rasstandaard ongezonde honden

Ik heb een Boxer. Een ijzersterk beest...... alleen ze heeft spondylose.
Ik kijk welééns rond op sites van Boxerfokkers en zie de HD testen vermeld staan, iets waar ik bij de aanschaf van Vito op gelet heb als ook op de harttesten. Ik ben tot nu toe 1 hond bij 1 fokker tegengekomen die op spondylose gecheckt is. Ik denk niet dat als ik stambomen uit ga pluizen (ik heb dat bij aanschaf van Vito gedaan) dat ik voorouders ga vinden die daar op gecheckt zijn.
Dat nooit alle ziekten uitgebannen kunnen worden snap ik ook wel (daar vertroebel je de discussie) maar als ik op mijn d.a. afga dan is spondylose een erfelijkeziekte die beinvloed wordt door overbelasting en voeding. Een Boxer springt en is enthousiast daar moet je ook niet te veel aan willen veranderen, dan moet je een ander ras kiezen. Wat wel verandert kan worden is de schuin aflopende rug die boxers tegenwoordig hebben en waardoor het meeste van het gewicht op de achterhand rust maar dat vond het fokker-/keuringswereldje blijkbaar zo mooi de afgelopen decennia.

Dat het dierenwelzijn ondergeschikt is aan het schoonheidsideaal van veel fokkers/rasverenigingen en dat men niet snel uit eigen beweging hier iets aan zal doen blijkt wel uit het feit dat er eerst een coupeerverbod nodig was voor dat men  rasstandaarden veranderde. Je zou denken dat mensen die zo intensief met honden bezig zijn al veel eerder zelf tot de conclusie waren gekomen dat het verwijderen van communicatiemiddelen bij een hond om aan het "plaatje" te voldoen niet getuigt van begaan zijn met het dierenwelzijn.
Ik heb een Boxer fokker horen zeggen dat het een reden was om te stoppen want zo als hij er nu uitziet is het geen Boxer meer. Het is maar een uitspraak van één iemand maar het illustreert de manier van denken van meerdere fokkers.

En nogsteeds worden er honden in Nederland gecoupeerd..

Ik neem zowiezo geen rashond maar heb altijd nog kruizinkjes gehad en die waren nooit ziek. Het zijn sterkere honden dan rashonden Kyra is ook een kruizing labrador/mechelse herder ze is nooit ziek en heeft alleen totdat ze 2 jaar is haar entingen gehad ze is nou 5 jaar zit goed in haar vacht en vel. Als ik hier in de buurt wel eens hoor hoevaak mensen wel niet naar de dierenarts gaan met hun rashonden ben ik blij dat ik daar nog nooit problemen mee heb gehad. Nee hoor doe mij maar kruizinkjes Kyra is mijn 3e kruizing en mijn vorige 2 honden zijn 17,5 en 15 jaar geworden zonder ook maar ziek te zijn geweest.

Ik ben er ook zelf achter gekomen hoe je een stamboom uit kunt pluizen. Iedere toekomstige hondenbezitter kan dat dus doen.. Het is een kwestie van de tijd ervoor nemen en het willen uitpluizen..

Het enigste wat moeilijk is, is te weten welke lijnen wel en niet gezond zijn (fokkers zullen daar zelf niet altijd even eerlijk over zijn), maar daar kom je vaak snel genoeg achter op een forum als deze

Mits het hier eigenlijk toch over de rasstandaard gaat,
en deze als schuldige wordt vernoemd,
wil ik ook hier toch even een stukje uit de rasstandaard van de boxer plaatsen.


BODY : Square body resting on sturdy, straight legs.

Back : Including loin should be short, firm, straight, broad and muscular.

Ik wil dus echt niet beweren dat er niets mis is met de huidige boxer,
ben hier ook niet voldoende van op de hoogte,
maar ik blijf er bij dat de schuld niet gezocht moet worden bij de rasstandaard.

Persoonlijk zou ik het dan eerder bij die keurmeesters zoeken die niet volgens de rasstandaard keuren.

Voor mij is een hond mijn maatje geen projectiel die je ten toon gaat stellen wat maakt mij het nou uit uit welke bloedlijn een hond komt ik vraag me soms werkelijk af waarom mensen een hond nemen als maatje en gezellige huisgenoot of om geld en roem en status mee te winnen. Ik vraag me soms wel eens werkelijk af of je de hond zelf er mee een plezier mee doet om shows ed mee te lopen. Is een hond minder waard als het geen ras hond is het gaat toch om de liefde die je van zo'n dier krijgt.

Volledig mee eens.

Ik zelf ben dan wel op een hobby showtje geweest. Gewoon voor de lol. Ik en mijn hond hadden namelijk de grootste lol (nou, eigenlijk vooral mijn toen de tijd puber bouviertje haha). Ik was gewoon benieuwd wat andere mensen van mijn hond zouden vinden, maar die keurmeesters wisten duidelijk helemaal niets van een bouvier.. Zo zou ze al breed genoeg zijn (terwijl ze nog helemaal niet in de breedte gegroeit was) en zou ze te dik zijn (terwijl je haar ribben goed kon voelen) etc.

Ik denk er over na om nog eens een kleine show te gaan doen, maar echt van die grote shows die een kwelling voor de honden zijn, daar zou ik nooit aan mee willen doen.

Ook deed ik (voor mijn ongeluk) behendigheid met mijn hond, met als doel ook wedstrijden te gaan lopen.

Het gaat mij niet om de status of weet ik veel wat (ik heb immers ook een kruizing herder rond hobbelen van bijna 13 jaar). Ik vind kruisingen niet minder als ras honden. Maar ik ben gewoon verliefd op de bouvier. Ze zeggen niet voor niets: eens een bouvier, altijd een bouvier
Ik wilde dus perse een bouvier erbij en wel een pup omdat ik altijd ander mans probleem dieren heb opgevangen en ik nu echt een dier voor mezelf wilde hebben. Maar ik wilde ook een zo gezond mogelijke bouvier, vandaar dat ik wel de moeite heb genomen om 101 stambomen uit te pluizen tot ik de 'perfecte' fokker vond en die had toevallig nog 1 hondje over en dat was Dribbeltje.

Omdat ik mezelf ken, ben ik gaan kijken zonder geld. Onderweg naar het dorpje verderop heb ik met mijn partner overlegt of hij zeker wist of hij het wilde. De kans dat je alsnog een zieke hond koopt is namelijk altijd aanwezig. Maar we hebben het gedaan en we hebben echt geen moment spijt gehad! Zelfs niet toen ze alle afstandsbedieningen, kranten en zelfs haar kleed versnippert had of onze meubels toe getakeld had.

Dribbel is een geweldige hond en ik zou haar nooit willen missen. Ik ben super trots op haar en wel vanwege haar zelf denkend vermogen en onverwaardelijke band met mij.

Laatst liep ik met de 2 honden in het bos (ik ben dus kreupel). Mijn herder is slecht ziend en slecht horend. Hij liep in een drafje rechtdoor een bocht om, terwijl ik rechtsaf ging. Ik kreeg hem niet terug en kon hem niet achterna. Hopeloos bleef ik op het kruispunt staan omdat ik weet dat de meeste honden dezelfde route terug nemen als ze je ineens kwijt zijn.
Ineens ging mijn bouvier er vandoor. Ik riep haar terug, maar ze reageerde helemaal niet. Dit was ik niet van haar gewend!
Ik zag de bui al hangen: 2 honden kwijt, wat nu?
Maar ineens.. kwamen ze met z'n tweetjes aan gerend!
En dit heeft zich sindsdien meerdere malen herhaalt, dat de bouvier mijn herder op ging halen of de weg wees.
Ik heb dit mijn bouvier nooit geleerd. Ze heeft het ook niet af kunnen kijken van andere dieren of honden of wat dan ook. Ze heeft het volkomen zelf bedacht en gedaan..

En dit is een van de vele dingen waarom ik zo gek ben op de bouvier en waarom ik zo ongelooflijk blij en trots met mijn bouviertje ben..
(en iedereen mag het zeker wel weten ja )

Mijn honden zijn mijn maatjes.
Wanneer ik er mee wandel zijn het mijn maatjes.
Wanneer ik ze borstel zijn het mijn maatjes.
Wanneer ik er mee naar training ga zijn het mijn maatjes.
Wanneer ze gewoon thuis niets doen zijn het mijn maatjes.
Wanneer ik er mee naar show gaan zijn het mijn maatjes.

Ik denk niet dat wat je met je hond doet bepaald of het je maatjes zijn ja of neen.

Wat ik hier zo jammer aan ind is at dit topic geopend wordt door ern gast en anoniem wil bliven, terwijl we nog gern pasr weken terug een topic hierover hebben gehad met 20 tot 25 pagina's.

Ik zou zeggen kijk daar tussen, maar om nu weer zo'n zelfde discussie op te starten lijkt me een beetje oninnig.

We zullen voortaan aan jou toestemming vragen voordat er een topic geopend wordt.'

Dat Veronique het niet met mijn opmerking ééns...
Maar dat iemand het er mee ééns moet zijn dat deze juffrouw wel even gaat vertellen dat we deze discussie moeten stoppen is ronduit zielig te noemen

Roosje, denk jij echt dat een oriënterende koper genoeg info vindt om een gezonde hond te kopen?(vraag ik echt, geen aanval dus)

Ik denk dat er nog wat addertjes onder het gras zitten. Wie kan al die testen goed lezen? Wie weet wat er heeel belangrijk is voor gezondheid bij een bepaald ras?
Wie kent er iets van lijnen?
Iemand die een eerste hond koopt, denkt al snel dat hij alles heeft uitgeplozen....als dat niet het geval blijkt te zijn, is er toch alweer een zieke hond bijgekomen...en is het probleem aan de basis niet afgeremd.

Ik ben geen professor, mijn oren gaan al wapperen als ik jullie bezig hoor over bepaalde testen...chinees....al zou ik de gezondste hond willen.

Nu kun je lang op een forum zitten, dan ben je al kritischer, maar heb je dan ook al voldoende waarheid in pacht?

Ik vind van mezelf van niet.

En als ik het niet weet, dan vraag ik het hier!

Als ik het kan uitpluizen, kan iedereen het. Waar een wil is, is een weg..

Maar ook wij hebben dus in het begin onwetend zieke honden gekocht (aangeraden door de raad van beheer). Toen der tijd was er echter nog niet zoveel openbaar over zieke ras honden ed. Dat kwam veel later pas.

Je weet dan alleen of een hond meerdere keren voorkomt en niet of er bij  exemplaren op een bepaalde leeftijd iets tevoorschijn is gekomen.

Dat kun je achterhalen op fora en van de ouder dieren volgens mij ook bij de rassen vereniging.

Ja, zoals ik het altijd zie..

Je neemt een hypotheek, en dan gaat een adviseur mij vertellen."u gaat hier niet eerder de deur uit voordat u presies weet wat u aan heeft geschaft"..

Mijn tegen antwoordt is dan altijd..."strak plan, als u bij mij een auto aan komt schaffen, leg ik u eerst uit hoe de motor presies werkt...eerder gaat u de deur niet uit..

En dat huis van u ...de makelaar komt dan eerst uitleggen hoe de stenen worden gemaakt, hoe de klei is gedroogt, welke producten er in het beton zitten, hoe de vloer is gestort...

Begin zo'n beetje vreemde bedenkingen te krijgen over de gemiddelde afschuif techniek in Nederland..
Alles wordt gecontoleerd, door instantie's, die weer worden gecontroleerd door andere instantie's die weer onder toezicht staan van de overheid..
En dan aan het eind van het liedje..
"ja als consument moet je alles in het werk stellen om te achterhalen wat je koopt"??

Wordt dan mischien eens tijd om heel die rasverenigingen, raad van beheer, toezichthouders op een boot naar spanje te zetten...??

In veel gevallen wordt de consument tegen zijn eigen domheid beschermd, zg consumentenkoop, weliswaar nadat de koop al gesloten is. Bij aanschaf van dieren is dat veel moeilijker. Het is veel minder duidelijk wanneer er sprake is van een consumentenkoop. Daarbij is er sprake van emoties waardoor de in de wet bepaalde manieren van compnsatie niet acceptabel zijn wanneer het om een dier gaat. (nl. Vervanging, reparatie of geld terug na terugname van het gekochte goed waarbij de verkoper bepaald welke van deze drie wegen hij/zij wil bewandelen)

Ik heb wel eens overwogen om op een verantwoorde manier grootschalig honden te vermeerderen. Dus met gezonde ouderdieren, nette hondvriendelijke huisvesting, goede verzorging, goede socialistaie etc etc etc. Gewoon om te kijken of dat kan en uit kan. Het is bij een idee gebleven maar ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben.

Dat zou misschien kunnen werken. Massa's honden beschikbaar om de pups te socialiseren, een team wat zich fulltime bezighoudt met de honden, een enorme kennis omdat je met meerdere mensen werkt wiens neuzen de zelfde kant op staan, veel meer keus als je de juiste pup bij een verkoper moet zoeken. V.w.b kosten zal soms gelden dat groot inkopen goedkoper is.
Eigenlijk ben je dan rasverenigingen en fokkers inéén met dit verschil dat er één lijn wordt gevolgd en het niet jaren duurt voordat er een besluit wordt genomen.

Achja...
De ene kant heeft het over de kopers..
De andere kant over een streng gecontroleerde fokkerswereld..

Een nieuw baasje heeft gewoon verantwoordelijkheid om in grote lijnen uit te zoeken of het goed zit..
En daar hoort naar mijn idee ab...so...luut geen kennis over bloedlijnen bij..
Kom op zeg...heel veel fokkers beginnen over de ervaring die ze hebben op gedaan over de afgelopen 30 jaar.
De contacten die ze binnen de rasvereniging hebben, de curssusen die ze gevolgd hebben...
En dan zal ik als menselijkegoogle machine zo'n deskundig iemand even gaan vertellen dat die dekking echt niet al te slim is.?!?!..
Aaaahja..!

Landseer; je legt je vinger op de juiste plek!
Ik denk ook dat als ik een knappe hond zie dat het dan wel ok zal zijn, zeker na een geweldige uitleg van de fokker; natuurlijk....maar wat koop ik dan echt? Een hond met veel papieren waar ik eerlijkgezegd niks van snap.

Die hypotheekdingetjes lijken erop....
Maar hier gaat het dus wel om een levend wezen....

ik vertrouw op de fokker. Ik ben zelf leek. Waarom? Ik ga me geen dertig jaar in de materie verdiepen voor ik een hond koop. Vandaar.

Wat ik wil zeggen; ik hoef toch ook geen auto in elkaar te kunnen zetten, eer ik er een koop?
Het is mijn eigen stomme schuld als het ding niet beantwoord aan mijn normen, maar niet mijn verantwoordelijkheid.(de constructeur moet weten hoeveel kleppen en pompen erin moeten, niet ik.(tot op zekere hoogte, ok, ik koop geen auto zonder motor)

In verhouding tot honden is dit zeer heikele materie zoals in andere reacties al aangegeven. 
Het is een levend wezen....fabrieksgarantie....moeilijk aan te tonen.

Alle honden kunnen bijten en ook verpeste bouviers kunnen dus bijten of bouvier die dat aangeleerd is (pakwerken). Het zit echter totaal niet in de natuur van de bouvier.

Maar ook aan jou: je mag gerust kennis maken met haar.. Ze laat echt alles toe..

Ik heb haar als pup (was toen net bij ons) mee genomen naar de speur training van mijn herder. Ze was toen al erg gesteld op mij en mijn herder. Ik voorzag al problemen, maar mijn trainer was zo nieuwsgierig naar haar, dat ik haar mee genomen heb.
En ja wel hoor.. blaffen, piepen etc etc..

De trainer zou haar wel even 'onder handen' nemen (niet mishandelen ofzo hoor). Maar wat hij ook deed.. haar staart bleef gaan.. Blijkbaar wist hij op een end niet meer wat hij ermee moest en eindigde dus op de hond, die hem blijd een lebber in zijn gezicht gaf..