Over het beleid van de HondenPage

Hier ben ik het wel mee eens. Er mag wel over fysieke correcties gepraat worden, maar niet over methodes van Cesar.

Martin Gaus komt regelmatig langs in topics, maar dat mag wel. Ik vind dat je mensen/leden niet de mond mag snoeren over een bepaald persoon. Dat is een beleid die ik persoonlijk niet vind kunnen.
Zoals gezegd hier in de quote, hebben we met respect te maken, respect wat hier op het forum zo hoog in het vaandel staat, maar respect voor een methode van Cesar mag dus blijkbaar niet.
Niet alles van hem is slecht. Want als je dat gaat zeggen, dan mag je ook wel de meeste "hondenfluisteraars in Nederland" van het forum bannen.

Ik vind het beleid goed zoals het is.

Misschien 1 dingetje waar ik wel es tegenaan bots (is meer iets praktisch dan iets beleidsmatig):
soms reageert iemand op een erg oud topic en verschijnt het daardoor weer in de 'recente' lijst en reageren mensen erop zonder de datum te controleren.
Als iemand op een oud topic reageert, is het misschien een idee dat ie een waarschuwing krijgt? Zo'n beetje als je krijgt wanneer je het woord 'br**dfokker' gebruikt, dan verschijnt er ook eerst een tekstje met de vraag of je zeker bent dat je tekst past in het beleid van HP.
Dus misschien bij oude, opgerakelde topics ook z'n tussentekstje als "Dit is een oud topic. Weet u zeker dat u deze reactie alsnog wil plaatsen."

Zoals al eerder gezegd;
Topics over de werkwijze van CM zijn wel toegestaan op dit forum.

Ik ken anders een persoon die over een methode van CM sprak en ze werd meteen verwijderd Dus daar aan merk je al niet dat er over CM gesproken mag worden

Hp team; het is niet makkelijk om voor iedereen goed te doen.
Ik heb wel de indruk dat jullie een open communicatie aanhouden, dat geeft vertrouwen in -soms- moeilijke situaties!

Op de mod knop drukken doe ik soms, met enige tegenzin...(weet ook niet hoe zwaar de belasting aan de andere kant is.)

En dat goed fatsoen; daar hebben we zelf het grootste aandeel in!

Een tip aan de forummers; stel jezelf altijd de vraag of je dat antwoord ook zou geven in 'real life'.
Hoe de andere partij dat opvat...en of ze dat ook tegen jou zo mogen zeggen...

Och, zowel Arjen als de modjes moeten maar zo denken: 'Er is nog nooit een kok gevonden, die koken kan naar alle monden'.
Er is altijd wel ergens een minpuntje aan te vinden. '

En wanneer was dat? Want we verwijderen absoluut geen profielen..

Het gaat er om, zoals eerder al geschreven is, dat we niet zien dat ons standpunt over positief opvoeden hand in hand kan gaan met de methode van CM. Topics zijn toegestaan, mits het niet uit de hand loopt.

Ik ken anders een persoon die over een methode van CM sprak en ze werd meteen verwijderd Dus daar aan merk je al niet dat er over CM gesproken mag worden


Niemand wordt verwijderd vanwege het spreken over CM!
Zo bij zo gebeurt het zelden dat wij iemand van de site verwijderen.
Mocht dit al gebeuren dan zijn er al vele waarschuwingen en bans aan vooraf gegaan.
Dit gebeurt nooit vanwege een eenmalige actie!

Er is ook helemaal niets mis met een topic over de werkwijze van CM, dit is gewoon toegestaan en er zijn hierover ook meerdere topics te vinden op HP.

Het was een vrouw die helemaal nog niet lang actief was op HP. Ze heeft 1x gesproken over de werkwijze van CM ( heb het topic ook zelf gelezen) en heb gezien dat ze toen verwijderd werd. Daarna heeft ze als gast nog kunnen reageren dat ze het niet kunnen vond.

Als haar profiel verwijderd was, heeft ze dat zelf gedaan.
Wij doen dat niet.

Je krijgt altijd een serie waarschuwingen. Je moet zelf aangeven dat je de waarschuwing hebt gelezen en dat kunnen wij ook dit. Pas na een serie waarschuwingen waarin je duidelijk is uitgelegd wat je tegen de regels in deed volgt een ban voor lange tijd.

Ik hoor dit wel vaker, dan zijn mensen zo boos dat ze zijn gebanned dat ze niet helemaal objectief meer zijn over de reden. Als je het niet eens bent met je ban mag je dat altijd met mij opnemen overigens !

Ans; dat meende ik ook! (bij het herlezen van m'n tekst, kwam mijn uitspraak wat vreemd/negatief over)

De kok kan hier goed koken! (dat klinkt beter!)'

Klopt, wij verwijderen nooit profielen. Uitzonderingen zijn spam accounts of na een vraag van de eigenaar

Wat betreft CM ben ik het er wel een beetje mee eens.
Al snel na een post over CM komt er uit naam van het modteam (dus niet 1 specifiek persoon) de standaard reactie over fysieke correcties enzo. Dat vind ik soms wel eens wat onpersoonlijk overkomen.

Verder ben ik nog steeds erg blij dat ik HP destijds gevonden heb en is het ook fijn dat ook gasten hun dringende vragen kunnen stellen.

Klein nadeel: schoolvakanties. Je merkt soms echt wanneer een bepaald soort puber zich verveelt, de meest onzinnige reacties ("ik heb een cavia") worden her en der neergegooit.
Andere gasten (waarschijnlijk dezelfde, maar die gebruikt dan een andere naam) kletsen vervolgens een hele pagina vol met alleen maar onzin. En dat verpest een topic toch in mijn ogen.

oke, dan zal het wel een soort misverstand geweest zijn

Er mag idd best gesproken worden over CM, maar niet op een 'wervende' manier. Dat gaat tegen ons beleid in. Zulke berichten krijgen een rode pijl of worden verwijderd. Maar profielen verwijderen we niet. Als mensen zich niet aan de regels houden, kunnen ze wel een ban krijgen.

Cindy; ik denk dat dat aan de TS is om een beetje een lijn te houden in z'n topic.(is soms een moeilijke lijn...)
Er zijn soms ook onderwerpen die dicht bij elkaar aansluiten. Zolang de TS het gevoel heeft goede raad te ontvangen, denk ik dat die 'lijn' van de TS afhangt. (als er geen  calamiteiten gebeuren, mag dat vind ik)

Maar met cavia's ed; ik weet wat je bedoelt. Kan HP niks aan doen, enkel onze reacties, of het uitblijven ervan kunnen dat.

@Cindy; Wij hebben meerdere teksten klaar staan voor topics, dit is omdat wij op een dag veel moeten lezen en verwerken, en niet in ieder topic een heel verhaal kunnen typen. Wij hebben met elkaar algemene teksten gemaakt, en deze zetten wij in wanneer nodig.

Omdat er wel over CM gesproken mag worden maar wij ons beleid duidelijk willen hebben, plaatsen wij dan de tekst over CM. Dit is puur informatief, zodat men weet hoe wij er over denken en wat wel en niet toegestaan is.

Dat dit onpersoonlijk over kan komen dat kan ik me voorstellen, maar zoals ik eerder zei, in ieder topic een persoonlijk bericht typen kost te veel tijd.

Duidelijk

Nog 1 dingetje (even inhakend op het 'oproepen van een mod'): komt zo'n bericht nou bij alle moderators terecht of is dat onderverdeeld ofzo?

Vind het wel leuk om een beetje te weten hoe het forum in elkaar steekt, gewoon nieuwsgierig dus

Alle modjes zien dat er een moderatormelding is gemaakt

degene die hem als eerste ziet opent in onze hoek een topic zodat we met zn alle op de hoogte zijn van de mleding en evt kunnen overleggen wat we met de melding gaan doen

Dat is precies waar dit topic voor bedoeld is. Dus als je nog meer vragen hebt, kom maar op

Ik vind het ook een goed beleid

Ik heb kort geleden zelf mijn account verwijderd
Dit was puur vrijwillig er daar is op geen enkele manier contact over geweest met het mod-team

Ik heb alle respect voor het modteam zoals ze HP gezellig houden, das heel knap.

waarom weg:
HP is (terecht) tegen harde fysieke correctie's op honden, echter.. mijn persoonlijke indruk is, dat dit zowel een heel goed streven is, als een valkuil. Want dat maakt het op voorhand !! heel eenzijdig. Hierdoor, en ik denk zeker dat dat zo is, haken veel mensen al af, voor ze een vraag gesteld hebben , of.... vlak erna.

Want wat heb je eraan om grote stukken gekopieerde tekst over kalmerende signalen om je oren te krijgen, terwijl mensen heel practisch gericht zijn en aan de slag willen, en fan zijn van ene CM die het wel ff oplost in 10minuten (wat natuurlijk totale onzin is) Probeer de discussie toch te openen, want fysieke correctie is wat mensen graag doen en dus valt daar heel veel op kan winnen.
En die winst van discussie wordt nu te vaak gemist door het afkappen van vragen/discussie's die in de fysiek correctieve hoek zitten. Ik zou zeggen: laat mensen maar uitleggen wat ze bereikt hebben met geprik en gepor en een slipketting of een riempje pal achter de oren. Dan kan je het gesprek aangaan, proberen uit te leggen waarom dat niet of maar kort werkt, en wat dan wel, maar dat gaat niet door hele stukken theorie te publiceren.

Ik geef zo toe: ik roei graag, min of meer tegen de stroom in.
Let wel:  ik ben NOOIT fysiek correctief tegen mn hond, en zal dat ook nooit advieseren, in tegendeel.

Dat het niet werkt zo bleek voor mij uit het feit dat ik met hele grote regelmaat via PB hulpvragen over opvoeding kreeg, soms best veel zelfs.
Vragen die of niet of zeer 1-zijdig op HP waren beantwoord, of men zelfs niet durft te stellen omdat het halve forum dan over ze heen valt. Maar ik ben geen GT, en het was enorm tijdrovend en ook wel belastend, want nogmaals ik ben geen GT, en bovendien ben ik er van overtuigd dat bij serieuze MIScommunicatie tussen baas en hond, je de hond moet zien, want het is nooit 1 dingetje, het gaat om de hele interactie binnen de "roedel". Ik kon dat niet meer opbrengen, het koste me veel tijd, en gaf me een enorm gevoel van verantwoordelijkheid, en daarvoor schiet mijn kennis te kort, ik ben geen GT en ik ga het ook niet worden. Maar vreemd vind ik het wel, en dus denk ik dat HP ergens iets te veel heeft ingekaderd, want nogmaals, ik ben verre van fysiek correctief tegen mijn zeer krachtige Gorby, en toch kunnen we prima met elkaar overweg.

En het persoonlijk inhakken op ieder die (uit onwetendheid) een hondje uit broodfok koopt.... dat loopt af en toe de spuiggaten uit, die mensen jaag je zo ook weg, terwijl er juist voor hen zoveel te winnen is hier op HP.  Broodfok is dramatisch, maar 1x zeggen lijkt me wel genoeg per topic. Net als met herplaatsen, alsof de wereld dan vergaat, herplaatsen KAN wenselijk zijn, is geen vrijbrief, maar je moet het ook niet dramatiseren, want meermalen gebeurd.

Kortom: ik heb mn profiel verwijderd, uit onvrede zeker, maar vooral omdat ik het zo raar vind dat ik dan via pb wel mn mening mag/moet geven, terwijl op het forum zelf dat eigenlijk maar net getolereerd wordt (want zo voelt het)

Je hebt waarschijnlijk over Carla (en de diertjes). Ze had haar hond Advantix gegeven, haar kat was dikke vriendjes met de hond en is heel ziek geworden van de Advantix.

Zij heeft zelf haar profiel verwijderd omdat ze van mening was dat ze hier niet over CM mocht praten.

dit vind ik ook en wat ik ook vind is dat als mensen vragen hebben over voer dat er meteen over kvv word gesproken en dat dat beter is blabla. Laat mensen in hun eigen waarde en wat ze hun eigen hond willen geven en kraak ze niet af als hun hond op brokken zit

Ik hoorde gisteren toevallig iemand op het hondenveldje een persoon met een pupje de raad geven dat ze het hondje maar in de zij moet porren als hij niet luistert. Toen ik zei dat ik het daar niet mee eens was en waarom niet, zei die persoon "CM doet dat ook". Toen ik zei dat hij steeds aangeeft dit niet zelf thuis te doen, kreeg ik het antwoordt dat dat helemaal niet waar is en ze daar niets van af wist.

Is het 'n idee om alleen een melding te maken over dat wat CM
doet, niet zomaar gedaan moet worden, en dat alles wat hij doet te maken heeft met het kunnen lezen van de honden en met timing.?
Dat dit niet zomaar nagedaan moet worden en dat door een leek uitgevoerde fysieke correcties snel naar mishandeling lijdt? Of zoiets?
Ik merk dat mensen het er toch graag over hebben, maar vooral denken dat ze het ook zo kunnen doen en het dan klakkeloos na gaan doen. Misschien beter in dìe zin voorlichten en dat kun je dan ook in een vaste tekst samenvatten?

In de standaard modmelding staat wel degelijk een kort stukje over de gevaren
Ik zal hem even plaatsen

CESAR MILLAN

HP heeft een positieve visie wat betreft omgang, begeleiding en opvoeding van honden. CM en zijn manier van met honden omgaan komt niet overeen met de positieve wijze waar wij als HP voor staan. Fysieke correcties of andere provocerende handelingen leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond en de mens en zijn bovendien stressverhogend voor de hond. Om deze reden zijn wij tegen het promoten van dergelijke opvoedmethodes van CM op hondenpage.

Enkele voorbeelden van deze opvoedmethode welke niet zijn toegestaan; Een ‘hakje’ geven, ‘porren/prikken’ in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, corrigerende hulpmiddelen.

Vragen over de methode van CM zijn toegestaan ook hier weer om bij te dragen aan een stuk bewustzijnsvergroting en wij zullen in beperkte mate een enkele discussie hierover om die reden niet uit de weg gaan. Het staat hierin het moderatorteam vrij om een topic te sluiten als zij van mening zijn dat de discussie een provocerend karakter krijgt.

Ik vind dat mensen hun mening moeten kunnen zeggen, niet dat ze je zouden mogen afkraken. Ik zie dat echt als iets verschillends. Als mensen een ander persoonlijk aanvallen om wat voor reden dan ook, dan kun je dat natuurlijk altijd melden.

Want iemand die over vers begint laat brokvoerders niet in hun waarde? Dat wordt hier altijd geroepen maar is echt complete onzin. Je praat hier ook niet echt respectvol over mensen die KVV aanbevelen. Het komt van twee kanten he...

Heb trouwens totaal geen problemen met het beleid. Integendeel, het is één van de dingen waardoor ik hier ben blijven hangen.