Schotse Collie en Border Collie

Ik hoop dat mijn toekomst situatie er zo ongeveer uit ziet:
Ik wil graag een eigen adviesbureau beginnen over rashonden en verder wil ik hondengedragstherapeut worden. Daarbij vind ik het geweldig om zelf ook nog een hond(en) te hebben. Het liefst een hond-sociale hond en één die ook af en toe voor zichzelf op komt wanneer nodig (ik snap dat dit ook karakter is), zodat die mij een beetje kan helpen mocht het nodig zijn bij de gedragssessies. Het is echt niet zo dat als een hond vals is ik mijn hond erbij ga zetten om het zeker te weten, maar als een hond een nare ervaring heeft gehad met een andere hond en wat meer zelfvertrouwen nodig heeft dan zou ik mijn hond wel mee willen nemen. Ook wil ik puppybegeleiding gaan doen en dan vind ik het ook belangrijk dat de pups met een stabiele hond kunnen spelen.
Groot deel van het verhaal heeft natuurlijk met opvoeding te maken, maar is ook deels het karakter van een hond. Het hoeft voor mij echt geen hond te zijn die al gaat liggen voordat ik af zeg, maar gehoorzaam vind ik wel fijn (a la Golden Retriever). Jachtinstinct, waaksheid en drijfinstinct vind ik geen problemen, mits de hond hier in te sturen is doormiddel van opvoeding. Omgang met (kleine) kinderen en andere dieren vind ik een must, ik weet dat dit ook aangeleerd moet worden (en dat koters lief moeten zijn voor de hond).
Verder hoop ik in de toekomst weer actief bezig te gaan met scouting. Hoe en wat weet ik allemaal nog niet. Het liefst zou ik mijn hond mee nemen naar scouting, dat doen wij nu ook met Evy. Evy loopt gewoon los en huppelt de hele dag achter mijn vader aan. Als hij een lokaal in gaat bij kinderen dan gaat ze daar even lekker kroelen en spelen en als hij dan weer naar buiten gaat, gaat ze met hem mee om daar buiten met de kinderen te spelen en te doen. Van mij hoeft het geen hond te zijn die met iedereen gaat spelen en kroelen, maar wel los met mij mee loopt en zich prettig voelt in de situatie.

Wat mij erg aanspreekt bij honden is hun will to please en baasgerichtheid, dat is eigenlijk het eerste waar ik naar kijk. Verder vind ik het ook wel fijn als een hond wat gereserveerder is, maar wel zonder agressiviteit. Verder houd ik erg van langharige honden. De rasgroep herdershonden en de rasgroep retrievers spreekt mij erg aan.
De reden dat voor mij een Golden af valt is doordat het echte allemansvriendjes zijn en daar kan ik mij bij Evy af en toe een beetje aan ergeren. Ze hoeft niet als lijm aan mijn kont geplakt te zitten, maar als ik haar 5 seconde uit het oog verlies staat ze alweer bij iemand anders te rollenbollen voor aandacht. Zal ook wel per hond verschillen, maar ik houd zelf meer van gereserveerdere honden. Ik heb voor een Golden gekozen, omdat die het beste bij onze gezinssituatie past (zeker gezien mijn autistische broertje die nu niet de meeste stabiele persoon is). Ik kan Evy gerust meegeven aan iemand die haar uitlaat, want het interesseert haar geen moer. Die persoon is tenslotte ook erg leuk en gezellig en ach ja.. die baas, ach, die komt vanzelf wel weer een keer.

Ik wil dus graag een hond waarmee ik op hondensport kan. Een beetje afhankelijk van geld en tijd hoop ik toch wel 2 - 3 verschillende activiteiten te kunnen doen. Mijn bedoeling is om voornamelijk thuis te werken, maar als gedragstherapeut vind ik het ook wel belangrijk om bij mensen thuis te komen.
Wat van mij ook een droom is, is verantwoord fokken met honden. Bijdragen aan een ras en mensen kunnen begeleiden in de opvoeding van hun hond lijkt mij echt geweldig. Natuurlijk ook het verzorgen van alle pupjes en de daarbij behorende dingen (socialisatie, schoonmaken, enz). Als ik dan ga kijken kom ik veel meer Border Collie fokkers tegen dan Schotse Collies. Ik vraag mij af of als ik ga fokken met de Border Collie ik wel genoeg mensen op de wachtlijst krijg om een nest te kunnen nemen.

Ik weet dat het meer en deel van de boven genoemde punten met opvoeding te maken hebben en met het karakter van de hond. Toch denk ik dat een groot deel afhankelijk is van het ras en de ouderdieren. Hopelijk ben ik niets vergeten in mijn verhaal.

Een groot deel van wat je zoekt in een hond ligt inderdaad toch ook wel in het karakter en de socialisatie. Schotse Collie's staan bekend om hun goede, zachtaardige omgang met kinderen, maar ook dan moeten ze natuurlijk wel met kinderen gesocialiseerd worden en met andere honden kunnen beide honden erg goed volgens mij. De border collie van mijn vriendin is wel heel erg op zichzelf, die ligt liever op een afstandje met een stok te spelen in zijn eentje. Maar die is ook niet heel goed gesocialiseerd door zijn vorige eigenaar dus ik weet niet of dat border collie eigen is..

Wat leuk dat je zoveel met honden wil doen in de toekomst!! Wij hebben Dan onder show- en fokvoorwaarden genomen (we zijn dus mede-eigenaar), omdat ik in de toekomst ook heel graag wil gaan fokken en zo via ons manneke al helemaal bekend raken in de fokkerswereld en wat er allemaal bij komt kijken voor we zelf meteen een teef hebben en de pupjes thuis. Nu met een reutje is alles nog een beetje op afstand, maar wel de lol van het showen en de pupjes die bij iemand anders geboren worden ik hoop ook in de toekomst een dochter van Dan aan te kunnen houden om zelf mee te gaan fokken

De activiteiten zouden wel kunnen met beide rassen? Waar ik met de Schotse Collie bang voor ben is dat met de gevoeligheid scouting veel te druk is. Het zijn tenslotte wel een hoop drukke kinderen. Ik zou de hond wel van pup af aan dan mee nemen en het rustig opbouwen (dat hebben we met Evy ook gedaan), zodat ie er aan went. Bij de Border Collie ben ik dan weer bang dat die gaat drijven op de kinderen, maar dat is denk ik ook opvoeding.

Ik ben al vanaf mijn 6e helemaal gek op honden en heb ook veel gelezen over hondenrassen. Ik had zelf nooit verwacht dat wij een hond in huis zouden hebben en daardoor was het altijd een toekomstdroom. Nu we Evy hebben weet ik alleen maar zekerder dat ik met honden wil werken.
Ik weet niet wat het is met dat fokken, het trekt mij gewoon ontzettend. Ik zie het als een uitdaging om het ideaalbeeld van een ras na te streven, maar daarbij wel te fokken met gezondheid en karakter als hoofddoel. Hoe ga je die drie elementen goed met elkaar combineren? Wij zijn met Evy een beetje aan het kijken wat wij gaan doen. Onze fokker zou het erg leuk vinden als wij met haar gaan fokken en ze wil ook helpen en alles, maar wij weten niet of we wel 9 of 10 weken vrij kunnen zijn voor het nestje. Verder vind Evy shows niet echt tof, dus we kijken dat nog even aan. Als het door de pubertijd komt dan draait ze vanzelf weer bij en kunnen we weer gaan showen en anders is het pech en dan stoppen we ermee. Het belangrijkste is dat het voor haar leuk is. Ik vind het belangrijk om alvast mensen te hebben op de wachtlijst als ik met een hond zou fokken en ik ben bang dat dit bij de Border Collie nog een probleem kan vormen, omdat er zoveel fokkers zijn. Aan de andere kant is de Schotse Collie niet zo bekend of toch minder positief doordat er een beeld heerst dat ze erg ongezond zijn. Moeilijk allemaal..

@Zoë de gevlekte,

Denk wel dat het aan de baas zelf ligt, mijn collie is een spring in 't veld wil alleen maar rennen en spelen zelfs naar een uur als we weer naar de auto gaan wil hij de benen wel eens nemen met z'n bal om nog even door te rennen
Het grote verschil ligt h'm in de rassen dat de border collie echt moet anders breekt hij de tent af en een schotse collie hoeft niet mag hij de hele dag bankhangen dan zijn ze daar ook tevreden mee (wat ik natuurlijk niemand aanraad omdat het zulke leuke en super actieve honden kunnen zijn)


@Maryse, Dan & Lizzie,

Nee wij gaan niet, heb nog mee gedaan met de clubmatch maar het showen is helemaal mijn ding niet en ik vind het veel te ver weg in Wijchen.
Maar goed jullie moeten natuurlijk omdat je onder die voorwaarde Dan hebben.

@ Sanne,

Wat een leuke ideeën heb je allemaal voor de toekomst.
Goed dat je je dan zo verdiept in welk ras het beste bij je werk zou kunnen passen.
Dan zou ik bij een border in die zin wat kanttekkeningen plaatsen omdat ze heel goed kunnen ficseren (eyen) en er daar zijn veel honden niet van gediend.
Gevoeligheid zit h'm in het superzachte karakter van de schot, ze kunnen snel onder de indruk zijn.
Als ik bv tegen Sky heel boos iets roep kruipt hij naar de mand alsof hij een mega pak slaag gehad heeft.
Schreeuwende kinderen heeft hij geen problemen mee die lopen er hier genoeg in en uit.
Met oud en nieuw bv staat hij weer vooraan bij m'n zoon te kijken hoe hij vuurwerk afsteekt en gaat er gewoon naast liggen, kan h'm met de stofzuiger af stofzuigen terwijl hij schrikt als ik de strijkplank openklap.

MDR1 is +/+ vrij +/- drager en -/- lijder

ps wat leuk meiden ik woon ook in Zuid-Holland

Als jij op een goede manier fokt zijn er echt wel genoeg mensen voor de pups te vinden daar hoef je je denk ik niet zoveel zorgen om te maken.

Ook denk ik niet dat een Schotse Collie te gevoelig is voor de scouting hoor! Goed socialiseren anders is het voor elke hond te druk, maar die gevoeligheid valt volgens mij reuze mee

Zal eerst ff op je eerste post reageren, en alleen de BC dingen want schotse collies ken ik niet goed genoeg

Ik heb trouwens ook een paar kanttekeningen over borders (en met name de mijne) bij je laatste posts
Gizmo is heel lief met kinderen, maar vind het ook erg druk en zal ze over het algemeen niet zelf opzoeken. Grote groepen kinderen zal ie ontwijken en als mijn nichtje en neefje er zijn ligt ie het liefst onder je stoel of onder de tafel.
Scouting zou ik hem dus geen plezier mee doen.

Gevoeligheid zit net als bij de schotse collie er bij borders ook wel in, in meer of mindere mate. Een harde hand is sowieso niet nodig, maar stem verheffen vinden ze soms ook al heel erg. Again, verschilt per hond

De meeste borders die ik ken (en ook Gizmo) zijn wel hond-sociaal, maar lang niet alle andere honden vinden bijv het fixeren leuk, en Gizmo heeft er een handje van om op andere honden te drijven dus daar ging behoorlijk wat werk in zitten.
Uiteindelijk zie ik toch vaak dat als er een hele groep honden loopt, de borders elkaar opzoeken.

Gizmo is alles bij elkaar wel echt mijn hond, maar tegelijkertijd vindt hij alle mensen leuk, zal hij bij iedereen gaan knuffelen of aandacht vragen en is ie alles behalve gereserveerd. Maar ook dat verschilt weer per border, anderen zijn compleet op hun baas gericht en hebben gewoon nergens anders interesse in.

Border collies zijn idd behoorlijk wat fokkers van, maar wel met andere doelen. Showlijn, sporthondjes, echt gericht op aanleg bij de schapen, veel hebben een bepaald idee wat hun ideale border is en fokken dus die richting uit.

Wat Tess daar zegt klopt wel Zet je een hele groep honden bij elkaar, dan gaan de borders elkaar altijd opzoeken. Ze zijn heel erg goed samen, snappen elkaar ook perfect terwijl andere rassen dit soms niet doen. Fixeren kan soms nogal dominant overkomen, en ik heb gemerkt dat mn herders daar een probleem mee hebben.
Met zo'n drukke bedoening als scouting zou je mijn border ook geen plezier doen (ze zou het wel leuk vinden moest ze genoeg ruimte krijgen maar ze zou helemaal geen rust vinden), terwijl de borderpup (nu 7 maanden denk ik) van een vriendin vaker meegaat naar scholen (ze is leerkracht).

Je kan ook eens een kijkje nemen op het Belgische of NLse BCforum. Daar kan je heel erg veel leren

Ik kan je niet veel helpen maar weet wel met de 2 schotse collies dat het verschil is met de engelse lijn en amerikaanse lijn  en de korthaar en de langhaar ^^
dat is ook zo bij de sheltie ^^

eigenlijk mag ik niet meepraten hier haha ik heb namelijk een schotse collie korthaar

Denk dat het heel erg aan de ouders ligt van de puppy

We moeten zeker eens afspreken!  Ik heb zelf geen auto, dus als er niemand mee kan die een auto heeft vanuit deze omgeving laat ik Evy thuis. Ze kan nog niet zo lang met het openbaar vervoer namelijk. Misschien wil Lianne (van Mara) mee, die woont hier vlakbij en heeft een auto.

Na alle verhalen te hebben gehoord moet ik zeggen dat ik toch naar de Schotse Collie neig. Zeker vanwege het drijven en het fixeren en het naar andere Border toe trekken. Ik snap best dat iedere soort/groep zijn eigen spel heeft, maar het is toch wel fijn als mijn hond ook met andere rassen kan opschieten.

Welke lijnen zijn er bij de Schotse Collie? Er is dus Engels en Amerikaans, maar ik neem aan dat daar in ook nog verschillende lijnen zijn? Zit er tussen de Engelse en de Amerikaanse ook nog verschil in karakter?

Is dat een vraag Sanne?
Natuuuurlijk mag je meerijden
Maar dan wel als Mara niet meer loops is hoor  dan heb je gelijk een border mee

Wat leuk dat je naar de Schotse Collie neigt! Volgens mij zijn er naast de Engelse en Amerikaanse typen geen andere lijnen. Zoals eerder al was gezegd zijn er geen werk- en showlijnen of iets dergelijks. Je hebt de verschillende in vacht al een beetje gezien, de ene heeft een wat meer puffy vacht (ik verzin de woorden waar je bijstaat haha) en de andere een wat vlakkere gestroomlijnde vacht. De meeste SC hebben een puffy vacht. Ga eens rondneuzen op de website van de rasvereniging (collieclub.nl). Ook is het misschien, als het lukt om een chauffeur te regelen, erg leuk om 14 april naar de KampioenschapsClubMatch van de Collieclub komt (daar ben ik dus ook bij). Daar zijn zo'n beetje alle fokkers aanwezig en dat is dus een ideale gelegenheid om mensen te spreken, alle soorten, maten, kleuren collie's te zien en je goed te oriënteren

De borders die ik ken zijn niet heel goed gesocialiseerd met vreemde honden. Zij fixeren heel erg en drijven ook een beetje, bij onbekende honden in het bos bijvoorbeeld. Bij elkaar doen ze dat eigenlijk niet en bij bekende andere honden fixeren ze wel, maar drijven ze niet echt. Ze fixeren ook alle andere dieren - schapen natuurlijk, maar ook paard, konijn, ganzen, kippen hihihi. Ze kunnen echt uren naar de kippen liggen kijken. Bij kinderen heb ik het ze niet zien doen en ze proberen ook nooit auto's of fietsen of kinderen te drijven. 't Ligt er inderdaad maar net aan hoe ze opgegroeid zijn denk ik (nog los van het karakter van de hond). Denk als ze van jongs af aan met veel vreemde honden gesocialiseerd waren, dat dat drijven en fixeren er wel tot op zekere hoogte uitgetraind kon worden.

Onze vorige hond was een Schotse collie/herder , en nu hebben we een halve border collie.

Onze Schotse herder was een hele trouwe hond. Vrij gereserveerd in het gedrag tegenover vreemden maar tegen ons juist er lief. Altijd met een balletje willen spelen en erg enthiousiast. We hebben haar vanaf haar 8ste gehad en zelfs toen ze eigenlijk niet meer goed kon rennen kwam ze nog altijd met een balletje aanzetten. Wel was het echt een eenspersoons hond, mijn moeder was haar alles en de rest kwam duidelijk op een 2de plaats. Ze was niet zo goed gesocialiseerd en had behoorlijke nukken maar toch had ik met haar veel eerder een band dan met de hond die we nu hebben. Als je van plan bent een schotse herder nemen, let dan wel goed op of de fokker ook DM vrij fokt.

De hond die we nu hebben (BC x DH) is wat vrijer in het gedrag en wat zelfstandiger , vindt alles en iedereen lief als ze tenminste niet te druk doen, dan zoekt ze na verloop van tijd wel de rust op. Fixeren doet ze inderdaad ook heel erg, maar dan vooral op konijnen. Verder heeft ze altijd zin om te werken en met de bal te spelen. Ze is wat toleranter tegenover andere honden en mensen maar dit komt omdat zij wat beter gesocialiseerd is. Ze is net 2 maar denk dat ook zij tot op hoge leeftijd speels blijft. Echter, het is wel een x natuurlijk.

Hoi! Wij zitten hier met 2 Schotse Collies langhaar. De oudste is een sableteef en ondertussen 13 jaar. Komt uit een dierenwinkel dus hebben we eigenlijk geen informatie over en ze zal ook niet veel socialisatie hebben gehad in haar eerste weken. ( Wat ze dus allemaal bij de fokker zouden moeten leren) De jongste is een tricolorteef en bijna 1jaar. Haar hebben we wel bij een fokker gaan halen. Dus ik ga op de onderstaande vragen wel enkel antwoorden over de Schotse Collie.

2. Hoeveel activiteit hebben ze in de week ongeveer nodig?  
( De Amerikaanse bloedlijnen) Toch wel veel. Ik reken toch minstens 1uur per dag wandelen, oftewel    aan de lijn in de wijk oftewel lekker los in het bos. Daarnaast nog gehoorzaamheid en agility op hondenschool, naast de fiets lopen 3x per week, oefeningen doen, met andere honden spelen. in de tuin spelen... Als je 1 dag wat minder tijd hebt, passen ze zich ook aan en ontploffen ze niet in huis.
3. Hoe zit het met de vachtverzorging van de Schotse Collie langhaar? Om de 2 dagen eens even achter hun oren kammen, zodat er geen klitten komen, voor  de rest 1-2 per week volstaat wel om je hond eens helemaal door te kammen.
4. Hoe is de waaksheid? Wij hebben wel 2 wakers, als er mensen passeren. Maar iedereen mag hier altijd binnen. een grote verwelkoming! De jongste is iets te waaks op het moment. Ik vind dat ze moet stoppen wanneer ik het zeg, maar dat doet ze dus niet.
5. Wat is jullie ervaring met het ras? GEWELDIG! Prachtige honden die ook nog eens goed zijn in alles en graag werken. Binnen zijn ze rustig en buiten lekker gek. Het zijn echt honden die alles doen voor hun mensen en dus ook graag een dikke knuffel krijgen. Voor mij de ideale hond!
6. heeft de Schotse Collie ook een werk- en een showlijn? Je hebt de Engelse bloedlijnen en de Amerikaanse bloedlijnen. Lassie was een Amerikaan. Deze zijn wat groter en zijn pittiger. De Engelse zijn diegene die je vooral op shows ziet en zij hebben veel meer vacht. 

8. Wat zijn belangrijke aandachtspunten omtrent het ras en de opvoeding en de socialisatie? 
Opvoeden zoals je bij elk ras doet. Veel hangt ook af van karakter. Onze oudste was iets gereserveerder tegenover andere honden. De jongste speelt met iederéén. Ze zeggen dat je een zeer zachte stem moet gebruiken bij een Collie. Bij onze oudste klopt dit zeker. Als je een beetje je stem verheft,  krijg je een "ik zal het nooit meer doen"-blik. Onze jongste is niet snel onder de indruk. Als ik mijn stem eens GOED verhef, kijkt ze soms van " hmm wat zei je? moet ik dat nog eens proberen uit te steken?"
9. Voor welke hondensporten zijn ze geschikt. Wat je maar wil! Wij hebben ze van een fokker in Duitsland. De fokker doet er IPO mee ( gehoorzaamheid, pakwerk en speuren) en in de winter staan ze voor de slee! Vinden ze helemaal geweldig. 1 van haar pups is ook hulphond en een andere wordt binnenkort opgeleid voor blindegeleidehond. Zelf zijn we begonnen met Agility. Gaat goed maar zijn nog niet lang bezig. In de gehoorzaamheid doet ze het ook heel goed. Toen ze 4-5maanden was zijn we 1 keer naar de schapen geweest, Ze vond het zeer leuk, maar In België is het nogal moeilijk om een trainer te vinden. Omdat er een groot verschil is tussen Borders trainen en andere rassen. Het zijn gewoon hele slimme honden die willen leren, dus als jij een sport kiest, zal hoogstwaarschijnlijk je hond het ook heel leuk gaan vinden. Naast de fiets lopen vind ze ook leuk, net zoals in iedere plas springen dat ze tegenkomt. Een echte waterrat ( is ook weer van hond tot hond afhankelijk)

Moest je nog vragen hebben, mag je het zeker laten weten. Help ik je nog wel verder ( Tot zover ik er van weet he :p)

is dat normaal dat ze tussen de schapen lopen? mijn tante vroeg dat

Het is een DRIJVER! natuurlijk is dat normaal dat ze tussen de schapen lopen

ps dat zou je toch moeten weten met een border collie??

pps je haalt WEER!!!!!!!!! EEN OUD TOPIC NAAR BOVEN!!! je leert het echt niet geloof ik he :S even naar de datum kijken!!!!