Tips gevraagt....

Hallo allemaal
Ik heb even (alweer) een paar kleine vraagjes aan jullie....

Na de vakantie hebben Ruby en ik nog 1 cursus les en dan al examen.
Nu hebben wij de laatste 2 lessen gemist omdat Ruby loops was en zo hebben wij ineens wel een hele lange vakantie zonder training....

Eigenlijk doet Ruby bijna alle onderdelen heel erg goed op 2 dingen na.
Het eerste is tandjes kijken en blijf terwijl ze moet zitten....

Voor de duidelijkheid, ik mag alles doen bij haar maar tandjes kijken tijdens cursus of als ze 'speels" is werkt voor geen meter.
Ruby heeft waarschijnlijk altijd met handen mogen spelen en kan handen daardoor zien als een spelletje... zeker als ze wat geprikkeld is gaat ze vaak mijn handen uitdagen. Dit laat ik echter nooit toe, want handen zijn geen speelgoed... maar het tandjes kijken zo tussen de andere honden buiten wordt ze dus al snel happerig van... helemaal op cursus tussen de les door want ze is dol op snoepjes en dus ook op mijn handen gericht en als ik dan bijv tandjes wil kijken denkt ze ik iets lekker wil geven.
Thuis/binnen als zij gewoon rustig is, is tandjes kijken geen enkel probleem. 

Dan de blijf oefening.
Dit doet ze liggend super goed! Kan alle kanten op lopen of een rondje om haar heen (dan draait ze soms wel mee om me nog te kunnen zien maar blijft braaf liggen). Maar met ZIT en blijf vind ze erg moeilijk. Dan loopt ze 7 van de 10 keer toch achter me aan, al zet ik maar 1 stapje van haar af. Als we dit oefenen terwijl ze wat vermoeid is gaat ze meestal liggen tijdens de zit commando en dan is het dus ook niet geslaagd ondanks dat ik dan zonder opstaan weg kan lopen... maar dan zit ze niet....
Ook dit gaat binnen huis/tuin behoorlijk goed... dat is ook voor haar een veilige omgeving maar buiten hier op het veld bijv is ZIT en blijf wel heel moeilijk voor haar....

Mogelijk komt dit ook door de regel van training.
Bij ZIT en blijf is het vervolg commando... kom voor... dan moet de hond dus braaf naar je toe komen lopen..
Bij LIG en Blijf is er geen vervolg commando .... het is de bedoeling dat de hond op zijn plaats blijft liggen en dat jij zelf terug naar de loopt , naast hem/haar gaat staan en dan naast je laat gaan zitten...

Maar of dit echt HET is waarom Ruby het moeilijk vind weet ik niet zo goed... ik heb meer het idee dat Ruby het gewoon spannend vind als ik bij haar weg loop en vanuit de zit houding sneller denkt... ja ja vrouwtje, ik kom je gewoon achter na hoor... je laat me hier toch niet alleen zitten....
Hebben jullie tips/ideeën hoe ik dit (beter) kan trainen...

Toen wij begonnen met het blijf commando aanleren, moesten we gewoon bij de hond blijven staan, en zolang hij bleef zitten snoepjes erin proppen en "blijf" zeggen. Pas daarna zijn we een stapje weg gaan staan, of eromheen gaan lopen, of nog verder weggelopen. Misschien gewoon weer bij de "basis" beginnen?

Ja misschien is dat wel goed om te doen. Al heb ik wel het idee dat ze blijft begrijpt (want met lig en blijf doet ze dat vrijwel perfect) maar zit en blijf is voor haar duidelijk vele malen moeilijker....

het is natuurlijk (tenminste ik vind het wel natuurlijk) moeilijker om met zit te blijven zitten dan vanuit liggen.... Ook omdat vanuit zit vaak een actieve houding daarna wordt gevraagd.... bijv kom voor...of dat ze naast je moet gaan zitten met wandelen zonder trekken als je stopt met lopen en dan weer verder gaat met lopen...

Dus ja basis zit en blijf opnieuw starten, is zeker een optie om te proberen '
Want door al het getrain met de volgende commando's kan dat natuurlijk er best weer een beetje uitgeslopen zijn....

Probeer het weer even stap voor stap te doen.
De hond laten zitten met commando blijf en dan maar 1 stapje weg lopen.
En zo steeds verder

Ga je hond steeds weer belonen voor het blijven zitten, je geeft blijf commando draait voor je hond wacht even en beloon.
Dit herhaal je een paar keer dan maak je de afstand wat groter en stap je steeds weer terug om te belonen en bevestig het commando blijf.

Wij oefenen het voorkomen nooit vanuit een zit maar altijd dat de trainer de hond vast houd en zo de hond voorroepen pas als de hond een goede zit en blijf en af en blijf beheerst wordt de hond eens als verassing voor geroepen zodat hij niet kan anticiperen.

Ga dus het zit en blijf bevestigen ook tijdens je wandelingen.
Het zelfde voor tandjes kijken eerst zorgen dat het thuis 100% onder de knie is en dan ga je het 's avonds als ze moe is het eens tijdens de laatste wandeling buiten doen en zo bouw je het verder uit.
Ga eens voor dat de les begint even het veld op met je hond om deze oefeningen te doen.

Hoi Sally,
Ik zou opnieuw beginnen met zit en blijf, je hondje laten zitten en jijzelf ernaast blijven stappen op je plaats zodat je hond door krijgt dat jij blijft bewegen, belonen als ie blijft zitten en als dat goed gaat een stapje naar voren en dat steeds uitbreiden..

Ik heb net binnens huis de zit en blijf oefening gedaan vanaf de basis... dus eerste keren gewoon belonen als ze naast me bleef zitten... daarna een stapje op zij en weer terug stappen gevolgd met beloning.... dat deed ze heel braaf (mijn jack-russel deed ook vrolijk mee)! Ik heb het net al kunnen uitbouwen dat zij bleef zitten in de kamer en ik tot 10 kon tellen achter de keukendeur dat zij mij niet zag, maar niet met de deur dicht want dan raakt ze in paniek en dan zelf weer terug gelopen naar haar toe en belonen.... dit heb ik een paar keer achter elkaar kunnen herhalen zonder dat ze 1 keer is opgestaan of is gaan verzitten of is gaan liggen...
Dat viel dus zeker niet tegen
Heb haar nu niet bij me geroepen... ze hoefde enkel te blijven zitten, dat ik zelf naar haar terug ging.  Dit geeft hoop, dat het oefenen vanaf de basis dus een goede tip is!

Ik ga zo nog even naar het bos toe... maar denk niet dat ik dit onderdeel al gaan oefenen in het bos... eerst maar hier thuis binnen en in de tuin... als dat een paar dagen goed gaat bouwen we uit naar buiten waar meer prikkels zijn

Doe rustig aan hé, niet gelijk teveel verwachten.
Nu al oefenen zit en blijf en dan nog uit zicht.
Persoonlijk zou ik echt alleen de zit en blijf oefenen dat ze dit goed onder de knie krijgt als je de lat te hoog legt is de kans veel groter dat ze de fout weer in gaat en de oefening weer mislukt en je weer vanaf de basis moet beginnen.

Hihi ja ik weet dat ik niet te snel moet gaan 
Maar met Ruby is het wel een beetje zo dat ze snel verveeld is als ze iets 3 heeft gedaan is voor haar het nut van de oefening verdwenen en gaat ze zelf denken....

Ze heeft dus absoluut een bepaalde uitdaging nodig in de oefening... maar het is niet zo dat ik de volgende keer begin waar ik nu gestopt ben... dan starten we weer gewoon vooraf in de oefening ...3x naast en blijf... braaf... als dat geheel goed ging... 3x 1 stapje op zij.... braaf.... als dat geheel goed ging... 3x 3 stappen weg stappen... braaf... en zo weer opbouwen net als vandaag... als dat allemaal geheel goed gaat... kan ik daarna misschien 12 tellen achter de deur staan.... en dat was dan weer de hele oefenronde....

Uiteraard is het bij elke x in de oefening belonen met stem, beloning woord en een snoepje .... ik heb nu gekeken wat ze (nog) aankan zonder foutje... en als het wel een foutje geeft... terug naar de vorige stap tot het goed gaat... Ik heb er absoluut geen haast mee want ik ben al super trots op haar, wat ze in die ruime 3 maanden hier al heeft geleerd

Edit: dit was ook nog gewoon in huis....  ze zat midden in de kamer dus was opzich maar een paar pasjes van haar vandaag... maar wel even uit het zicht bij de laatste oefening... op zich doen we dat ook zo als ik bijv een speeltje verstop die ze dan mag gaan zoeken.... dat is eigenlijk nog moeilijk want dan loop en ik weg en ook nog met haar speeltje in de hand... het is haar dus niet helemaal vreemd... maar buiten loopt ze meestal direct achter me aan met de Zit en Blijf..... Ik denk ook wel dat hier een soort angst bij zit dat ik misschien weg ga of dat ze gewoon het nut niet ziet waarom zij zou moeten blijven zitten of dat ze al vooruit denkt van hierna komt het commando dat ik moet komen.... met Lig en blijf doet ze het perfect buiten, al snuffelt ze soms dan wel eens om haar heen in het gras... ze blijft wel keurig liggen....

Hier betekende 'blijf' dat jij altijd terug naar de hond ging en 'wacht' dat de hond in (de gevraagde) positie bleef tot je hem een nieuwe opdracht gaf bv. (kom) voor.

Als ik jou tekst goed lees heb jij daarvoor dus 2 verschillende commandos... het commando Blijf en het commando Wacht?

Kan je het commando blijf veranderen in wacht alsze daarna kom voor moet? Dit deed ik op Max met de cursus en zo ontstond er geen verwarring..

Op de kynologenclub heb ik ook geleerd;
blijf = als jij naar de hond teruggaat aan de linkerkant van de hond achter hem/haar omlopen en rechts van de hond gaan staan en
wacht = als je de hond weer naar je toe roept met "hier.
Hoewel ik door omstandigheden nu geen cursus volg; ben ik met mijn jonge hondje van 7 maanden dit ook aan het oefenen.

Van de week samen in het bos oefenen?

Is gezellig pauline... of het oefenen wordt moeten we bekijken of dat gaat werken met Cosmic en Ruby samen whaha
Maar ik ben gisteren in het bos geweest (ijsbaan en duinen, zelfde ronde als vrijdag) met Ruby en heeft lekker los gelopen. Ze was ongeloofelijk braaf en week niet van mijn zijde ondanks dat ze alle kanten op kon... zijn maar 1 hond tegen gekomen een staff. waar ze even mee gerent heeft maar toen ik haar terug riep kwam ze ook echt direct! Op de mensen die wij tegen kwamen reageerde ze niet...Misschien is Ruby wel een goede cosmic in het hier komen ... of ze gaat ermee vandoor whaha

Ja dat klopt. Zo werd het ons destijds geleerd en ik vind het eerlijk gezegd ook logischer want 'blijf' heeft bij jullie dus eigenlijk 2 betekenissen. Vind het dan ook niet vreemd dat het soms verwarrend kan zijn voor een hond.

Blijf is altijd blijf tot de 'baas' terugkomt, wacht is niets meer of minder als wachten op de plek waarop de opdracht gegeven is tot de 'baas' iets anders van je verlangt.

Bedankt voor jullie adviezen over Blijf en Wacht....
Ik gebruik het woord wacht al ergens anders voor... dit "commando woord" kan ik dus niet gebruiken en mocht ik het zo willen gaan trainen moet ik daarvoor een ander commando woord verzinnen....

Persoonlijk vind ik Blijf niet zo verwarrend... want wat ik ook doe, ik vraag een blijf... wat in houdt dat ze daar moet blijven..... dat er dan een vervolg commando komt of dat ik zelf terug stap, zou voor het commando blijf op zich niet moeten uitmaken... want of ik hef het commando blijf op met een nieuw commando of ik hef hem op door terug te stappen.... tot die tijd zou blijf, blijf moeten zijn....
Of zie ik dat nou zo verkeerd en is dat wel degelijk voor een hond niet te snappen?

het enige wat ik denk wat te veel heb getraind is met het vervolg commando bij de zit en blijf door daar altijd de laatste periode het commando kom voor, achter aan te vragen en dat Ruby dat geheel snapt dat er na zit en blijf een commando komt waarop ze naar mij moet komen... dat moet ik misschien beter gaan afwisselen.... met zit en blijf en zelf terug lopen en af en toe (nadat ze dat weer helemaal beheerst) afwisselen met een zit en blijf gevolgd door een kom voor....?

Ik denk even aan het voorbeeld van mijn trainster...
Dat heel veel mensen zit en lig achter elkaar trainen... dus eerst vragen zit.. braaf, en dan direct Lig vragen... dat veel honden dan uit zich zelf al gaan liggen bij een commando zit omdat ze denken dat dit eraan komt....

Edit:
Ruby is ontzettend slim en pikt dingen en linkt dingen razend snel. Ik heb 3x serieus getraind met wandelen zonder trekken dat als ik stop, zij naast me moet gaan zitten... en dat doet ze nu dus compleet uit zich zelf zonder commando's of gebaar te geven... oke nog niet als we vrij wandelen zeg maar, maar wel als we aan het "trainen" zijn. Ook gebaren zijn voor Ruby bij veel commando's als voldoende....

Ik ben gisteren naar het bos geweest zonder doel om te trainen maar voor haar, dat ze voor het eerste samen met mij naar bos ging waarbij ze los mocht lopen en ik ben geheel geruisloos door het bos gegaan met haar.... daarmee bedoel ik, zonder commando's te hebben gegeven en dat Ruby amper van zijde week en in elk geval haar ogen op mij had zitten als ze verder dan een meter of 5 bij mij vandaan was... ze heeft met 1 hondje even gerend en dat is de enige keer dat ik haar bij me heb geroepen en zij ook direct het spel afbrak en kwam. Ruby is echt wel op mij gericht en zelfs hier in huis als ik uit haar zicht ben met een deur dicht, raakt ze nog lichtelijk in paniek... als ik dan even tegen haar praat zonder dat ze me ziet is de paniek inmiddels wel weg en gaat ze liggen wachten tot ik binnen kom (dat is dus al een grote vooruitgang) maar het is echt een "plak" hondje...

ik ervaar Ruby dus heel anders dan mijn toch vele malen zelfstandigere jack-russel die zijn gangetje gaat in het bos e.d. en die ik echt heb moeten trainen op het in mijn buurt blijven en terug komen als ik dat wilde (en zelfs met zijn 13 jaar, heeft hij daar soms nog "schijt" aan.... die was in zijn jonge jaren echt een vrijbuiter en ging voor niets of niemand aan de kant.... een groot verschil dus met Ruby en steeds aan (en soms ook tussen) mijn benen geplakt zit ....

Je zou het in het engels kunnen gebruiken... Bijv.:  wait.