Over naar BARF met moeilijke eters.

We hebben besloten wéér Barf te proberen maar het nu echt stap voor stap aan te pakken en uit te breiden.
Ik zal de uitleg van hun geschiedenis en kieskeurigheid even verdelen over de heren en Enya
De heren krijgen op dit moment eten de heren carnibest.
Buana is inmiddels 7 jaar en heeft als pup brok gehad waar hij allergisch voor bleek te zijn voor bepaalde stoffen die de brok lang goedhouden (lange weg van uitzoeken) hij kreeg hier bulten van. Afijn, de mannen eten carnibest, en eten dat graag máár ze zijn altijd wat te dik, ook al minderen we ze. (ze zijn zéér actief en sporten ook) Ik heb het gevoel dat de carnibest voor hun niet aansluit aan voedingsstoffen.
Tussendoor hebben we natudog geprobeerd en haaksbarf en tinlo.
Wat ze écht niet lusten was geit, zalm, konijn en Chafuko at geen paard.
Qua BARF hebben we nooit echt de mogelijkheid gehad veel op te slaan (wat wel nodig is met 3 honden en een varend bestaan) maar zij eten graag kippennekjes, eendennekken, hazenrug, runderbot.

Enya, heeft in het begin perfect carnibest gegeten tot haar loopsheid, daarna... niet meer.
Ze weigerde, jah leuk dachten wij, je hebt last van de hormonen dus eet maar gewoon.
Na een korte tijd, werd ze in onze ogen té mager om dit vol te houden, Enya is een half afrikaan en enorm actief, enorm gebouwd op "overleven" en jacht. dus heel slank, snel en sluw.. (de etter, maar we houden zo van haar hahaha)
Afijn, geprobeerd op Acana en Orijen brokken, wat ze at.. maar het is véél, en hier moeten ze in een paar seconden kunnen eten of ze stoppen er gewoon mee (ook het weghalen als gevolg enz, maakt ze niets uit) dus ze bleef slungelen.
Toen uit noodzaak een lading: Renske, Lukullus, Naturediet besteld.
Zolang er geen vis in zit, at ze het.
Nu beginnen we aan de laatste lading lukullus (blik) en wil ik echt graag aan het barf.
Enya doet het redelijk op lukullus, ze ziet er glanzend uit, poept, plast en drinkt normaal maar er mag echt wat vet bij. Overmatige hoeveelheden blijven geven vind ik ook niet handig. Ook Enya lust kippennekjes, eendennekjes, loopvoetjes, runderbot enz.
Rauwe vis ook als snack trouwens.

We willen dus compleet over op helemaal BARF, zoals we dat eerder met de heren gedaan hebben maar moesten stoppen ivm buitenland varen waar we het niet konden krijgen.

Ik vind het ontzettend moeilijk om te vinden wáár ik het kopen kan en wát ik moet bestellen.
In de weekenden liggen we rondom Antwerpen (Bergen op zoom zou ook te doen zijn maar moet in het weekend kunnen)
Rotterdam zou op dinsdag en donderdag ook een optie zijn.

Maar wat bestel ik?
Buana is 10 kilo
Chafuko 12 kilo
Enya ook 12 kilo
Alle drie actief en sportend, vooral Chafuko en Enya.
We willen geen jong dier voeren zoals lam en kalf.
Konijn lusten ze sowieso niet.
En als laatste, ik wil liever eerst een kleine hoeveelheid bestellen om uit te proberen..

Wonen er mensen in onze regio die vers voeren en wáár koop je dit? Is dit altijd op bestelling?
Wat zou je als eerste bestelling kiezen?

Degomeat zit in bergen op zoom. Misschien kun je daar eens kijken of je in t weekend iets kan halen.

kippennekjes en eendennekken kun je gewoon aanvullen met kippen orgaan, eend orgaan, kip vlees, eend vlees. Als je dat in de juiste verhoudingen doet heb je al 2 menu's die ze dus (waarschijnlijk) wel lekker vinden.

Let wel op: wild heeft een andere geur en smaak als tam. Mijn honden hadden veel moeite met wilde eend, terwijl tamme eend er zo in ging.

Ik zelf houd deze percentages aan±
40% vleesbot
40% spiervlees
20% orgaan Waarvan
10% pens
4% Hart
4% lever
2% nier

ehm, ik ga zo verder, laptop doet vreemd

Oke,Hoeveel gram kvv geef je momenteel aan je honden???
Dus hoeveel eet Chafuko, Enya en Buano?? 
Deze zelfde hoeveelheden kun je aan gaan houden voor het barfen.
(bij enya hoeveel ze at toen ze dan nog vlees at...)

Dan zal ik wel even met je meerekenen en meekijken wat je zou kunnen bestellen bij degomeat bijv.

Dankjulie wel!
Degomeat, een bevriende schipper besteld ook hier dacht ik! 

Ze krijgen allemaal 250 Gr. Per dag en bij Bu gaat er dan een hap vanaf.
Dus Buana 230 Gr. Per dag
Chafuko 250 Gr. Per dag
En Enya mag wel 270 Gr. Denk ik per dag.

Die percentages vind ik moeilijk, zeker in verhouding met wat je nu precies besteld..

Zal ik dan even aan het rekenen gaan???Dan zal ik met die 750gr aan de gang. Dan kun je mooi dagzakken gaan maken en dan op de dag zelf alles netjes door 3 verdelen (spier/vleesbot en orgaan).

Je honden lusten dus allemaal:
rund, kip, eend, haas.
Waarschijnlijk ook hert, parelhoen, kwartel, kalkoen????

Welke vissoorten lusten ze???

Ik ga nu nog even wat andere dingetjes doen en zal het daarna 'even' een menu in elkaar flatsen

Haha, je neemt het van me over zie ik  :p

Dat blijkt

Zijn er ook nog andere dingen waarvan je weet dat ze het lusten???

Oh wat lief!! Heel graag, als er tijd is hoor!! Geen haast!!
Rund, kip, eend, haas, geit, kalkoen, vis (haring, zalmkoppem tot nu toe) dat lusten ze wel.
Kwartel heb ik geprobeerd maar dat willen ze niet...

Paard ook dacht ik, schaap valt te proberen denk ik.

Hert ook trouwens!

En parelhoen??
En wild konijn? Daar is Pim bijv. gek op net zoals haas, maar konijn lust hij dus ook niet. Ik weet niet of je het al wel eens geprobeerd hebt???

Dan ga ik maar even snel mijn andere dingen doen, dan zal ik over een half uurtje beginnen

Dat weet ik niet, maar proberen kan altijd!
Wel relaxen hoor!!!! Niet te druk zijn!!
Nogmaals dank!

Zo, ik zet er alle stappen bij, zodat je zelf ook weet wat ik doe en het ook begrijpt...
Je geeft dus 750gram per dag. Als je dit dus opdeelt in de juiste verhoudingen krijg je:
40% spiervlees = 300gram
40% vleesbot = 300gram
20% orgaan = 150gram
Je zou er voor kunnen kiezen om al het orgaan per dag compleet te voeren, maar dit is veel snijwerk en daarom kies ik er voor om het per week compleet te laten zijn. Dus niet elke dag 30gram nier, maar 1 a 2 keer wat meer. Als je dit niet wilt/handig vindt, moet je dat straks maar zeggen, dan zal ik het orgaangedeelte aanpassen. Zelf moet ik er zelfs met een grote hond niet aan denken om kleine orgaanporties te maken

Dan zal ik nu maar beginnen met je menu..

Dag 1:
300gr vleesbot = Eendenrugstuk (1.85 per kg)
300gr spiervlees = Hertenvlees (3.25 per kg)
150gr orgaan = 100gr Runderhart + 50gr Lamsnier 
Ik heb hier toch lamsnier neergezet. Ik weet dat je liever geen lam wilde voeren, maar ik zou het erg zonde vinden als je rundernier moet/wil gaan geven. Nier is net als lever een ontgiftend orgaan, waar zich afvalstoffen in ophopen, bij een jong dier is dit het gezondst. Je zou ook naar biologisch kunnen kijken, maar er zijn maar weinig webwinkels die biorundernier of lever verkopen. Je zou er via barfplaats aan kunnen komen, maar aangezien je vaart en niet veel opslag hebt, lijkt me dat niet handig. Als je echt geen lam wil voeren, zou je dit dus kunnen vervangen door rundernier.... (konijn lustte ze immers ook niet).

Dag 2
250gr vleesbot = haaskarkas (2.50 per kg). Waarom 250gram? Omdat haaskarkassen niet zo goed bevleesd zijn en hier zou dus alleen haaskarkas moeilijk poepen beteken als ik 300gr vleesbot aan zou houden. Vleesbot is gebasseerd op 50% vlees en 50% bot. Haaskarkas is dit niet, daarom heb ik het percentage vleesbot op deze dag iets naar beneden gebracht. Maar het percentage bot wat je voert blijft dus wel gelijk.
350 gram spiervlees = Kalkoenfilet (2.50 per kg)
150 gram orgaan = pens = Runderpens (aangezien je geen lam wil voeren) (1.50 per kg)

Dag 3:
600gr 'Kippenpoten A-kwaliteit' (1100gram= 2.25). Hier zit zoveel spiervlees aan dat je er niet extra spiervlees aan hoeft toe te voegen. Gewoon al 'compleet' op orgaan na. Handig he?
150 gram orgaan = 100gram Lamslever (2 euro per kg) + 50gram Lamsnier. Voor zowel lever als nier geldt dezelfde opmerking als op dag 1 bij de lamsnier. Je zou de lever evt. kunnen vervangen door kalkoenlever of eendenlever...

Dag 4:
300gram vleesbot = wilde konijnenkarkas (2.95 perkg)
300 gram spiervlees = paardensnijsel (2.75 per kg)
150gram orgaan = runderpens (1.50 per kg)

Dag 5:
400gram vleesbot = biologische kiprugstukken (1 euro per kg). Deze zijn heel goed bevleesd, vandaar dat je er wat meer van kunt voeren voor een gelijk botpercentage.
200gram spiervlees= 'Rundvlees 97/3' (4 euro per kg)
150 gram orgaan = 75 gram eendenhart (2.50 per kg) en 75 gram lamslever (2 euro per kg) (of andere lever)

Dag 6
300gram vleesbot = eendennekken (2.95 per kg)
300gram spiervlees = 'Gemalen runderkopvlees' (2.65 per kg)
150gram orgaan = runderpens (1.50 per kg)

Dag 7= visdag...
BIJV. 750gram hele haring.
Maar 500gr zalmlijf (lijkt me makkelijker door 3 delen dan een kop) met 250gram spiervlees naar keuze kan ook....

Dit is dus maar een voorbeeld! Je kunt de dagen wisselen wat je wilt. De diersoorten van het orgaanvlees wisselen. De vleesbotten wisselen/veranderen, denk dan alleen wel aan hoe goed het bevleesd is enz....

Qua bestellen zat ik ook aan Degomeat te denken. Bestel er zelf altijd in het weekend en wordt tot nu toe altijd op donderdag geleverd en op dinsdag meestal een mailtje met het te verwachten uur per dorp/stad. 
Weet niet hoe je met vervoer zit als je in Rotterdam zit maar in Hendrik Ido Ambacht heb je Djairo's Nature, daar kan je in principe alles per kg bestellen/afhalen en heeft meestal ook wel wat liggen (is geen winkel met etalages ofzo dus even bellen of mailen vantevoren is handig ).

Qua groenten kun je ervoor kiezen om een speciale groentenmix te maken, zelf kies ik er echter voor om groenten als extra'tje te geven en gewoon met de pot mee te laten eten....

En vis, ja, in dit menu zit ietwat aan de vele kant vis. Vis is wel gezond, maar wel met mate. Er wordt zo'n 10% per week aangereden. Dit zou hier 525 gram per week zijn. Daarom zou ik er zelf voor kiezen om dus voor de optie zalmlijf te gaan met spiervlees. 750gram haring is dan ietwat veel, maar om nou 500gram haring te voeren en 250gram andere barfproducten??? Dan zou ik er voor kiezen om of maar heel af en toe die 750 haring te geven. OF 500gram haring te geven en dan een pakje smuldier erbij doen en door 3 te delen... (voorkeursoptie)

Daarnaast KUN je elke week een eitje op een dag naar keuze aan elke hond geven. Evt. met schil...

Ik begon te lezen aan het topic, maar Manon was me voor
Veel succes ermee!

Wow!!!!! En dat in een avondje!!!!Dankjewel! Dit klinkt al heel goed en duidelijk! 
De menudagen, ik maak dus porties per dag (krijg je dit bevroren thuis?) en bij het voeren deel ik het door 3 (Enya hap van Bu erbij) als ik het goed begrijp.

Als ik dit bv een 3 weken wil uitproberen, doe ik deze voorbeeldberekening keer drie en dat bestel ik (zal wel iets meer worden van alles of het moet precies uitkomen) 

De vis, ik denk 500 gram haring en een bakje smuldier lijkt me prima (de helft wordt dan mooi 250 Gr.)

Morgen ga ik dit meteen aan Kas laten zien, samen rekenen wat we willen doen en bestellen
Deze prijzen en namen (zoals rundvlees 97/3) komt dat van degomeat?

Jep inderdaad alle prijzen en alle producten komen van degomeat af, dat leek mij het handigst
Ik heb het trouwens in excel getypt, dus ik kan zo de prijs per week tevoorschijn toveren... Is dat handig??? Evt. ook prijs + hoeveelheden per maand (of 3 weken dan...)....

Vergeet ik weer uit enthousiasme, eitje (rauw) krijgen ze inderdaad, vinden ze heerlijk!
Groentemix, geef je dat elke dag wat of zit daar ook een minimum aan?

(Jemig, "vroeger" op school ook m'n voedingsdeskundige hond en kat gehaald, maar daar heb ik bij BARF niets aan..)

Het vlees krijg je inderdaad bevroren binnen. Je laat het dan gedeeltelijk ontdooien en kun het dan mooi in porties snijden. Half bevroren snijdt het makkelijkst....
Ik zou qua groenten niet zo krap kijken. Veel mensen geven geeneens groenten... En aangezien je het als extra geeft, en je het dus niet aftrekt van bijv. de hoeveelheid spiervlees die je geeft. Zou ik gewoon kijken wat je over hebt en aan de hand daarvan kijk je hoeveel je erbij doet. In principe zou een flinke eetlepel per dag per hond al ruim genoeg zijn. Maar eet je een keer rijst/friet enz. kan je ook prima een keer geen groenten geven.

Eet je zelf bijv. een keer sla kun je ook wat door de staafmixer gooien en het dan zo voeren. Celwanden kunnen honden niet zelf afbreken (ze hebben het enzym cellulase niet). Daarom moet je de groenten koken OF rauw staafmixeren. Je kunt ook appel staafmixen en geven... Andere soorten fruit wordt vaak afgeraden omdat het samen met vlees zou kunnen gaan gisten in de darmen, maar ik zelf heb daar nooit iets van gemerkt bij Pim

Ohhh dat zou helemaal super zijn! (Zal ik mijn mail even pb-en?)
Je bent een engel!!   ik ben zo blij! 

Oh een eetlepel per hond heb ik wel over hoor, ze krijgen vaker wat doperwten, wortels, boontjes!

Over het fruit, dat wist ik dus niet!

 Super!!! Komt eraan!

En jij hebt inmiddels ook alles

Als je honden fruit lekker vinden, dan kun je ook tussen de 2 maaltijden in wat fruit geven. Het gist als het samen met vlees in het maag-darm stelsel komt. Mijn bouvier is dol op fruit en ik drink vaak zelf gemaakte sapjes. Dan hou ik dus pulp over, wat ik aan mijn bouvier geef.

Bedankt Roosje, dat is een goed idee!
Enya vind fruit heerlijk, de heren vinden het niet te eten maar voor Enya kan ik het er op deze manier mooi inhouden!

(mooie profielfoto trouwens )

Bedankt