waarom doet cash dit/gemixte signalen.

en ook als cash hier op bed ligt bij ons, dan kijkt dinos een keer, en gaat dan maar naast het bed liggen, ook al is hij gewend om thuis op bed te liggen. hij weet dat cash hem er toch af jaagt.bij peter thuis blijft cash in de huiskamer, en dan ligt nosje wel vaak op bed(liefst bovenop mijn voeten)

Cash is een onzekere hond die langzaam gaat begrijpen dat ze gewild is en met schone lei kan beginnen, het lijkt of ze heel weinig gewend is en is erg aanhankelijk naar karin toe, ook naar mij maar in iets mindere mate.

Ook als ik met haar losloop in losloopgebied en dinos gaat met honden spelen, probeerd ze op haar manier mee te doen ,maar weet niet precies hoe, toch lijkt ze steeds meer vertrouwen te krijgen, en denk ik dat het een questie van tijd is, en natuurlijk blijft het een beetje een diva haha.

Ik denk dat je nu Dinos een beetje onderschat.
Jij kent hem natuurlijk 'persoonlijk' maar wat ik eerder uit de verhalen van zijn baas kon opmaken, is dat hij wellis waar een lobbes is,, maar wel een met zijn grenzen en een eigen karakter. 
Niet voor niets kan hij lang niet met alle reuen door 1 deur!  
Hij laat volgens mij niet het kaas van zijn brood eten, hoe sullig hij er ook bij kijken kan!

Cash haar attitude lijkt misschien erg sneu tegenover hem, maar volgens mij weet Dinos haar redelijk goed in te schatten. Cash kan zich snel bedreigt voelen, of een bepaalde ontmoeting/begroeting gaat haar gewoon te snel of te intens, dan haakt ze af en verweert ze zich.

Niet hetzelfde als uitdagen of een strijd aan willen gaan. Waarschijnlijk laat Dinos haar daarom nogal begaan en geeft hij haar de ruimte wanneer nodig. Volgens mij weet hij al lang hoe onzeker Cash is, niet te vergeten spreekt en verstaat hij haar taal 100x beter dan wij!

Onzekere honden zijn vaak de grootste blaaskaken. Rocky hier kan ook grommen, grauwen, borstelen en schijn-happen als de beste!
Een stabiele hond zoals Dinos, zal eerder daarom 3 stappen terug doen dan dat hij heel erg op haar gedrag ingaat.

De combi van mijn 2 honden lijkt erg op de combi Dinos-Cash.

Ook Rocky kan enorm grauwen als ik bijvoorbeeld Blondes te uitgebreid knuffel. Volgens de instructrice op hondenschool was dit niet gewoon pure jaloezie, zoals je snel geneigd bent te denken. 
Maar mij uitgebreid een andere hond zien liefkozen, maakt Rocky onzeker, doet hem twijfelen aan zijn positie en aan zijn band met mij.

Het wegsnauwen en vervolgens liefkozen zie ik hier ook nogal eens voorbij komen... al gebeurt het steeds minder vaak! 

Ik wilde het kort houden... niet echt gelukt!

Cash doet het naar omstandigheden heel goed.
Zo'n Dinos erbij, en dan je bazinnetje moeten afgeven...(in de bench en niet wetende of Dinos naar haar luistert/onderdanig is)

Ik denk dat de tijd het gaat leren.

Vertrouwen geven en ondertussen in goede banen leiden.

Zit voor mij niks abnormaals in, enkel tijd heb je nodig.

ik denk ook wel dat haar gedrag verergerd wordt door de hormonen, want voor de castratie zaten er wel eens dagen bij dat ze amper snauwde naar dinos. nu denkt ze natuurlijk ook nog eens dat ze pups heeft.

Hormonen doen zo ontzettend veel, met mens en dier.
Ik vind dat veel dierenartsen dat onderschatten/ ontkennen.

ik zit alleen met die galastop, ze moest 4-6 dagen 3,2 cc, het flesje was 15cc, dus dat haalde ik toch al niet. ze heeft nu 4 dagen gehad, maar het is niet helemaal over. moet ik nu voor 2 dagen een fles bij gaan halen, of zou het zo ook overgaan?

Dat durf ik niet te zeggen Karin.Bij de konijntjes zie ik ook wel eens overduidelijk schijn-zwangerschap. Zorgvuldig geconstrueerde holletjes, bekleed met een tapijt van hun eigen haartjes. En steek je vinger er niet in, of je zult ervaren hoe zeer een konijnenbeet doet... en blazen dat ze kunnen!

Het gaat altijd vanzelf weer over. Sommige beweren dat je heel erg tegen hun 'drang' moet ingaan. Dus het nest van het konijn weghalen, of zoals bij Cash, de plek waar ze waarschijnlijk meent te gaan jongen, barricaderen. 

Melkproductie vind ik best wel zielig!
Ook bij paarden kan dit voorkomen wanneer ze veulens om zich heen zien. Het lijkt dan haast of ze verdrietig zijn dat ze zelf geen baby hebben.
Ik vind dat altijd zo sneu!

waarom denk je dat dinos lang niet met alle reuen door 1 deur kan? hij kan juist met alle honden. wel heeft hij 1x een bouvier opengescheurd, omdat die hem aanviel, niet ophield, en de baas niets deed. dinos gaat gevechten altijd uit de weg. en zelfs als hij wordt gebeten doet hij in eerste instantie niets, omdat hij op peter vertrouwd om het op te lossen.
door een teef laat hij zeker de kaas wel van zijn brood eten, sterker nog......cash mag zijn hele etensbak leegeten

ik vind het ook zielig, daarom heb ik galastop gehaald. ze zocht steeds haar "pups", en gaf veel melk.

Had ik ook gedaan. Zoeken naar pups die niet bestaan, dat zou ik hartverscheurend vinden!
Dieren die nog nooit gejongd hebben zijn vatbaarder voor schijnzwangerschappen.
Sneu, maar gelukkig is er goede medicatie tegen. 
Ze kunnen er ook zo depri van worden... dus zal blij zijn als Cash er van af is!

Ze zal ook echt wel flinke stuwing gehad hebben, als ik zo die borsten van haar zag! 
geen pretje! 

Hoe gaat het nu met haar! Heb je nog het idee dat ze timide is?

toch komt er een keer een einde aan zijn tolerantie
en misschien is dat wel het juiste

wij hebben dit soort gedrag ook een tijdlang met een logee hond gehad
een kruising golden x setter teef, en maar snauwen en dan weer "onderdanig doen"
achteraf als ik daar nu aan terug denk, was het teefje gewoon totaal niet zeker van haar
positie tov (1 van) onze reuen, ze bleef maar bezig

tot op een dag de reu (die trouwens maar een derde zo groot was als de teef) ontzettend
kwaad werd, en zo enorm uit zijn slofje schoot, en het teefje echt ondersteboven snauwde
en wat hij zei kon je wel een tekst balonnetje boven hangen hoor
"stomme hond, ik ben je echt spuug- en spuugzat, als jij niet subtiel wil begrijpen zal ik het nu ff in je oren schreeuwen, ik wil je nooit meer zo zien, je gedraagd je voortaan maar"

en........ nooit meer 1 probleem gehad, het idee dat teven altijd maar de toon aangeven en reuen
alles moeten accpeteren heb ik toen voorgoed achter me gelaten

en ik denk ook dat het teefje (wat trouwens ook een herplaatser was en niet zo heel erg sociaal begaafd) dit precies was waar ze om vroeg.

de reu was trouwens net als Dinos, een mentaal evenwichtige hond, maar wel 1 die ook uit zijn slof
kon schieten, dat bleek dus toen wel.


in het algemeen wat ik van Cash lees is wat jullie zelf ook in haar zien
ze is heel onzeker en dat uit zich in heel controlerend gedrag, ze moet overal bij zijn
want als ze dat niet is (of kan als in de bench zit) verliest ze de controle en dat maakt haar
heel nerveus en kan ze eigenlijk (nog) niet aan, ze moet en zal controleren.

dat zal vast nog (veel) verbeteren nu zo zoveel structuur krijgt aangeboden

Goja, ik kan me helemaal vinden in jouw verhaal. Het klopt wat je opmerkt, geduld is niet 'eindeloos'!
Maar ik vind dan ook absoluut niet (en ik geloof Peter en Karin ook niet) dat Cash zich ongelimiteerd mag uitleven op Dinos omdat ze nu eenmaal onzeker is.
Op een gegeven moment is het ook eens klaar! 
En hoewel de motivatie dan overduidelijk mag zijn.. ze mag ook best eens een tik op de vingers krijgen van: ''en nu is het over'' Niet elke uitval is terecht naar Dinos,, en dat mag ze best weten!

Ik doelde er ook absoluut niet op dat Cash een soort van vrijbrief moet krijgen. 
Dat geeft juist ongezonde verhoudingen!

Het gevaar van een lieve lobbes, is dat ze vaak eindeloos ''op de kop gescheten worden'' 
Dinos mag ook best wel eens bijval krijgen van Karin en Peter, zo van: ''nou zeg, deze had je echt niet verdiend'' Dinos mag dat best wel eens even weten... en Cash ook!

Maar volgens mij doen Karin en Peter dit al lang! 

Onzekere honden kunnen ook prinsjes en prinsesjes op de erwt worden!

Dat moeten we niet hebben he?! 

ja, normaal als ik weg ga, rent ze meteen naar de deur. nu blijft ze op de bank liggen. ook als ik naar bed ga, moet ik haar van de bank slepen, terwijl ze normaal eerder boven is dan ik.
de stuwing is gelukkig iets minder, ik heb haar vanmorgen laten zwemmen om het wat te koelen. de hechtingen zouden er morgen toch uit mogen(maar gebeurt maandag pas), dus het kan geen kwaad.

Je kunt ook haar borsten eens deppen met een goed koude washand, scheelt altijd iets.. vooral als er spanning op de tepels staat. 
Maar je laat haar al zwemmen, verkoelender kan het haast niet!

maar ik bedoelde mn verhaal ook niet als kritiek op Karin en Peter hoor
in tegendeel

het was meer op het feit dat Dinos zich nog steeds beheerst en het conflict nog niet aan gaat
maar dat dat wel een keer kan komen en dat dat ook een enorme helderheid kan geven

tegen ons werd toen gezegd: de reu moet het maar accepteren van de teef, maar daar geloof ik
dus inmiddels al 20 jaar niet meer in, de maat bij een reu kan een keer vol zijn en als ik heel eerlijk naar alle honden kijk die bij mij in huis zijn geweest, was het zelden de teef die de toon aan gaf, maar vrijwel altijd een stabiele reu.

Ha,ha,ha, nee hoor, ik las het ook niet als kritiek! 
Je verhaal was me volkomen helder!

De topictitel is ''waarom'' doet Cash dit? 

Ik denk dat we het allen eens zijn over de hoogstwaarschijnlijke reden.

Maar precies zoals jij aangeeft... maar Dinos is er ook nog!

Hoe heb jij het aangepakt?
De combi 'bitchy teeg' en kalme reu?

ik zit er eigenlijk constant bovenop om haar gedrag te voorkomen, want ik vind het zielig voor dinos dat hij steeds afgesnauwd wordt, terwijl hij niets doet.ook buiten, als dinos een stok heeft, houd ik cash uit de buurt. peter vindt juist dat ik het dan los moet laten. dinos laat zijn stok niet zomaar afpakken, dus regelt dat zelf wel. ik ben dan juist weer bang dat het echt vechten word, want ik ben er niet van overtuigd dat cash schrikt als dinos een keer terug snauwt.
als er andere honden bij dinos en cash zijn, en die worden te opdringerig, dan gaat dinos ertussen staan. hij doet niets, maar laat wel merken aan haar dat hij haar beschermt als het nodig is.

ik heb gemengde gevoelens over haar gedrag naar dinos. aan de ene kant ben ik dan een beetje boos, van "verdorie, moet dat nou weer zo?", en aan de andere kant heb ik medelijden met cash, omdat ik zie dat ze zichzelf ook geen raad weet.
ze wordt niet met fluwelen handschoentjes aangepakt omdat het een "zielige, zieke" herplaatser is, ook voor haar gelden dezelfde regels als voor dinos.

1 snauw van cash begrijp ik nog steeds helemaal niet. we waren op de hei, en dinos was aan het graven. ineens vloog cash op hem af en snauwde. waarom hij niet mocht graven van haar is me een raadsel.

toen onverstandig, want we hebben de reu niet gesteund actief
omdat we nog in het verhaaltje geloofde dat teven altijd de dienst uitmaken
uiteindelijk loste onze dappere dodo het zelf op, omdat hij het zo verschrikkelijk zat was
(ik zie hem nog die teef letterlijk op haar zij snauwen en in haar oor tetteren, hoe duidelijk kan je zijn als hond )

nu zou ik de reu wat actiever hebben gesteund, en ook "voortrekken", zodat voor het teefje haar
positie nog wat duidelijker wordt, niet om haar "laag" te houden, maar om te trachten het
voor haar makkelijker te maken, of dat dan ook lukt, das dan de vraag.

inmiddels denk ik dat alleen teven die een nest hebben heel veel te zeggen hebben
maar een goede stabiele reu ook heel makkelijk het voortouw kan hebben in een groep

dit vind ik lastig. ik kan dinos wel "voor gaan trekken", maar cash heeft juist ontzettend veel bevestiging nodig. ik ben bang dat dit averechts zal werken.ze heeft veel momenten waarop ze erg onzeker wordt, niet alleen met dinos. als ik kwaad ben op de kids, of 1 van de kids huilt of schreeuwt, kruipt cash tussen mijn benen, onder de trap, of in haar bench.
als ik ruzie had met mijn ex sprong ze op mijn schoot, of blafte naar hem. (peter en ik hebben zelden ruzie, of op een hele andere manier, dus dat is geen probleem). als er bezoek komt, merk ik ook dat ze onzeker wordt, en ook als we bij school staan te wachten.
als de kids met bepaald speelgoed spelen, zoals blokken of autootjes, dan springt ze erop af. dit is dan gericht op wat de kids in hun handen hebben, niet op de kids. ik leid haar dan af, en dan is het goed.
ik vraag me soms wel af wat dit hondje allemaal mee heeft gemaakt, dat ze zo onzeker is, en niet eens weet hoe ze moet spelen.

Ha, net als bij de poezen, die stijgen enorm in rang wanneer ze kittens hebben!
Goede vraag over dat graven Karin!

Dat zijn inderdaad van die acties die je dan gewoon niet kunt begrijpen!

Grappig dat je dit voorbeeld aanhaalt. Ik heb dit namelijk bij Rock en Blondes ook al eens zien gebeuren!

Blondes graaft er dapper op los, alsof hij een zwembad wil gaan aanleggen... en opeens mag het niet van Rocky!
Dit is voor mij ook nog een mysterie! 
Dus ik ben net als jij erg benieuwd of iemand daar iets meer van afweet!

ik denk toch dat het vooral met controle te maken heeft

graven is vaak niet om het graven
soms is het ook oversprong gedrag, en het kan zijn dat Dinos wel degelijk wat stress had
en dat door het graven wilde laten afvloeien en Cash herkent dat zonder twijfel

misschien heeft zij dus zijn onderliggende spanning opgemerkt en triggerde haar dat
als ik het zo lees is zij zo sterk bezig met controleren om in haar hoofd alles maar "beheersbaar" te houden, dat zo iets als hevig graven haar al onrustig maakt en ze dus reageert
graven brengt ook veel geuren omhoog, kan zelfs zijn dat dat even te veel voor haar was
ze heeft zolang in een heel moeilijke en beperkte omgeving stand moeten houden
wat nu allemaal op haar afkomt moet enorm zijn (1000 kleuren ipv 2 of 3, zoiets...)


onze hond graaft bv als hij een heel moeilijke speurproef heeft gedaan
vaak oko nog op de plek waar hij uiteindelijk gevonden heeft wat hem gevraagd was te zoeken
hij laat dan echt spanning afvloeien, en we laten dat vaak ook even gaan


ik vind dat jullie het harstikke goed doen, zolang is Cash nog niet bij je, en ze maakt ook nog eens
medisch/hormonaal een hoop mee, het wordt vast nog stukken rustiger en beter

Dus, Goja.. het graven van Dinos en Blondes, kan dus ook een beetje voort komen uit het feit dat ze een beetje onderdrukt/ ondergesneeuwd worden???
Het graafwerk gebeurt inderdaad altijd erg fanatiek, in trance met de kuil!

Wat Rock ook wel eens doet (sorry Karin, wil niet jouw topic overnemen) id dat Rock de kuil verder uitgraaft!

Dat geeft toch ook een bepaalde irritatie van zijn kant weer?!
Alsof hij zeggen wil: ''Dit soort acties doe ''ik'' niet jij!

je mag het best overnemen, meestal is er aan mijn topics aan het einde toch geen touw meer vast te knopen, dus we doen het nog netjes deze keeren het is niet echt off-topic. zelfde "probleem", andere hond

nou, onderdrukt.... ik zie het meer als een soort oversprong gedrag
ze hebben spanning opgebouwd, omdat ze ....... geprovoceerd worden
of zoals onze hond spanning opgebouwd omdat er een moeilijke opdracht is uitgevoerd

en dan om de spanning af te laten vloeien ff een flinke fysieke inspanning
rondjes rennen doet onze hond ook weleens, of een grote stok (halve boom) verpulveren

is helemaal niet erg, wij als mensen doen dat soms ook zo, een fysieke inspanning om
mentale spanning kwijt te raken.

graven heeft ook met geuren te maken, en is in die zin ook heel interessant voor honden

waar Cash precies op reageert, kan op de onderliggende spanning zijn, op het graven zelf (te veel "gedoe") of de geuren.... maar iets in die richting zal het misschien wel zijn, en haar reactie is instinctief, ze staat vast niet te denken : zal ik Dinos maar weer eens afsnauwen, zo leven honden niet, ze is wat ze is, en dat is ook gelijk weer het mooie van honden, ze doen niet alsof.... ze zijn gewoon wie ze zijn

ik denk dan dat het het graven zelf was. we hadden net 2 uur gewandeld, zonder dat er ook maar iets voor was gevallen tussen de honden, dus nos had op dat moment geen spanning.dinos mag ook niet:piepen, niesen, hoesten, enz.
ik hou heel veel van cash, haar diva-gedrag hoort op dit moment bij haar, en zoals ik al zei, soms moet ik er ook wel om lachen zoals ze het doet. ik vind het vooral erg voor haar, omdat het voor mij een teken is dat ze nog niet goed in haar vel zit, en omdat ik geen idee heb hoeveel tijd we nog hebben vind ik dat toch wel heel belangrijk.

dat is ook belangrijk en ik herken het ook
maar meer dan jullie doen, kan je niet doen

en haar leven is al zo mooi nu
zij kijkt niet om (wij wel helaas), en de rijkdom die ze nu krijgt is enorm

het is maar de vraag of ze ooit nog echt relaxed kan omgaan met zoveel andere input
maar ze zal er wel in groeien, en hoeveel tijd ze heeft........ laat je verrassen
niemand kan zelfs maar 1 minuut vooruit kijken en als ik iets geleerd heb in het leven
is dat het heel belangrijk is te genieten van het "nu"

ik heb ooit een hond gehad waarvan de da zei (oprecht hoor) : als je hem heel rustig houdt,
misschien nog 1 - 2 jaar, maar die hond was niet rustig, het was een kruidje-roer-me-niet
actief, vrolijk en sportief, en dus zochten we een middenweg, want actief zijn was een groot
deel van zijn levensgeluk..... en laat hij nu jaren geleefd hebben en ruim 15 zijn geworden.
je weet het toch niet, je kan er rekening mee houden, dat moet ook, je weet wat je ziet
maar vooruitkijken......... heeft totaal geen zin.

ik lees dit topic al even mee...
onze situatie is heel anders, maar kleine dingetjes herken ik toch wel iets in..

zo kon lootje soms ook onbegrijpelijk snauwen naar dusty, of op een rare manier willen spelen. wat uiteraard niet begrepen werd...
wat meer beweging, maar toch ook meer rust, heeft een hoop uitgehaald.

t beestje zat te vol in dr hoofd...ze loopt nu meer aan de lijn, en aan de lange lijn of flex...
veel rustiger hondje is ze nu..en weer beter te begrijpen door de andere 2
ze zat gewoon veel te vaak en te lang in een te hoge adrenaline ofzo, waardoor triggerpunten zoveel sneller ontstaan. dit is nu in mindere mate..
ze hoeft niet zoveel zelf, hoeft niet te reageren, ze wandelt lekker mee en weet dat wij dingen voor dr oplossen
in die zin heeft een stukje vrijheid afnemen een hoop gedaan...en dan heb je het alleen over buiten, maar dit trok wel door naar binnen.

bij cash moeten de spieren rustig opgebouwd worden. ze is al veel bespierder geworden in die 4 maanden, maar een jaar in een hok had haar spieren geminimaliseerd. door de artrose kan ik haar niet teveel belasten. ook wil ik haar buiten niet aan de riem doen, maar juist alle vrijheid geven, omdat ze al zo weinig gehad heeft in haar leven, en misschien niet lang meer heeft.ik zeg dus niet dat het niet zou helpen, maar wel dat dit niet de manier is voor cash.

vrijheid beperken kan enorm rustgevend zijn......
dat is vaak moeilijk uit te leggen maar je omschrijft het ontzettend strak

vrijheid (bv loslopen) kan namelijk ook heel stressvol zijn, met het verkeerde gedrag als gevolg
dat werkt bij heel veel honden zo trouwens, maar hoe dat werkt is soms heel moeilijk
over te brengen op eigenaren.