Baknijd en ander probleempje

Hallo,

Mijn viervoeter is een Golden Retriever van ruim een jaar. Hij heeft kort nadat ik hem kreeg baknijd (kreeg hem vanaf 8 weken), ik vermoedt omdat het vorige baasje af en toe alle pups (6 pups) uit één en de zelfde, grote bak liet eten.

Nu zullen jullie denken "Gaat hij dit nu pas aanpakken?", nee, ik ben er al een tijd mee bezig, al circa 4 maanden, 1 keer in de drie dagen, om hem niet al te veel stress te geven en op te jagen. Voor mij was het eigenlijk geen probleem, omdat er hier niemand is die zijn voer echt wil pikken, en ik het zelf ook niet bepaalt grappig zou vinden als iemand mijn heerlijk malse biefstukje voor m'n neus wegkaapt. Ook las ik al op verschillende sites, dat voer agressie "natuurlijk" is, en dat het zelfs naar de roedelleider normaal was.

Nu zou ik het toch graag af willen leren, omdat ik soms denk dat hij de "ranglijst" niet echt duidelijk begrijpt, en ik sinds deze vakantie een ruiloppas heb voor de vakantie.

Ik geef hem pas eten wanneer wijzelf gegeten hebben, ook de katten. Hij moet dan zitten en vervolgens liggen, weer gaan staan, en gaan zitten om het voer te krijgen(hangt er vanaf of hij brokken krijgt of vlees). Ik ga dan rechtop tussen hem en de voerbak in staan, en laat hem mij aankijken, daarna zeg ik dat hij mag gaan eten, eerder doet hij het ook echt niet (5 minuten wachten, terwijl hij mij niet ziet, is geen probleem voor hem.).

Als ik iets lekkers in mijn hand heb en het hem laat zien, geef ik hem het commando zit, gaat hij direct zitten, en mag ik in zijn voerbak. Ook als ik vanaf het begin zijn voerbak beet houd, vind hij dit oké. De baknijd is uitsluitend wanneer je te dichtbij komt en hem strak in de ogen aankijkt, hem roept en je hand naar hem wijst. Hij trekt dan zo hoog zijn lippen op, dat ze bovenop zijn neus omkrullen (Toch van binnen wel grappig gezicht, zo'n lelijk bekkie hihi), en gromt erg zwaar. Snauwen doet hij bij het voer niet, maar bij een bot (maar weer niet als je hem roept en hij komt of wanneer hij niet in de bench zit) wel. Bij speeltjes doet hij totaal niet agressief, alleen een hele enkele keer wanneer hij in zijn bench zat(Bench ligt in middels bij de milieu straat).

Iemand een idee of strategie om nog verder te komen dan zitten en voer pakken?

Ook wou ik graag vragen, of het mogelijk kan zijn dat de hond na twee weken vakantie, opnieuw door moet krijgen dat ik de leider ben? Mijn buurmeisje en ik waren afgelopen zondag in het park, mijn buurmeisje haar hond snauwde toen mijn hond wou snuffelen (Buurmeisje haar hond aan de riem, de mijne niet omdat deze net was losgeschoten omdat hij nat was en uitrekte). Hij liep dus bij de andere hond, en ik dacht "Dat is een mooi momentje om hem weer aan de lijn te doen" mooi niet dus, ik had hem bijna vast, toen haar hond snauwde. Toen pakte ik hem beet, en wou hij mij in mijn onderarm bijten, ik legde hem direct op zijn zij en keek hem fel aan tot hij rustig was, hierbij trok hij nog 1 keer zijn lip op, en toen was het over. Komt dit omdat hij dacht dat hij werd gebeten, of dat hij schrok omdat ik hem pakte terwijl hij mij even niet zag, of vond hij het misschien een dominante zet, en dacht hij hoger te zijn als mij (ik pakte hem zachtjes in zijn nekvel). Allebij de honden en ik hebben immers niks.

Sorry voor de bijbel die ik zojuist getypt hebt en alvast dank voor eventuele reactie!

Ik zal morgen even uitgebreid reageren, want er zijn een hoop punten.
Baknijd is een veel voorkomend probleem bij Golden Retrievers. Als je je had ingelezen in het ras dan had je dat geweten. Wat kun je er aan doen? Veel positieve ervaringen! Iets te kluiven geven wat die niet zo interessant vind, los zeggen en weg pakken en geven voor iets wat interessanter is. Even later weer los, weg pakken en iets wat nog lekkerder is geven. Dan even laten en lekker op laten kluiven. De volgende keer hetzelfde ritueel. Op die manier leert jouw hond dat als jij eten weg pakt er een positieve beloning tegenover staat, dus dat het leuk is. Zorg er voor dat je altijd aankondigt dat je het weg gaat pakken, zeker aan het begin. Dit kan door simpel weg"los" maar je kunt ook even je keel schrapen en dergelijke. Je komt dan minder als een verassing.

Op de rest zal ik morgen reageren.

Bedankt voor je antwoord, en ik ga het zeker proberen!

Mijn ouders hebben vroeger ook een golden gehad en wisten de karakter eigenschappen dus al. Ik heb het zelf ook al gelezen, daarom dat ik het in de tweede alinea ook noemde.

Echter waren mijn verwachtingen om het af te leren beter dan het werkelijke afleren. Ik ben al een eindje op weg, vind ik, maar kon zelf niet echt bedenken over hoe ik veilig verder kon gaan.

Ik wou aan het laatste nog even toevoegen, dat er verder niks meer kwa dominantie of agressie is gebeurt.

als je dicht bij komt en hond strak in de ogen kijkt,heb je  wel een hele dreigende houding
Dat zou niet de boodschap zijn die ik een hond met bak nijd zou willen geven.

Ook je hond fel aankijken om deze te kalmeren vind ik niet zo'n goede optie
dat maakt de hond alleen maar onzeker  tegen over jou en kan rare reacties geven.
Recht aankijken is dreigen
Ik zeg niet dat je nooit resoluut mag zijn ,maar het kan ook op minder intimiderende manier.

Ik zou dan liever voor de positieve ervaringen kiezen van sanne of misschien dat je iets hebt aan kalmerende signalen(boekje van turid rugaas)
Je hond moet immers leren dat er geen dreiging is als er iemand bij het voer komt.

Jeff heeft wel enige bak nijd gehad als ex zwerver..
hij ging ook staart jagen indien stress bv rondom eten, ik merk zelf dat rust en vertrouwen vanuit je zelf goed werkt
Als hij ging staart jagen legde ik een hand rustig op de flank en zei zacht : he..
eigenlijk niks anders dan hem alert maken op feit  dat hij flipte..
Door dit met veel rust te doen stopte hij en likte mijn handen..hij was zelf ook blij dat hij rustig werd
Ik(en iedereen) kan nu prima dingen uit zijn mond pakken en het gedrag is compleet verdwenen.
Het gaat om stukje vertrouwen

Als ik heel eerlijk ben, deed ik het ook niet om hem te kalmeren maar meer om dominanter te zijn als hij. Doordat zijn reactie op het beetpakken zo heftig en met gegrom erbij was, dat ik dacht, als ik me nu "laat kennen" grijpt hij me echt. En hij heeft toch al behoorlijke tanden, die ik niet graag in me hand heb staan. Echt fel aankijken, en dat ik zelf ook tandenknarsend keek, was het ook niet, bedoelde meer dat ik hem gewoon aankeek en liet merken dat 'ie toch echt aan het verkeerde adres was. 

Heb een tijdje geleden contact gehad met de trainer van de puppycursus, hij zei ook dat het een schrikreactie was. Het was namelijk toch wel een redelijk "goede" timing, de hond snauwde, en precies op dat moment pakte ik hem beet.

Het is erna immers niet meer gebeurt dus ik ga er niet langer meer over piekeren, morgen eerst maar beginnen met die tactieken betreft de baknijd.

Bedankt

Voeragressie heeft niks met dominantie te maken. Op deze manier aanpakken, strak aankijken, zoveel 'gedoe' rondom het eten, liggen, zitten, wachten, claimen etc maakt het alleen maar een stressvolle situatie.
Probeer positief te trainen met dit probleem, dus neem bijv een stuk heerlijke worst of kaas en loop op een afstand van de hond en zijn bak en werp zonder kijken of aandacht geven een stukje bij hem in de bak. Doe dit op het begin wel op een dusdanige afstand dat de hond zich nog niet bedreigd voelt (leer letten op lichaamstaal, kalmerende signalen en stress-signalen). Herhaal dit regelmatig en je hond zal leren dat hij zijn voer niet hoeft te verdedigen en dat mensen in de buurt van zijn eten niet vervelend zijn, maar dat het juist iets leuks betekend
Verder ook nooit eten afpakken en als je hond iets pakt wat niet mag, ruil het dan.

Het is echt een beetje een verouderde theorie dat je de hond 'moet laten zien wie de baas is'. Tuurlijk moet je hond wel luisteren, maar dat moet voortkomen uit respect en vertrouwen en niet uit angst en door 'domineren' in de zin van bedreigen (nekvel pakken, strak aankijken, overheen hangen etc). Dat maakt een hond angstig en is niet goed voor de relatie tussen hond en baas.

Ik pakte hem in zijn nekvel, om hem zijn halsband weer om te doen hoor, niet omdat hij mij wou bijten. Dat was daarna pas.

Maar ja dat is gelukkig weer voorbij en we zijn weer dikke vriendjes .

Ik heb trouwens net geprobeert met zijn voerbak, met eerst alleen een klein laagje brokken erin(mij viel het op, dat hij met minder brokken minder verdedigend is, als met een volle bak). Ik kreeg zijn aandacht en liep heel rustig richting de voerbak, het lekkernijtje weggedaan, en zonder hem aan te kijken of wat dan ook, gewacht tot hij stopte met grommen, dit was +/- 3 seconden. Ik zei toen dat het goed was, wat ik ook wel is doe als er iemand op ons afloopt buiten 's avonds, dan wil hij nog wel is beschermend zijn. Hij ging heel rustig kijken, en terwijl hij met zijn kop boven de voerbak, en ik mocht gewoon zijn brokken pakken, dit heb ik toen "geruild" voor een bakje met vlees erin.

Was toch wel stomverbaasd dat hij het zó makkelijk liet gaan, terwijl ik 100% zeker weet dat hij de beloning nog niet gezien had, en ruiken kon ook eigenlijk niet omdat het blikje vlees nog dicht was. Ik weet niet precies of ik het nu goed heb gedaan, het ging althans perfect vind ik. Morgen of overmorgen ga ik het weer doen, maar dan met meer brokken beginnen. Of kan ik het ook vaker achter elkaar doen?

Alvast bedankt!

nu ben je een vertrouwens band aan het opbouwen rond eten wat fijn!
voelde voor jou ook relaxter denk ik

Voelde inderdaad erg relaxed om te weten dat hij het vertrouwde, ik denk dat het ook voor Diesel wel een opluchting was omdat hij al gelijk lekker de tijd nam om het op te eten, normaal was het hap slik weg haha.

Alleen zou ik nog even willen weten of ik het vaker kan doen dan om de dag?

Bedankt

Wow, wat een openbaring voor jullie beiden, mooi hoor.
Ik zou het elke dag doen, werk lekker aan jullie band, maak jezelf betrouwbaar.
Wat ik lees over het gebeuren met het aanlijnen e.d.
Als ik jou was zou ik niet zo bezig zijn met rangorde, dominantie e.d.
En niet op de zij leggen, nekvel e.d.
Je schiet er niks mee op, je maakt jezelf onbetrouwbaar.
Probeer je hond te belonen voor de dingen die hij goed doet, je mag hem best sturen, maar wij hebben onze herplaatser vooral beloond voor wat hij goed deed.
Ik heb de onze zover, dat bij een kauwbotje, als hij aan het laatste stukje bezig is, ik naar de keuken loop, en zeg 'kom even ruilen' hij zijn stukkie komt brengen, het voor m'n voeten gooit en zijn beloning in ontvangst neemt.

Over het oefenen met dit soort dingen, maak het gewoon, dus doe vanaf nu alles zoals je het wilt hebben, het is in mijn ogen eerder verwarrend / stressvol als je het maandag anders doet, en dinsdag weer de oude methode gebruikt.
Goldens zijn razend slim, weten heel snel wat er gaat komen.
Juist de routine, herkenbaarheid levert minder stress op.

Iedereen geeft wel altijd advies.
Maar leuk om te lezen wat bij jullie de uitwerking is..
Positief.

Ik heb bij Dobby ook iets dergelijks gedaan. Als ik te lang in de keuken bleef nadat ik zijn eten had neergezet begon hij al te kijken en als ik dan per ongeluk richting vaatwasser liep begon hij al te grommen.

Ik heb toen (heel fout) leverworst gekocht en als hij aan het eten was pakte ik dat uit de koelkast, sneed dat in stukjes en gooide die stukjes worst er zo één voor één bij.

Tegenwoordig kan ik als Dobby dwars voor me staat zo over hem heen hangen om zijn waterbak te pakken en schoon te maken/ verversen, het maakt hem echt niet meer uit. Ik doe dat dan af en toe ook, het moet wel een soort van gewoonte blijven.