Een kruising is véél gezonder..

ik kan je zeggen dat ik een kruising veel beter vind
me 1ste hondje  een boomertje  was een mix   nooit geen problemen
niet ziek , niks , was een tophond
tot ze haar langs de kant omver knalde

me 2de hondje   een raszuivere maltezer
renoveerde me hele living , at uit zowel de katbak als vuilbak en vuilzakken
plaste en poepte binnen  
brak me zetel, muren en alles wat ze maar vond af

geef mij maar een kruising

beste Suzan als men twee rashonden kruist van verschillend ras zijn de pups daar uit niet raszuiver dus bastaarden de een zegt kruising dat klinkt wat mooier maar het zijn dus allemaal bastaarden die hier uit voortkomen. niet te min zijn ze mij allen even lief vullisbakjes zijn honden die meerdere kruisingen als voorouders hebben groeten Hein.

Kruising= 2 rashonden gekruist.
Bastaard= beide ouders hebben al meerdere rassen in zich.

Dat heeft volgens mij niet te maken met wat het mooist klinkt.

Maar maakt niks uit, ik heb beide, en ze zijn me beide even lief... en dat geld  voor mij bij elke hond. Het maakt me niet uit!

Suzan een kruising tussen twee rassen is niet raszuiver meer dus een bastaard een vullisbak heeft vaak zoveel verschillende voorouders dat het vaak niet te zeggen is wat voor voorouders het zijn vaak zitten in zulke nesten hondjes die totaal verschillen van elkaar maakt mij niet uit . alle honden zijn op zich mooi en uniek valse honden worden niet geboren maar gemaakt jij hebt dus gewoon twee mooie bastaarden Hein.

Dan zal de auteur van mijn grote hondenboek het mis hebben. Overigens heb ik het ook nog even middels Google nagekeken. De meningen over wat nu een bastaard of kruising is, verschillen inderdaad.Maar zoals jij ook schrijft: ieder hond is weer op zijn eigen wijze uniek. 

Veel rashonden vind ik echt schitterend, naar sommige kan ik haast kwijlend kijken. 
Maar veel bastaarden vind ik ook werkelijk 'plaatjes' om te zien, of ze zijn super lief en leuk.
Ach... ik kan daar niet zo in kiezen, je valt gewoon voor een type of niet.

Zie alleen al de grote diversiteit aan honden op dit HP. 
Alle soorten, maten en afkomst. Ik vind dat alleen maar leuk. 

De groetjes en een pootje voor Lobke (die nu druk bezig is achter haar klachtenloket?) 

De dikke van dale geeft deze definitie voor bastaard:

bas·taard (de; zelfstandig naamwoord; meervoud: bastaarden, bastaards)
1) (m,v) niet uit een wettig huwelijk geboren kind
2) (m) dier dat uit de vermenging van verschillende, maar verwante soorten is ontstaan
3) (m) plant die door kruising is ontstaan; hybride

Heel letterlijk genomen wordt onder bastaard dus bijvoorbeeld een muilezel verstaan, een kruising tussen twee verschillende maar verwante soorten (paard en ezel), maar niet een kruising tussen tussen twee rassen (hond en hond).

Mijn gok is dat de term bastaard bij honden vandaan komt uit het idee dat rashonden zich eigenlijk alleen met elkaar mogen voortplanten en dat een rashond met een andere rashond of zelfs niet-rashond niet hoort. Dus zoiets als een niet uit een wettig huwelijk geboren kind

Of ik lees hier teveel in.

Ik ben de benaming een keer hier op HP tegengekomen en vond het zo grappig!

''creation d lamour''

voor mij is een bastaard(hond) een hond waarvan niet bekend of te herleiden is (officieel gezien he) wie de ouders zijn, en wie daar weer ouders van zijn

kortom een bastaardhond is voor mij een hond waar de afkomst niet van is vastgelegd

dit kunnen wat mij betreft zelfs "rastypische"honden zijn, die doorgaan voor bv een ... am.stafford (ik noem maar wat) terwijl er niets vastligt wat betreft afkomst

kruisingen zou kunnen mits de voorouders bekend zijn en op papier vaststaan
dan is de herkomst officieel een kruising van honden die dus papieren hebben !!


het gaat er trouwens niet om dat niet iedere hond op zichzelf veel waard is
elk levend wezen is evenveel waard, vanuit de integriteit van ieder levend wezen gezien

echter..... een rashond, daar mag je van verwachten dat hij "rastypisch" is
ik vind het prima dat mensen graag bastaarden zien, en op zichzelf kan ik die zeker waarderen, maar ik kies zelf liever voor een hond waarvan ik kan verwachten dat hij in aanleg een bepaald uiterlijk heeft, maar nog belangrijker, bepaalde eigenschappen heeft

want ik heb persoonlijk niets met jachthonden, of honden met een zacht karakter
en ik hou van honden met een ruwe vacht, honden die stevig zijn en wat vierkant zijn
en dus kozen wij bewust voor de (riesen) schnauzer wat een vrij harde waak en verdediger is, sterk, ruwharig en met werkvermogen.
en het is mijn ervaring dat iedere hond zo zijn talenten heeft, maar zo'n "werkhond" toch echt een andere instelling heeft als bv een ,........ spaniel (ik noem maar wat)

als je niet zulke eigenschappen kan waarderen of mee om kan gaan, moet je zo'n ras niet kiezen
kan de match ook niet zo makkelijk fout gaan


dus om nu de hele rashondenfokkerij maar tot nutteloos te bestempelen vind ik onjuist
van oudsher zijn er honden (types) gefokt door mensen die bepaalde eigenschappen naar voren wilde halen, dat eea enorm is doorgeslagen, vooral op uiterlijk en men inmiddels liefst gisteren de pup van keuze willen halen, en geen geduld kunnen hebben (en zo de broodfok gecreerd is)...........

maar geef mij maar een goed gefokte rashond
en nee, daar komt geen garantie op, maar ik mag wel verwachtingen hebben
zowel in uiterlijk, aanleg, karakter en gezondheid.

Mijn Blondes heeft een Lab moeder, en een Golden als vader. Daardoor betitelde ik hem als kruising.

Rock komt uit Spanje, hij is een ondefinieerbare mix, daarom noem ik hem Bastaard/vuilnisbak.

Maar zoals ik al schreef, wat ik er over op Google vond is heel uiteenlopend, de meningen verschillen wanneer een hond nu een bastaard is of niet.

Afgezien van de lichamelijke gezondheid, waar hier al genoeg over gezegd is, is er ook nog zoiets als de geestelijke gezondheid.

Bij rashonden worden de ouderdieren niet enkel geselecteerd op lichamelijke gezondheid. Een goede fokker fokt ook alleen maar met stabiele karakters en met een bepaald doel.

Als een, ik neem mijn eigen ras, AB fokker een bepaald doel voor ogen heeft met zijn of haar lijn dan wordt hier in ook geselecteerd. Dit ras wordt bijvoorbeeld nog steeds gebruikt voor de waak, de jacht of om IPO mee te doen. Het zijn werkhonden. Een instabiele ouderhond zal dus al weggeselecteerd worden want daarmee bereik je een dergelijk doel niet.

Generatie op generatie alleen met stabiele honden fokken die vervolgens ook nog prima gesocialiseerd worden de eerste weken omdat een ervaren fokker daar verstand van heeft/werk van maakt en dit vervolgens ook nog eens door een goede eigenaar wordt opgepakt (deze worden ook geselecteerd door de fokker)...

Persoonlijk zijn alle "mafketels" die ik ken stamboomloze honden (als ze niets meegemaakt hebben wat iets heeft getriggerd). Niet dat ze daarom minder zijn maar het valt gewoon op. Gebrek aan ervaring en kennis bij de fokkers, geen goede selectie in ouderdieren en vervolgens naar eigenaren met hetzelfde "probleem".

Toeval? Ik weet het niet.

Er gaat niets boven een ervaren, bekwame, verstandige, niet geld beluste fokker!

Zij kunnen uiteindelijk immers een ras maken... of breken!

Kruisingen zijn vaak sterker...

Precies Suzan

En als het je niet uitmaakt adopteer je een hond. Tenminste, dat denk ik dan. Want als een stabiel karakter niet je uitgangspunt is (naast gezondheid) dan kun je net zo goed gewoon naar het asiel, een stichting etc gaan.

Ik snap gewoon dat hele leuke kruisingen/bastaardjes bewust fokken gebeuren niet. Kan echt geen één reden verzinnen waarom je iets dergelijks zou doen laat staan daar een hond van zal kopen.

@S, je laatste twee regels begrijp ik niet helemaal.Kun je ze misschien opnieuw formuleren?

Haha ja tuurlijk

Ik begrijp niet waarom je bewust kruisingen of bastaarden gaat fokken of kopen.

Oftewel dat je denkt, goh mijn Rottweiler x Golden Retriever is echt zo lief dat ik mijn buurmans Duitse Herder x Poedel er op laat.

Ik kan geen echt geen enkele reden verzinnen om zoiets te doen. Laat ik het anders zeggen, een voor mij logische reden (oh puppies zijn zo schattig is dat namelijk niet.)

Een dergelijke bastaard pup kopen begrijp ik al helemaal niet. Kom maar met de logische reden om een Rottweiler, Golden Retriever, Duitse Herder, Poedel mix te kopen. (En de foto's op marktplaats waren zo schattig is dat weer niet.)

Het gaat je niet om een ras, het gaat je niet om gezondheid, het gaat je niet om een karakter. Het gaat je om een hond. En als je dan zo graag gewoon een hond wilt staan er duizenden te trappelen om een warme mand. Zij die het wat ongelukkiger getroffen hebben (vaak door de mensen die alles zo schattig en leuk vinden gefokt of aangeschaft.)

Ah, bedoelde je het zo! 
duidelijk.
Ik zou zelf ook geen bastaard kopen uit een of ander ''boerderij nestje'' zoals ze dat noemen.
Omdat ik geen specifieke voorkeuren had, heb ik daarom geadopteerd. 

Toch sta ik er nog versteld van, hoeveel mensen ik hoor beweren dat ze zo graag een nestje van hun hond willen. Rashond of kliko... het is een teefje.. het kan kindjes krijgen, dus 'oh' zo leuk om eens te doen!

De vader?  Tja, dat zal dan maar gewoon degene zijn die er een keer op wil, toch?

De mensen bedoelen het ''meestal'' heus niet kwaad, dat geloof ik, maar het is onwetendheid.
Het wordt te veel vergeleken met de poes die een nestje kittens krijgt.

Ach... het is toch een keertje leuk, we vinden heus wel goede baasjes voor ze, enzovoorts.

Wil je geloven dat ik werkelijk al 2x ben aangesproken of ik eventueel Rocky als papa-hond beschikbaar wilde stellen??
Met de opmerking: ''hij is zo leuk, en hij ziet er toch goed uit?'' 

Ik heb het maar weggelachen en gezegd dat ik hem van harte een avontuurtje gun, maar dat hij toch echt geen nakomelingetjes op deze wereld mag nalaten. 
Ik heb er overigens ook voor moeten tekenen, geen voortplanting!

Los daar van ben ik er zelf ook op tegen.

susan , Ik zou zelf ook geen bastaard kopen uit een of ander ''boerderij nestje'' zoals ze dat noemen.
heb het gevoel dat je voor jou een 'bastaard' minder is
of begrijp het verkeerd
in ieder geval 
s , Bij rashonden worden de ouderdieren niet enkel geselecteerd op lichamelijke gezondheid. Een goede fokker fokt ook alleen maar met stabiele karakters en met een bepaald doel.
dan heb ik een slechte fokker gehad moet ik zeggen
want me vorige hond kon nog geen 5 sec alleen zijn
renoveerde me hele living
vrat kledingstukken , speelgoed , vuilniszakken , kattenbak noem maar op
alles wat eetbaar leek , ging er eraan
heb nu weer een 'ras'  maar een kruising vind ik net zo goed 
het woord 'bastaard ' vind ik een beetje gemeen om te zeggen
lijkt alsof deze dieren een mindere , elegante waarde hebben

@Dog, je begrijpt het inderdaad verkeerd. 
''Mijn honden zijn bastaarden''

sorry dan
allé , kwam zo over weet je wel 

Ik ben en blijf van mening dat een stamboom helemaal niets zegt over de gezondheid van dier.
Dat een kruising gezonder is wil ik ook helemaal niet zeggen.. dat kán... maar kan ook niet...

Een stamboom zegt mij gewoon helemaal niets, er kan zoveel mee gesjoemeld worden.
Zoveel fraude, en dingen die niets zeggen...

Iemand kan wel een HD vrije lijn hebben, en dat toonbaar maken de stamboom...
maar dat wilt niet zeggen dat HD dan uitgesloten is.
Die kans word kleiner...

Maar dat honden met stamboom gezonder zijn???
NEE.... 100% van niet... je kan er alleen beter opletten en de kans vergroten dat ze gezond zijn.
Althans, dat je een gezonde uitkiest.

Stamboom of niet... iedere hond kan ziek worden, ziek zijn... maar kan ook uiteraard kerngezond zijn.
En laten de dát maar als belangrijkste noemen!

Als een hond maar gewoon gezond is en een hond mag zijn!

Dit is gewoon maar mijn MENING hoor

Persoonlijk heb ik het idee dat veel mensen (althans in mijn omgeving) een beetje het vertrouwen kwijt zijn in ''De Rashond'' Hoe vaak ik niet hoor: ''Ik heb liever een mixje hoor! met zo'n rashond weet je maar nooit wat je jezelf op de hals haalt qua gezondheid of kronkels in de kop!''
Vandaar dat ik al eerder schreef dat een fokker een ras kan maken of breken!
Een tijdje geleden heb ik eens zitten zoeken naar de geschiedenis en oorsprong van bepaalde rassen, toch wel treurig om te lezen hoe de meeste rassen naarmate zij populairder werden, een steedse minder hoge leeftijd behaalde en de erfelijke klachten zich opstapelden. Zowel fysiek als mentaal.

Verdorie denk ik dan! Allemaal omdat ze geldt waard zijn?!
Zo verschrikkelijk zonde! 

Ja, alle lof voor de fokkers die enkel uit passie voor hun geliefde ras willen fokken! die bekwaam en bewust te werk gaan en niet alleen maar kassa's horen rinkelen.

Helemaal mee eens.
Als je eens kijkt hoe sommige rassen er vroeger uit zagen.. Zonde inderdaad.

Ik vind kruisingen erg leuk,
Maar ik blijf toch altijd maar bij de raszuivere (Labrador) Retrievers!

het gaat er mij ook totaal niet om of het ene levende wezen "meer" waard is dan het andere
want dat is niet zo

het woordje "bastaard" is heel negatief beladen, maar eigenlijk niet meer dan een aanduiding dat de (voor) ouders niet bekend en vooral ook erkend zijn, en dat is nu eenmaal zo bij kruisingen.

sommige kruisingen/bastaarden vind ik geweldig
maar ik zie helaas ook combi's waarvan ik denk, hoe kan je dat nu doen, in aanleg, vacht, bouw, zo niet bij elkaar passend dat het wel problemen geven moet

want komop zeg, kruisingen geen gezondheidsproblemen, ik geloof er niks van
mijn ervaring is het niet in ieder geval, in tegendeel

ik blijf bij raszuiver, en dan zorgvuldig gefokt
gewoon omdat ik een bepaald type hond prevereer, en dan vooral ook met een bepaald type karakter.

maar dat maakt geen hond minder waard.

Ik hecht geen waarde meer aan stamboom of geen stamboom.
Het is uiteindelijk toch een kwestie van geluk of pech.
Mijn ervaring met stamboomhonden is niet zo geweldig, en met kruisingen des te beter.
Voor sommige anderen geldt dit juist weer andersom.

Ik kijk gewoon naar of de hond leuk is, en of de mensen waar hij vandaan komt een beetje gezond verstand hebben en of hun denkwijze een beetje overeen komt met die van mij.

En dan hoop ik dat het dier gezond mag blijven.

Omdat het een leuk modelletje geeft, dat is toch ook de reden dat er rashonden gefokt worden en als er ergens een markt voor is dan is er altijd wel iemand die daar gebruik van maakt. De Labradoodle en Boxador zijn daar denk ik wel goede voorbeelden van. Als er met geteste ouderdieren gefokt wordt is er natuurlijk ook niets mis mee. In de praktijk zal dat vaak niet het geval zijn vermoed ik want de noodzaak hiervan, om zodoende een stamboom te krijgen, ontbreekt.
Zo zag ooit op MP de aankondiging van een nestje en het was derde keer dat ze die combinatie deden. Het zou gaan om een soort middenslag bruine bulldogachtige hondjes (bordeauxdog x ?). Waren fotootjes van de vorige nesten en een foto van een ondertussen volwassen pup die die mensen zelf hadden gehouden. Echt toffe beesies. Ikben aan de éne kant iemand die bereid is om veel moeite te doen om een pup (rashond) uit het buitenland te halen maar ik kan me ondertussen ook wel voorstellen dat ik voor een pup uit zo'n nest zou gaan. Als ik de eigenaren van de pups uit de vorige nesten te spreken zou kunnen krijgen om te vragen wat de ervaringen met de hondjes zijn en daar komt een positief beeld uit naar voren dan heb ik daar net zo veel vertrouwen in als bij de aanschaf een rashond. Ik heb dan alleen wel iets origineels en voor de aanschaf zou ik minder dan de helft kwijt zijn.
Zoals ik het hier schets zou het vertrouwen misschien nog wel iets groter zijn want allerlei testen wegen natuurlijk niet op tegen de ervaringen met hondjes die ondertussen enkele jaren oud zijn.

Mijn teller van eigen honden staat nu op 5. Ik ben begonnen met een mix-hondje. Kruising jack russel-teckel * friesche stabij. Gekocht bij een boer met 6 weken voor 50 gulden! Hij is maar liefst 17 jaar geworden! Nooit klachten, nooit problemen. Tot een paar maanden voor zijn dood altijd fit en vitaal geweest. Goedkope patiënt bij de DA. De overige honden zijn allen Foxterriërs geweest. Als eerste een gladhaar die we bij een fokker hebben gekocht waar destijds nog gekozen kon worden of je er papieren bij wou hebben of niet. De papieren maakte hem destijds 200 gulden duurder, dus wij kozen zonder papieren. Hij is uiteindelijk 13,5 jaar geworden, maar mankeerde na zijn 10e jaar toch wel het één en ander. We hebben met hem toch heel wat gedoktert! Tja en toen kwam Morris. Een raszuivere draadhaar foxterriër. Helaas is hij maar 5 jaar geworden....Wat nog steeds erg pijn doet. Waar hij echt aan gestorven is, blijft gissen. Ruim 6000 euro uitgegeven aan diverse onderzoeken en medicijnen, maar helaas....ik kon hem niet redden en het zou egoïstisch zijn om hem zo belabberd verder te laten leven! Uit liefde laten gaan..., maar nog steeds totaal geen vrede mee! En nu heb ik dus nog 2 raszuivere draadhaar foxterriërs. Het is op zicht een ijzersterk ras, maar er zijn nog maar weinig fokkers, waardoor er veel met zelfde bloedlijnen gefokt wordt. Kwibus is een hond uit ouders/voorouders met allemaal wereldtitels en ook lotjes ouders/voorouders hebben verschillende prijzen behaald in de showwereld. Tja Morris kwam ook van topouders, maar zo zie je maar dat een stamboom zeker geen garantie is voor een gezonde hond! In het zelfde nest van Kwibus zit ook een reutje met een kleine afwijking aan de tenen van de voorpoten. Dus die stambomen zeggen niet alles...Ik denk toch dat je geluk moet hebben. Het zijn en blijven levende wezens! Ik weet dat mijn DA zei toen Flos van 17 jaar overleed dat over het algemeen laagpotige rasloze volle reuen een sterke gezondheid hebben. En andere honden die ik zo oud heb zien worden, waren idd ook mix-reuen en allemaal lager op de poten! Prachtig om je kanjer zo lang bij je te mogen hebben! Ik was super trots op hem, maar had wel vrede toen ik hem moest laten gaan. Ik hoop dat ik van mijn 2 huidige kanjers nog heeeeeeel lang mag genieten. Ze zijn nu 9 maanden en 3 jaar, dus moet lukken! Ik wil het niet nog een keer mee maken dat ik moet dokteren met een jonge hond en er nog 1 op jonge leeftijd moet verliezen! Ook al zit die angst er bij mij wel in aangezien ze toch allen van het zelfde ras zijn en er dus veel gebruik gemaakt wordt van dezelfde bloedlijnen!

vroeger was het een vuilnisbak nu heet het een boomeren als het groter is is het onherleidbaar,,,,,,,,,,, dus lang leven de broodfok

Tja is moeilijk te zeggen, momenteel zijn veel rassen gewoon versmuckt door de keuringsmeesters, men wijst wel naar de fokkers, maar die volgen de richtlijnen die de keuringsmeesters hanteren.

De sterkste honden zijn de honden die op kwaliteit zijn gefokt, vaak heeft de mens er dan deels of zelfs niets over te zeggen, de sterkste reu dekt de sterkste teef, dit kan raszuiver zijn, maar ook een mix.
Zelfs de raszuiveren hebben dan geen stamboom maar is het gewoon de sterksten overleven.

Je zal je gewoon heel erg in het ras moeten verdiepen, en dan zie je vanzelf wat sterke rassen zijnen wat niet.