Moeilijk om bepaalde info te vinden

Hallo allemaal,

Ik vind het soms best lastig om bepaalde info te vinden en ben er inmiddels achtergekomen dat dierenartsen, fokkers en dekreuhouders elkaar soms flink tegenspreken.
Vandaar dat ik hoop hier enkele antwoorden op mijn vragen te vinden.
Dit omdat we hopen in de toekomst eens een nestje te krijgen.

Zoals de vraag vanaf welke dag je moet gaan rekenen bij twee dekkingen.
Stel ik laat mijn teefje maandag en woensdag dekken, vanaf welke dag bereken je dan de uitgetelde datum, vanaf de eerste of de tweede dekking?

Ook verschillen de meningen heel sterk over wat er beslist nodig is bij een bevalling.
Bijvoorbeeld nutridrops of een drupje sterke drank voor de pups als ze wat zwakker lijken te zijn na de bevalling?

En hoe denken jullie over bijvoorbeeld de bevalling zelf.
De pup wordt geboren en je hebt te maken met een moedertje die nog nooit eerder een nestje hebt gehad.
Kies je er dan voor om zelf alvast de navelstreng vast te houden/ af te klemmen of laat je de moeder alles doen met het risico dat ze de navelstreng tekort af bijt.

Dan na de geboorte van een pup, haal je de pup vrijwel direct weg om zelf even slijm uit te zuigen en goed droog te wrijven of laat je het de moeder doen?

En na de geboorte, ik lees op het internet van alles over puur utero, maar kan dat bij spat niet vinden.
Daar hebben we wel allerlei andere middelen, maar wat zouden jullie aanraden?

Ik ben benieuwd of de ervaren fokkers onder jullie me hier antwoord op kunnen geven, want internet is een leuk iets, maar er staan ook veel tegenstrijdige verhalen op

Ik roep een fokker voor je

Oke, dank je, wie weet kan die meer vertellen.

Hier mijn antwoorden ...

Eerste! Echter als de bevalling te laat op gang komt moet je wel vanaf de 2e gaan tellen voor je gaat ingrijpen.



Ik heb altijd nutridrops in huis ten tijden van een naderende bevalling!



In principe laat je het de moeder doen maar ik help hier wel bij met een klem/garen in principe. Maar het beste is om altijd ten tijden van een eerste nestje een ervaren fokker erbij te hebben want die kan dat soort situaties het beste begeleiden en inschatten.



Hangt ook een beetje van moeders zelf af, hoe zij reageert op de kleine. En of de kleine gezond en wel geboren wordt. Maar in principe laat je eerst moeders de pup likken en verzorgen. Daarna kijk je de pup na en weeg je 'm en dan leg je 'm aan zodat deze kan gaan drinken.



Niks als het niet nodig is... Hier heeft onze Abby bij ons eerste nestje helemaal niks gehad daarna en is allemaal goed verlopen.

Dus... Dat zijn mijn antwoorden. Weet natuurlijk niet of iedereen het hier mee eens is maar dit zijn mijn persoonlijke ervaringen .

Dank je Wichita.
Ik heb hier het boek van dhr Naaktgeboren wel, maar daar kan ik dit soort info niet in vinden.
En het boek van Esther Verhoef, sja, daar wordt alleen de perfecte bevalling in beschreven en ook daar kan ik weinig mee.

Net als een checklist over wat echt noodzakelijk is, ook daar verschillen de meningen erg sterk over.
Hier duurt het nog wel een poosje voor het zover is, maar ik mag me graag goed voorbereiden op alles en niet last minute denken van klopt dit wel of dat...

Ja is ook zo!
Vandaar ook dat ik altijd een ervaren fokker die je begeleid aanraad in het begin. Hier was ook ten tijden van Abby's eerste bevalling de fokster van haar vader aanwezig, die is er de hele bevalling bij gebleven en heeft zelfs nog een pupje min of meer gered. En bij haar 2e bevalling (wat uiteindelijk een keizersnede werd) kon ik 24/7 de eigenaresse van de dekreu bellen met vragen wat toch ook altijd wel prettig is. Al is het alleen maar om geruststellende woorden te horen.

Die checklist heb ik toevallig net hier geplaatst dus...

Hoi Danielle,
even puur voor jou informatie omdat ik zie dat jij nieuw bent op het forum.... heeft een lid een sterretje achter zijn/haar naam staan.... dan is dit een door HP goedgekeurde fokker met ervaring.... ik schrijf dit niets ten nadele van de andere leden... maar dan weet jij meteen wanneer een ervaren fokker een antwoord geeft '

(ps... ja... ik heb ook een sterretje achter mijn naam... maar mijn naam staat in het rood... en dat betekent alleen dat ik een van de moderators ben...ik ben geen ervaren fokker )

ik ga ook even onze regels mbt fokken hier neerzetten... zodat je weet wat de visie van HP is qua fokken, en in hoeverre wij het zullen toestaan om zonder verdere toestemming jou verhalen hier neer te zetten... maar voor nu zullen wij dit topic openlaten zodat je veel informatie kunt krijgen

FOKKEN

Hondenpage is voorstander van verantwoord fokken.
Om deze reden is het alleen voor fokkers die verantwoord fokken toegestaan om te schrijven
over dekking, dracht en hun nestje pups.

Onder verantwoord fokken verstaan wij o.a. juiste leeftijd ouderdieren,
uit laten voeren van testen op erfelijke afwijkingen,
goede leefomgeving voor moeder en pups,
en een juiste verzorging en begeleiding van de pups in het nest.

Topics waarvan wij de fokwijze niet weten worden op slot gezet.
Wanneer wij via een PB de fokwijze ontvangen en deze door ons akkoord is bevonden
ben je vrij om topics in deze rubriek te plaatsen.

Wanneer wij geen informatie hebben over je fokwijze of wanneer je niet voldoet aan de gestelde eisen van verantwoorde fok is het alleen toegestaan om dringende vragen in het forum te stellen.
Nadat er voldoende advies gegeven is zal het topic gesloten worden.

Meer informatie omtrent het verantwoord fokbeleid van HP, de gestelde eisen
en de verschillende HP keurmerken lees je in onderstaande link
http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_492-Richtlijnen-voor-fokkers-op-de-hondenpage.php/

ik ga eigenlijk in zijn geheel mee met wichita. zo hebben wij het hier ook gedaan. persoonlijk vind ik dat je zoveel mogelijk de natuur zijn gang moet laten gaan, niet teveel gaan rommelen met extra middelen e.d. als het niet nodig is.

heb je ook het boekje rond de werpkist? is erg praktisch, en vond ik het handigste boekje eigenlijk.

Even voor het moderatorteam, ik was niet van plan om op korte termijn een nest te fokken.
Dit zijn gewoon vragen die ik heb.
Sterker nog, ik ben nog zoekende naar een teefje uit de juiste lijnen om in de toekomst misschien eens een nestje mee te fokken mits het teefje in kwestie aan alle voorwaarden voldoet (in ons geval HD, ED, MDR1).

Anders gezegd, ik hoop dat dit topic open mag blijven staan omdat ik deze info voor de toekomst zoek.

ja hoor... het blijft open '

Bedankt voor de tip vrouwtje van Robi en Waka, ik heb Malinka toevallig net afgelopen week een berichtje gestuurd om het boekje te bestellen.

Wat fijn trouwens al die hulp hier, dat zie je op andere forums nog wel eens anders.
Momenteel heb ik enkel nog maar een reu, ik hoop hier in de nabije toekomst nog een teefje aan toe te kunnen voegen van hetzelfde ras.
Helaas zijn er maar weinig bijzondere lijnen en als ze er al zijn, wordt er direct volop mee gefokt wat ik best jammer vind.

Ik denk dat je het niet moet gaan zoeken dat fokkers elkaar tegen spreken.....Iedere fokker heeft zijn/haar manier gevonden bij bevallingen en wat deze vindt aan de extra,s die daar bij horen of niet.

Als je een stabiel teefje hebt wat voor de eerste x bevalt zal zij makkelijker weten hoe ze moet reageren als ze van de eerste pup bevalt.

Hier gaat het ook zoveel mogelijk op de natuurlijke manier en als het teefje erg druk is met de eerstgeborene en de tweede kondigt zich al vlug aan zorgen wij voor de eerste zodat ze alle aandacht heeft voor de volgende geboorte.

Wij hebben dus geen nutri drops in huis. Het enige wat we geven is druivensuiker opgelost in water.

Het doorbijten van de navelstreng doet de moeder veel beter als dat wij gaan knippen. Een klem hiervoor hebben we een aantal in huis dat is ook een aanrader om deze voor de geboorte in huis te halen.
Verder kun je bij een (goede) dierenarts garen krijgen in alcohol dus gesteriliseert garen mocht het nodig zijn.

Na de bevalling krijgen ze hier voldoende eten en geven we geen aparte dingen extra. Wij geven puppy brokken onbeperkt want een nestje wat drinkt bij de moeder vergt veel energie bij haar.

Misschien heb ik er overheen gelezen hoor maar puur uit nieuwsgierigheid... Welk ras heb je deze plannen mee als ik vragen mag ?

Ik ben al van jongs af aan een groot fan van herders, dat is dan ook het ras dat ik heb en erbij wil.

En wat voor soort herder?
Shetlandse, Australische, Duitse, Witte ?

Hahaha ik had iets duidelijker moeten zijn zie ik wel.
Ik heb de shetlandse overwogen ivm het formaat, maar ben uiteindelijk toch voor de witte gegaan.

Hahaha, ja is een flinke rasgroep dus...

Ah leuk hoor! Zit met een Witte Herder op behendigheid (samen met mijn 'Shetlandse' ), erg leuk beest. En hier op HP zijn er ook wat eigenaren en in het verleden ook fokkers actief (geweest, heb met eentje ook altijd leuk contact gehad tot ze hier vertrok).

Sja het is een ras waar veel mee in wilde weg wordt gefokt.
Sowieso wil ik er in de toekomst graag nog een van hetzelfde ras bij hebben, mijn keuze is dan een teefje omdat deze toch wat gemakkelijker en socialer kunnen zijn met wandelingen bijvoorbeeld.
Ik heb nu een reu, maar met hem wordt niet gefokt.
Ik zou dat in de toekomst met een teefje misschien wel willen, zodoende dat ik info zocht over fokken en zoedoende dus ook dat ik op tegenstrijdige informatie stuitte.
Vooral over het stukje vanaf wanneer tellen met meerdere dekkingen zijn veel verschillende verhalen in de omloop.
Het lijkt me dat hierdoor nog wel eens verwarring wil ontstaan over wanneer een teefje dan precies is uitgerekend.

Is niet het enige ras waarbij dat gebeurt hoor ...
Maar ik ben inmiddels aardig bekend met wat er in het witte herder wereldje allemaal speelt en daar gaan me idd soms verhalen rond! Maar goed hou je altijd hè, das het fokkerswereldje voor je.

Nou bij de RvB moet je in ieder geval de eerste dekdatum opgeven en vanaf dan begin je ook met rekenen dus. Maar goed het blijft altijd gokwerk want het zaad blijft nog wel even leven in de teef dus technisch gezien kan de dekking ook pas dagen na de 2e dekking echt daadwerkelijk plaatsvinden. Blijft dus een twijfelpuntje maar officieel genomen is dat waar men van uit gaat.

Bedankt voor die aanvullende info.
Meestal zie je alleen info over een dekking en niet meerdere of wordt er aangegeven vanaf de tweede dekking rekenen.
Zelfs dierenartsen schijnen dit te zeggen.
Toch vraag ik me dan af hoeveel dierenartsen er in de praktijk daadwerkelijk regelmatig een bevalling bij een hond doen of dat die info nog uit (school)boeken komt.

Wat betreft het witte herder wereldje, ik hou me er liever verre van.
Ik hoor en lees regelmatig hoe sommige fokkers en dekreuhouders worden afgebrand.
Helemaal als ze eens een nest zonder stamboom fokken of geen stamboom bij hun nest hebben aangevraagd.

Ik ook hoor!
Die worden er toch enkel bij geroepen in een noodsituatie, maar zelden als het goed verloopt...
Wij hebben ook flink wat gezeik en ellende gehad bij ons 2e nestje toen het mis ging, want dan opeens denken ze het ook allemaal te weten maar hebben ze wel allemaal een andere mening. Pff...



Ja dat is de mening van velen in dat wereldje inmiddels heb ik begrepen ...
Ach ja heb zelf ook wel al het een en ander meegemaakt in het Sheltie en Naakthonden wereldje dus gebeurt overal. Erg jammer maar goed krijg je hè als ego's gaan meespelen.
Zolang je maar je best doet voor jezelf het in ieder geval verantwoord te doen hè dat is het allerbelangrijkste.

Succes met al je plannen verder nog hè! Ben benieuwd en hoop er ter zijnde tijd dan nog wel hier wat over te lezen.

Eerst maar eens een geschikte lijn vinden bij een fokker waar ik het mee kan vinden.
Bij mijn reu ben ik totaal onvoorbereid overgegaan tot aankoop.
Hij heeft wel een stamboom, maar de lijn waar hij uitkomt is geen bijzondere.
Sowiezo wil ik een teefje uit een lijn waar bepaalde namen niet in voorkomen.
Het zou ook maar zo kunnen dat ik dat in Nederland niet kan vinden, maar wel in Duitsland, Oostenrijk of verder weg.

Tegenwoordig moet je bij een hoop rassen ook over de grens zoeken wil je nog iets moois/leuks tegenkomen... Heb het met onze Chinese Naakthond ook gemerkt, had 2 fokkers in Nederland die me aanspraken maar die fokken maar heel af en toe (ook een van de redenen dat ze me aanspraken) dus was dat niet gelukt dan had ik over de grens moeten gaan. Gelukkig had ik mazzel maar voor een dekreu is het ook nog meer zeer de vraag of dit iets in Nederland gaat worden.

ik reken vanaf de eerste dag van de dekking.
de teven laat ik zelf doen, laatste teef wou ook absoluut geen hulp.

Ik zorg dat er eten staat (meestal eten ze niet) en flink wat water (desnoods met wat druivensuiker in).

pilletjes en suppleementen en weet ik veel wat, geef ik niet. Ik fok enkel met teven die in prima conditie zijn en een nest dus moeiteloos moeten aankunnen. Ik heb daar ook het ras voor...

rust primeert bij me, dus de teef wordt zo weinig mogeljk gestoord.

ik sta tijdens de geboorte stand bye bij het eerste pupje van een teef die voor het eerst bevalt heb ik altijd moeten helpen, dus gelijk vlies eraf, droogwrijven enz. omdat ze niet weten wat ze overkomt, daarna kijken of de teef het zelf aankan of niet, doet ze er te lang over om het vlies open te maken, dan open ik deze en dan neemt de teef de rest wel snel over maar dan weet ik in ieder geval dat de pup kan ademen, ik heb nutridrops in huis ( zelfs een hele fles veel te veel dus ga ik goedkoop verkopen in kleine flesjes) ook utero, puppy stimm enz. Ik ga van de eerste dekking uit met tellen, 1 x is mij tijdens de echo gezegd dat de pups niet van de eerste dekking was maar van de 2e plus 1 dag klopte ook wel met bevallingsdatum en later ook met de dagen dat mijn eigen reu haar dekte ( veel later) en die dekt alleen als ze vruchtbaar zijn.

Nou het lijkt mij het engste met de navelstreng, heb wel eens gehoord dat je die even vast moet houden of er een (arterie)klem op moet zetten of voor de zekerheid zelf af scheuren.

Maar ik begrijp dus dat jij het ook in hele kleine verpakkingen doorverkoopt Marion?
Wel handig, want je zit toch ook met zolang houdbaar na openen toch?

Met een witje wou ik vroeger ook ooit een nestje van (hier ook een witte reu). maar ben er om die reden die jij hebt van af gestapt, ik wil eerst maar zien hoe dit ras zich voortzet, dus blijft het heel erg in de gaten houden.
ik hoop in de toekomst ooit te kunnen fokken met de witte herder, het is zn veel zeidig ras

Nu hoop ik binnen kort mijn eerste nestje border collies te verwelkomen (gaat even wat maandjes later worden, want Djuna is iets eerder loops geworden, de natuur he kan je niet dwingen).