De kracht van een stroomband

Mijn haren rijzen hier ter berge!

We hebben het hiet over fysieke correcties naar aanleiding van een mens met stroombanden.

Fysieke correcties mogen niet, prima!

MAAR IK NEEM AAN DAT JULLIE ALLEMAAL JE HOND AAN EEN HALSBAND UITLATEN??
Is namelijk ook een fysiek correctie, hoort niet bij een hond, een hond hoort los te lopen en in een roedel op een heel ruim erf???

Voldoen wij hier allemaal aan, nee, dus houd op overal dan wetenschappelijk onderzocht en bewijzen van wat het met een hond doet.
Zolang de honden ook aan halsbanden of tuigen lopen kunnen zij niet zichzelf zijn en zijn en blijven ook dat fysieke dingen!

Dan ben ik erg benieuwd naar wat wel een oplossing zal zijn, geen stroom, geen prik, geen slip, geen halsband, geen tuig, wat kunnen wij dan wel veilig gebruiken, zodat de hond, hond kan zijn??????????

Wat wil een hond zijn ? In de geschiedenis leefde de hond zonder de mens maar ik neem aan dat iedereen thuis een gedomisticeerde hond heeft? Die honden kunnen NIET zonder te mens de honden vannu zijn niet de honde van 10000 jaar geleden die in de wildernis leven, opzoek gaan naar voedsel met hun roedel. Maar iedereen heeft een gedomisticeerde hond dus dat zihn niet die honden die zoals vroeger in het wild leefde.

En ps mijn hond is altijd blij als ik zijn band aandoe om te gaan wandele

@rita
dus jij zet het gebruik van een goedpassend tuig, een zachte lerenhalsband om de hond te leiden in hetzelfde rijtje als een prikband/slipketting of stroomband die een opzettelijke pijnprikkel geeft, die tegen de hond gebruikt wordt en waaraan hij zich niet kan onttrekken ??

dat begrijp ik dus niet
totaal niet zelfs

je haalt wat mij betreft 2 totaal verschillende dingen door elkaar:
namelijk het::
fysiek zo mild mogelijk sturen van je hond  en
het op zeer opzettelijke wijze de hond pijn doen om hem bepaald gedrag niet meer te laten tonen (of soms zelfs juist wel).

ik zie daar totaal het verband niet tussen

fysiek zo mild mogelijk sturen van je hond

Kijk dat klinkt heel anders!
Maar wat ik wil zeggen, ik kom heel veel mensen met honden tegen, aan een gewone halsband en je dan niet wilt weten wat voor correcties daar nog mee gegeven wordt!
Soms krijgt een hond bijna vliegles.
Vandaar dat ik ook een "gewone halsband en tuig" aan de orde stel, ook deze "kunnen" honden schaden, niet alleen prikbanden, stroombanden en weet ik veel wat voor spul nog meer.

Vandaar in principe zijn alle middelen die wij gebruiken om de hond te leiden of wat te leren fysieke middelen als ze niet op de juiste manier gebruikt worden.
En een gewone halsband kan bij verkeerd gebruik zelfs nek hernia's veroorzaken.

Aan de hand daarvan stel ik de vraag, wat is dan het ultieme middel om te gebruiken, zodat het ten alle tijd goed voor de hond is?

Belonen ipv corrigeren , zo kan je alles misbruiken , de dinge zijn er om goed te gebruiken

Als je echt uitsluitend van het geluk van een hond uit gaat, neem je er geen.Onze hondenliefde is een zeer egocentrische vorm van liefde.

En zodra we ons dat gaan realiseren, gaan we proberen nog beter voor ze zorgen, dat is de paradox...

Mireille

Het staat er niet om het filmpje natuurlijk, maar omdat er mensen zijn die vinden dat je best een stroomband zou kunnen gebruiken.

Commentaar op het modbeleid kun je in PB sturen, dat hoeft niet in een topic.

Jawel, zie het onderzoek naar het effect van stroombanden..
Zijn feiten dat het angst en onzekerheid veroorzaakt en dat het een nadelige invloed heeft op de relatie tussen hond en baas.
(en dat is de conclusie over een grote groep honden, dat wil dus niet zeggen dat er niet 1 individu bij heeft gezeten waarbij het wel heeft gewerkt met succes en zonder angst etc. maar over het algemeen kun je zeggen dat het niet goed werkt)

@rita: het is het verschil tussen ern keukenmes en een vuurwapen. Het een kan misbruikt worden maar is niet ontworpen om te beschadigen/doden. Het doel van een vuurwapen is beschadigen/doden.Wat niet wil zeggen dat je minder dood bent als je met een keukenmes wordt vermoord.

Rita, honden genieten van aandacht van de mens dus geen hond nemen een optie? De gedomisticeerde huishond van nu in het wil laten leven? Tzal mooi zijn en ze zullen uitsterven aan hongersnood ,

Maar je kunt ook makkelijk een wapen hebben zonder ermee te doden, voor de schietsport of iets dergelijks. Goed, verantwoord gebruik is nog altijd iets anders dan misbruik. En dat geld voor alle hondgerelateerde hulpmiddelen. Je kunt best een slipketting gebruiken, of een halster, mits je weet hoe en je er zelf wijs mee omgaat. Het probleem is dat het gros van de hondenbezitters dan denkt "ha, dat werkt" en dan zonder enige kennis van zaken dingen gaat gebruiken. En dan ligt misbruik op de loer.

Er zijn meer problemen mee dan alleen dat. Zoals hierboven al een onderzoek is aangehaald dat honden juist onzekerder worden bij gebruik van een stroomband, kun je met het grootste gemak dat ook voor elkaar krijgen bij een halti of GL. Omdat je je hond steeds dwingt in situaties die hij eigenlijk niet aan kan, creeer je grotere stress en onzekerheid. Vandaar dat opvoeden met dwang bij onzekere honden echt geen optie is. Mensen grijpen naar dit soort 'hulpmiddelen' omdat ze geen zin hebben om de tijd en moeite te nemen om het probleem echt op te lossen, of te accepteren dat je hond nou eenmaal bepaalde dingen niet kan. Dat ze daarmee uiteindelijk de problemen alleen maar groter maken is iets waar ze niet bij stilstaan, ze willen de hap snap oplossing.
het is heel simpel; Die is er niet.

een stroomband is alleen maar gemaakt om pijn te doen
en dus een vermijdingsgedrag te creeren
iets doen met als enige doel : opzettelijk pijn doen is toch misbruik??

je kan de hond ook schoppen om gedrag af te leren, ik heb het genoeg gezien in het verleden, en ja hoor, die honden gingen nog het "gewenste" gedrag tonen ook, is het dan goed als je het niet "misbruikt" maar een doel bereikt??

buiten het feit dat ik meermalen honden de verkeerde associatie heb zien leggen
tussen pijnprikkel en wat het doel was om af te leren, en dan heb je pas echt een probleem


en het kan toch nooit zo zijn dat omdat er ergeren dingen zijn, je het andere maar goed praat
en dat honden geen pijn tonen op het moment..... zou dat niet komen door een berg adrenaline die op dat moment al in de hond zit, stress niveau is zo hoog, dat ze de reactie neit meer tonen kunnen, maar dat wil niet dat ze het niet voelen en ervaren, maakt dat een hond dan zo "hard" (en dus geschikt voor zulke correcties') of ben je dan als baas gewoon al veels te ver gegaan???

bizarre discussie voor HP vind ik dit

en om nog even aan te geven hoe debiel mensen kunnen zijn: in de VS is een nieuwe "trainingstool" op de markt: een band die een schok geeft als de hond trekt. Dus als je hond schrikt ergens van en probeert weg te komen, SCHOK. Dus je hond wordt aangevallen en ontwijkt SCHOK en zo kan ik nog wel wat meer voorbeelden bedenken...

Ja, het is echt waar, gelukkig is er ook daar protest
http://www.patriciamcconnell.com/theotherendoftheleash/tag/shock-collar

nog wat onderzoeksinformatie (uit het nuchtere Zwitserland Maart!)
http://www.auf-den-hund-gekommen.net/-/experiment1.html

Weet je, wat mij zo opvalt is de totale motoriek verstoring bij de proefpersoon. Wie kiest er nou toch een trainingstool waarbij je de motoriek totaal verstoort.

Mireille