakt door giardia). Pups zonder klachten kunnen ook giardia hebben dus een besmetting is niet altijd de oorzaak van diarree, ook niet bij honden met diarree. 

Er worden diverse andere,besmettelijke oorzaken genoemd van diarree bij pups.

Fijn te lezen dat het vannacht goed is gegaan!
Wel jammer dat alles nu even moet wachten zoals de puppycursus... maar belangrijker is dat hij nu even goed opknapt, de rest komt daarna wel

Jammer ook dat de fokker zo ontkennend reageert..... en ook niet echt in het belang van de mogelijke andere pups denkt.... maar jij hebt je best gedaan.

KVV is een kant en klare vers vlees voeding voor honden... merken zoals o.a. carnibest.
Niet elke kvv is overigens compleet voer. Mocht je dat uiteindelijk willen proberen let daar dan even op, dat je een compleet voer neemt.

Niet alle pups/honden reageren direct goed met de overgang op vers vlees. Dat is echt een beetje per hond verschillend. Mijn advies is altijd als je gaat overstappen of bij gaat voeren met vers vlees.... om dit in eerste instantie een beetje nat te maken met afgekookt warm water. Dat haalt net het rauwe er een beetje af, ook komt er dan meer geur van het vlees vrij waardoor het soms wat aantrekkelijker ruikt en ze krijgen wat extra vocht binnen. Mocht ze van vers vlees in het begin wat dunnere ontlasting krijgen, kun je er ook wat afgekookte witte rijst nat voor gebruiken en eventueel wat gekookte witte rijst doorheen mengen.

Geef ook nooit brokken en vers vlees tegelijk in 1 voeding. Dit veroorzaakt soms problemen waarop ze gaan braken. Vers vlees verteerd namelijk langzamer, dan brokken en ook het zuur niveau in de maag is anders als het vers vlees moet verwerken. Dit kan dan samen met brokken een "lichamelijk conflict" geven als dat tegelijk in de maag komt... wat wel  kan is bijv 's morgens brokken en 's avonds vers vlees...(of andersom)

Maar ik zou nu even eerst kijken of je haar stabiel kunt krijgen met de darmen voor je van alles gaat uit proberen, anders weet je straks niet, waar zij mogelijk last van heeft.

Helleu! Nou ziet er steeds beter uit qua ontlasting, we zijn sinds een aantal dagen overgestapt op Prins (iemand mee bekend?, van die diepvries schijven) en geven dat soms met rijst, afgewisseld met af en toe een dagje pens, en het lijkt erop dat ze het prima doet hierop.


Ook zijn we overgestapt op natuurlijke tussendoortjes als pensstaafjes en varkensoren maar ze vreet alles met een sneltreinvaart op, ik weet niet hoor, maar over een oor doet ze misschien een halfuurtje, is dat normaal?


 
Zodra we terugmoeten naar de da gaan we idd die probiotica even aankaarten.


 
Vroeger (30 jr geleden) gaf mijn moeder trouwens altijd vers hart e.d., is dat nog steeds 'in' of is daar die kvv voor gekomen?